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瓦伦利亚的骑士(I)
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關於主頁

1.) 弩(无得意者)

其實,在原版遊戲中,「弩」的處理類別是「弓」。
即是說,「得意武器」為「弓」的 アーチャー 和 ゴーゴン ,使用「弩」也會有「得意武器」的加成。
ショートソード、グレートボウ 和 ボウガン 是很好的測試工具 (都是 STR+15)。


2.) 四巫女的屬性 RES

在遊戲中四巫女的屬性 RES 奇怪地是這樣的:
風巫女:風 80,火 120
火巫女:風 120,火 80
地巫女:地 80,水 120
水巫女:地 120,水 80

竟然是風和火、地和水相對。


[楼 主] | Posted:2008-07-04 23:47| 顶端
自由龙骑士

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艾雷布的骑士(I)海蓝之钻(II)
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借这里说一下吧,似乎海怪并非只在死宫25f出现。我在某非5倍楼层遇上了冰独眼+3海怪+2章鱼的组合。第一次打德尼姆被秒......

[1 楼] | Posted:2008-05-06 19:29| 顶端
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瓦伦利亚的圣骑士(II)游戏王国的浪人(I)咖啡馆的萌芽(I)波特の魂(I)海蓝之钻(II)图书馆の旅人(I)
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1、这情况和自己的测试结果不符。50级阿罗塞尔,分别装备这三个武器,个人状态里的攻击力数据都是501。然后在训练模式里分别攻击一个目标,只有使用グレートボウ时平均杀伤力是172,使用其它两种武器时都是157。

2、自己的测试没有能确切佐证此说法。不过这项的测试很麻烦,对施术者属性、受术者属性装备、所处地形、测试魔法、天候等都有要求,很难做到公平测试。请楼主说明下自己得出此结论的推导过程。

TO 楼上,你没看清主页的原话:只出现在死者宫殿最深的25层的恐怖魔兽。

[2 楼] | Posted:2008-05-06 21:15| 顶端
自由龙骑士

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唔,的确是看错了。

[3 楼] | Posted:2008-05-06 21:23| 顶端
武骧金星



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如果要说有错误的话,主页上关于“主角初始能力调整推荐”的部分才是问题严重……
[4 楼] | Posted:2008-05-06 23:53| 顶端
ostrich001

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下面是引用ellipsis于2008-05-06 19:25发表的關於主頁:
1.) 弩(无得意者)

其實,在原版遊戲中,「弩」的處理類別是「弓」。
即是說,「得意武器」為「弓」的 アーチャー 和 ゴーゴン ,使用「弩」也會有「得意武器」的加成。
ショートソード、グレートボウ 和 ボウガン 是很好的測試工具 (都是 STR+15)。


最近看您做的許多測試,真的是辛苦了,感激

小弟也是從BNE2去看物品種類
在451D9,アイテム種這個欄位中
物品代碼52~5B(遊戲中的弓)對應的數值為0A
物品代碼5C~5E(遊戲中的弩)對應的數值為0B
這樣應該是指這兩種武器屬於不同類

不過有樓上的實際測試,感覺上小弟的解釋是有點多餘了 (逃)

但是就像您說的...這東西有趣的地方在於44D3E,アイテムの処理の種類這個欄位中
0A弓和0Bボウガン對應的數值均為0A
小弟猜那應該不是道具的分類
可能是些別的用途吧

不過小弟覺得該職業的得意武器還是看43FE2,得意武器那一欄比較準
弓箭手在那個欄位就明白指著0A
而0B的選項則沒職業使用...

每天都期待著您的新測試報告出現 再一次感激

--
一篇文章被小弟編輯了四次...orz


[ 此贴被ostrich001在2008-05-07 00:45重新编辑 ]

[5 楼] | Posted:2008-05-06 23:56| 顶端
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Rom: Tactics Ogre - Let Us Cling Together (J) (V1.2).smc
CRC: 12F0A699

サラ
アーチャー
風屬性
LV: 36
STR: 202
VIT: 229
INT: 198
MEN: 231
AGI: 266
DEX 306
LUK: 58
只裝備試驗用的武器,物攻 370

カノープス
バルタン
風屬性
STR: 278
VIT: 209
INT: 241
MEN: 242
AGI: 282
DEX: 239
LUK: 78
甚麼也沒裝備,物防 302

雙方也站在石壁上,四元素也沒加成,サラ 攻擊 カノープス。

結果:
グレートボウ 顯示傷害:131
ボウガン 顯示傷害:131
ショートソード 顯示傷害:119

問題出在哪呢??奇怪……
(我的記錄是 L 路線,所以沒有 アロセール,不過應該沒關係吧?)


