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火花天龙剑 -> 梦幻模拟战 -> [讨论]圣剑因何而消亡?
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griefcheng



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[讨论]圣剑因何而消亡?

兰古拉萨系列作到五代,作不下去了。连制作公司都关门大吉,归根结底的原因当然是市场,在日本这样一个竞争激烈的社会,被淘汰的公司自然数不胜数。但是,是什么使得独有灵气的美赛亚没有把握住市场,以至于到了无法生存下去的地步,偶想请论坛的老玩家们一起来讨论。偶的观点如下:

1、扬短抑长。兰古拉萨系列的最大卖点,是独特的转职系统和兵种相克战术系统,凭心而论MD主机的一代、二代都是很成功的。但到了三代为了免强配合同期推出的世嘉土星主机性能,硬去搞了个美少女感情培养系统,糟糕的人设遭致了大多数粉丝的反感,我可以肯定的说,我们那时候玩兰3以后的版本,碰到过场情节就拼命地按键,跟本没兴趣。

2、同一系列的游戏,其系统的演变没有注意到一个渐进的过程。MD一代、二代采用回合制都有非常好的口碑,美赛亚如果要保守,只要继续出一些1代EX、2代EX(就类似机战3和机战3EX的关系)等等照样能够“好评热卖”,但美赛亚选择了重大的突破——3代采用了半及时策略的同时行动制,并将1支队伍的所有战斗合并,不再分什么主将战斗和佣兵战斗。这还不算,在待机画面,任何人都可以随意转职……系统跨越实在太大了,几乎和1、2代不是一种游戏,这可以说是让所有粉丝都反感的改变。在遭到市场的不良反应后,4、5代又突然转成较成熟的WT行动制,岂料WT一词已经被其他公司注册专利,只好改头换面,叫“判断值”。相比之下,判断值系统在一开始的是不成熟的,最早的土星版梦幻模拟战4,主将和雇佣兵各有独立的判断值,是分开计算的,这导致了行动脱节,有时候轮到雇佣兵行动了,主将却不可以动。

以上是我能想到的两点,总的来讲,美赛亚尽管在游戏战术的设想上是有创意的,但在把握市场方向的战术上是失败的——既没有保住原有的忠实拥疍群体,也没有引起边缘群体的注意,可以说是没捡到芝麻,却丢了西瓜。在我的想象中,美赛亚由一群理想主义的人们组成,他们创造了神话,却注定要成为市场经济中失败的英雄。

[楼 主] | Posted:2006-03-14 22:45| 顶端
K1



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楼主的看法和实际的情况有所差别,梦3失败的最根本原因不是剧情与人设,而是战斗系统。人设没变还是那个漆原,所以不可能有什么不满的看法,剧情也很优秀(看不懂的另说),所以楼主所说的这两点成不了失败的理由。
[1 楼] | Posted:2005-10-14 01:28| 顶端
兔子



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因为决策者失误

天行贱,君子以自强不息.地势利,君子以厚德载物。
[2 楼] | Posted:2005-10-14 09:47| 顶端
呆鸟

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是否还要考虑一下日本和中国玩家口味的因素呢?
[3 楼] | Posted:2005-10-15 13:49| 顶端
今井萤

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二代太完美~
可一到三代的战斗太差~
五代的设定完全把以前历代的英雄变成了小丑~
啊~可怜的圣剑~


小萤可是乖宝宝啊~
现在是永恒号上的第一修理工~
[4 楼] | Posted:2005-10-15 14:19| 顶端
gaybl



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这跟SRPG总体市场逐渐萎缩有关系。从97年开始,SRPG市场逐渐萎缩,热卖的基本都集中在了少数大作游戏手中。同时游戏制作费用的上涨,导致了很多实力不够的公司,无法推出适合的游戏,消费者口味提升,使得这类公司只能逐渐走向了下坡路。以后的游戏开发将越来越不适合小型公司的生存了。
[5 楼] | Posted:2005-10-15 18:13| 顶端
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还有三代的人设不错的,那个恋爱系统在日本好象评价也不错。
[6 楼] | Posted:2005-10-15 18:14| 顶端
恶梦女神

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波特の魂(I)海蓝之钻(II)图书馆の旅人(I)
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在ss推出作品也是一个原因吧


[7 楼] | Posted:2005-10-15 19:23| 顶端
see you



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3代最被人诟病的是系统,不是人设啦。
作为战棋游戏,系统是很重要的,4,5的判断系统,实在觉得很一般,不但把原来的流畅感丢了,打的时候总感觉战斗脱节,还有那个地图单位,我老点错- -。剧情什么,就不多说了062

[8 楼] | Posted:2005-10-15 19:28| 顶端
无尽之暗

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我一直认为,3代的人设是系列最高。剧情,没玩过不发表个人意见,不过玩过的人都说不错。所以楼主说的有欠客观。


[ 此贴被无尽之暗在2005-10-17 11:07重新编辑 ]


[9 楼] | Posted:2005-10-17 11:01| 顶端
gaybl



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下面是引用恶梦女神于2005-10-15 19:23发表的:
在ss推出作品也是一个原因吧

PS版的销量更低。SS的3代是20万的销量。

[10 楼] | Posted:2005-10-17 16:58| 顶端
popu1984



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跟着SEGA走的基本都玩完了
[11 楼] | Posted:2005-10-17 19:29| 顶端
see you



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楼上的又胡说了诶
梦战失败是本身游戏的失败

[12 楼] | Posted:2005-10-17 22:51| 顶端
艾尔文

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朱红之钻(I)
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在我的想象中,美赛亚由一群理想主义的人们组成,他们创造了神话,却注定要成为市场经济中失败的英雄。


拜啊!彻彻底底拜倒啊!!

楼主能否说说如此推测的心得体会?

[13 楼] | Posted:2005-10-18 08:38| 顶端
艾尔文

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借用某位已经进化成大帝的仁兄的话,这段话中的“我们”是指中国玩家吧?那么你们是不是正版消费者?如果不是,那么讨好你们,让你们觉得这个游戏好玩,你们支持会不会增加部作品的实际销量??
碰到过场情节就拼命按键?我不清楚究竟是你们看不懂想跳过去还是看的懂却真的觉得很无聊。

[14 楼] | Posted:2005-10-18 08:44| 顶端
gaybl



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楼上的,我估计前者可能性比较高。
[15 楼] | Posted:2005-10-18 20:30| 顶端
金发贵公子

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说到梦幻模拟战5 我 可以这样说 我整个PS时代都在玩这个游戏 我哥哥抱怨到 “你可以换个游戏玩吗? 连我这个看的人都可以背出关卡了” 我打了至少有1000边梦5 其他几代也有认真打过剧情是没问题,其实说到底 美塞亚 出品的好游戏太少了 大家看看梦幻骑士就知道了 总喜欢盯在1 2 个游戏上发展是不行的,美塞亚 的游戏我也只喜欢梦幻模拟战系列其他全部反感(梦幻骑士1 我还算认真打了3边)人家 史克威尔 好歹还有 异度传说等好游戏 一个公司只有一个成名作品是不行的, 3代就不提了 除了剧情其他一塌糊涂, 我打3代的时候纯粹是为了知道下 前传讲的是什么故事其他根本不关心
[16 楼] | Posted:2005-10-19 01:13| 顶端
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没有实力的二流公司你要它怎么个去向多方面发展?
资金人手技术实力,这些方面如果美塞亚有足够的实力也就不大会解散,剩下的人就更用不着另头他处了。而没有这些强大的实力怎么可能去扩展?更不要提史克威尔这样的大公司比了。

[17 楼] | Posted:2005-10-19 08:10| 顶端
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因为资金和技术的原因,NCS是不敢向其他他不擅长的领域发展的。
[18 楼] | Posted:2005-10-19 19:57| 顶端
九幽



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美塞亚自己掘了自己的坟墓。2代以后游戏设定几乎没下什么工夫,地图,战役基本都是沿用以前的那些。代代如此,跨掉也不奇怪,不跨才是奇怪呢。
[19 楼] | Posted:2005-10-22 01:57| 顶端
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