[ 此贴被ellipsis在2008-05-07 19:12重新编辑 ]


[6 楼] | Posted:2008-05-07 01:09| 顶端
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至於第二個問題,是在日站翻東西時看到有人說四巫女的 res 有 bug 後(具體出處忘了,要去尋找一下),才打開修改器看她們的數據的。

要實驗的話,似乎要改出能力一模一様的四巫女,讓同一個魔法師用四種元素魔法轟炸?


[7 楼] | Posted:2008-05-07 01:14| 顶端
Jerry

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不用试了,今天研究得意武器修改时候发现BNE里面弓和弩是两个代码
包括吹矢,泛用火枪一类的东西甚至铠甲头盔戒指都能射程得以武器……


[8 楼] | Posted:2008-05-07 10:35| 顶端
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下面是引用ostrich001于2008-05-06 23:56发表的:


最近看您做的許多測試,真的是辛苦了,感激

小弟也是從BNE2去看物品種類
.......


下面是引用Jerry于2008-05-07 10:35发表的:
不用试了,今天研究得意武器修改时候发现BNE里面弓和弩是两个代码
包括吹矢,泛用火枪一类的东西甚至铠甲头盔戒指都能射程得以武器……


首先,多謝 5 樓的讚賞。

不過,你們真的以為我沒試過這些就來發這帖嗎?

隨便把一個 クラス 的「得意武器」改成 ボウガン,但沒有把 アイテムフラグ 中 ボウガン 的 「アイテムの処理の種類」改回 「ボウガン」,根本就沒有「得意武器」的加成。
要改了「アイテムの処理の種類」後,才會有「得意武器」的效果。

再加上我 6 樓的試驗,我才會發這帖的。

所以,當然要繼續試。即使只是我自己的問題,我也要知道是甚麼問題呀……
(也希望大家多試驗一下,從而知道是甚麼問題?)



再關於第二個問題:

TO_6Ever1.01.zip → BNE⇒エクセル【ユニット】.xls:
「TOのバグと言われる巫女の属性RESを修正」

TO_RE_v1[1][1].10.zip → 重要なポイント.txt
「シャーマンの属性RESの誤対応を修正」

我是看到這些後,用修改器看看四巫女的數據,才得出「樓主」那帖的結論的。


[ 此贴被ellipsis在2008-05-12 22:59重新编辑 ]


[9 楼] | Posted:2008-05-07 19:10| 顶端
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先说一声抱歉,今天重测试了一下弓弩得意武器的问题,这一次得出的结论和楼主相同。回想昨天大概是分三次测试,把结果记颠倒了><,今天改用两次测试,一次装备单手剑和单手弩,一次装备双手大弓,的确使用单手弩和双手大弓的杀伤力相同,且皆大于单手剑的伤害。

按照这样的结果,可以确定这是一个新发现,弩和弓一样,也是弓手/蛇女的得意武器。

关于第二项,由于昨天实际上没有得出结论,今天重新设定了一个环境,四巫女全部无装备,站在“道”地形上(属性加成全为0),攻击方是两个样例,同样站在“道”地形上:

一个地属性法师,装备火系ファイアストーム、水系アイスブラスト。
一个火属性法师,装备风系サンダーフレア、地系アシッドクラウド。

这四个魔法的攻击系数都是一样的(http://www.fireemblem.net/obs/essay/essay-yy05.htm)。

奴家的测试思路是,按照楼主的表达,风火、地水互克,此时势必无法避免施术者本身属性对测试结果的影响。所以干脆走反证路线:假定四巫女的RES确实是火水、风地互克,其余两个无关属性为100%RES,那么如果操纵地属性法师分别使用火、水系同级魔法攻击风/地巫女,或是操纵火属性法师分别使用风、地魔法攻击火/水巫女时,得出的平均伤害应该是四对等同的数值。如果各不相同,则可以反证出这个前提有错误。

以下是测试结果,这次对抄得很仔细:

ファイアストーム攻击风巫女:141;アイスブラスト攻击风巫女:124
ファイアストーム攻击地巫女:137;アイスブラスト攻击地巫女:172

サンダーフレア攻击火巫女:135;アシッドクラウド攻击火巫女:102
サンダーフレア攻击水巫女:125;アシッドクラウド攻击水巫女:137

以上,首先就可以反推出,四巫女肯定不是火水、风地互克。而且看杀伤最大的几个例子,也符合风火、地水互克的推想,只是这个测试不能验证出火对水地、水对火风、风对地水、地对风火是不是100%RES(只谈职业RES,排除人物本身属性的加成)。

到次,第一个命题应该可以有了肯定的结论,谢谢楼主的提出。第二个命题从常情出发,也应该是如楼主所说的那样,只是还未完全盖棺定论,各位有意见么?

[10 楼] | Posted:2008-05-07 21:12| 顶端
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感謝版主的努力測試。

[11 楼] | Posted:2008-05-08 00:41| 顶端
草原の牧鹿



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学习了。对待游戏的态度如此认真,真让我辈看到了什么叫专业……
[12 楼] | Posted:2008-05-09 00:36| 顶端
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不想開新帖,反正也是關於主頁的。

主頁「全职业二攻二防实际成长表」中,

物攻是 STR + DEX/2
魔攻是 INT + MEN/2

但是,物防和魔防卻並不是單純的 VIT + STR/2 和 VIT + MEN/2。
我想是和職業 RES 有關?很想知道具體算式是怎樣的。

另外,命中/回避成長可以簡單地以 AGI + DEX/4 來計算嗎?還有甚麼應該加到算式中?

其實我只是想在改數值時可以有一個參考。


[13 楼] | Posted:2008-05-12 23:09| 顶端
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列表里是算上RES的。

命中/回避增长就是AGI+DEX/4,仅针对SFC版,不排除PS/SS版有调整,因为常有人反映复刻版中DEX对命中回避的影响变大了。


[ 此贴被千里孤坟在2008-07-04 22:09重新编辑 ]

[14 楼] | Posted:2008-05-13 09:01| 顶端
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謝謝。

[15 楼] | Posted:2008-05-14 18:07| 顶端
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反正打了那麼多字,順便……

http://www.fireemblem.net/obs/ob2/ob2-class/ob2-class6.htm


關於召喚的小小實驗結果:

TO 中「サモンダークネス」這個技能,我覺得有點欺騙成分……

在敵 BOSS 有這技能的幾場戰鬥中,敵方陣容本身就有數個位置儲存了可召喚出來敵人的數據(最終戰 9 個,其他 3個 或 6 個)。
當敵人數目不足或被降至低於某個數量,敵 BOSS 就會使用這「技能」隨機召喚出那些敵人中的其中一個。

簡單來說,這只是敵增援出現的另一種方式罷了…………(當然,比起在地圖上某個角落突然出現,這樣出場漂亮得多…)


那麼,我方當然沒有這樣的待遇,有位置儲存我們召喚的東西吧?
所以:

1.) 所能召喚出的,一定是敵人。

2.) 在劇情戰鬥或隨機戰鬥中,我方使用「召唤」:
a.) 若敵方數據中有「隨機出現」、「增援出現」或「召喚出現」的敵人,就會召喚出這些敵人了……
b.) 若這戰鬥敵人是完全固定的,沒有 a 項中的情況,那就會甚麼也召不到(或出現一堆不知名物體……)。
(所以,在「王都ハイム」最後一戰,可以召喚出一堆天使、最終戰可召出一堆黑暗生物……當然敵我數量加起來超過 24 (1 大型獸 = 2)的話,後果自負……)

3.) 在訓練模式中,我方使用「召唤」:
a.) 若該戰場本身沒有敵人數據(即根本沒有劇情戰或隨機戰在這發生),或敵人是完全固定,也會甚麼也召不到(或出現一堆不知名物體……)。
b.) 若碰巧還有之前一場戰鬥的數據,就會召出該戰鬥的「隨機出現」、「增援出現」或「召喚出現」敵人。
c.) 若之前路過有隨機戰的地點(對,路過就行,不用發生隨機戰),就會召出該隨機戰中「隨機出現」的敵人。
d.) 若該戰場本身就有隨機戰,就會召出該隨機戰中「隨機出現」的敵人。


[16 楼] | Posted:2008-06-06 15:40| 顶端
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很精彩的分析,下次更新时追加上去。
[17 楼] | Posted:2008-06-06 15:51| 顶端
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有点晕了...

千里说:::先说一声抱歉,今天重测试了一下弓弩得意武器的问题,这一次得出的结论和楼主相同。回想昨天大概是分三次测试,把结果记颠倒了><,今天改用两次测试,一次装备单手剑和单手弩,一次装备双手大弓,的确使用单手弩和双手大弓的杀伤力相同,且皆大于单手剑的伤害。

JERRY说:::不用试了,今天研究得意武器修改时候发现BNE里面弓和弩是两个代码
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真相是哪个?难道同一职业可以有两种得意武器?

[18 楼] | Posted:2008-07-04 22:37| 顶端
Jerry

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這個是我有些武斷,9樓有解釋

[19 楼] | Posted:2008-07-04 23:36| 顶端

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