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本页主题: TRS重定义方案征集帖

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克瑞斯坦 Titania－－b 级别: 站务议员 编号: 2458 精华: 5 发帖: 11658 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 102025 HHB 注册时间:2003-03-10 最后登陆:2011-02-20

跳不跳过无所谓，每位朋友都有自己改的权利；任何人都可以随便改。 本来也只是看看众人想法而已；有没有结果无所谓。TRS千人想千人样，如此的讨论当然是不会有什么确定结果—— 修改在其次，交流在首先。 最初也只是说“应该会放上补丁”，没有任何承诺；也没有放上的义务；如果那位朋友的想法与我相差太多，完全正常，自己动动手吧。 [140 楼] | Posted:2003-12-31 11:15| 顶端

仁者 级别: 火花会员 编号: 439 精华: 2 发帖: 614 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33616 HHB 注册时间:2002-12-04 最后登陆:2012-11-20

[QUOTE]最初由 克瑞斯坦 发表 [B]精简职业？ 不是在开玩笑吧？ GBA的两作职业精简过了，骑士（陆）只剩下了帕拉丁，够精简了吧？原来你的理想形式是这样。 [/B][/QUOTE]GBA的2作精简的实在太过分。也许我很难说明我的构想，但我试试吧。 以骑士系为例，骑士系的高位职业只有以下6种： 圣骑士 STR25，SKL25，AGL25，DEF23，MAG24，MV8，突击 剑，枪 暗黑骑士 STR28，SKL25，AGL25，DEF23，MAG18，MV8，突击 枪，斧 游牧骑士 STR23，SKL27，AGL28，DEF20，MAG18，MV8，连续 剑，弓 重铠骑士 STR28，SKL22，AGL22，DEF26，MAG18，MV7，大盾 剑，斧 魔法骑士 STR0，SKL23，AGL23，DEF18，MAG26，MV8 杖，风，雷，火 王骑士（统帅骑士） STR25，SKL25，SPD25，DEF23，MAG20，MV8，魅力 剑，枪，斧，弓 把金骑，黑骑，骑士长通通归入圣骑士中。在修改时，把金骑，黑骑，骑士长的职业名称，职业能力，职业特技，所用武器与圣骑士改为相同。但在战斗画面中，纳龙依然是金骑的外型，且称号为‘黄金骑士’（把TRS的称号利用起来）就象系谱中的阿雷斯一样，称号为黑骑士，且在战斗画面中也是黑甲，黑马，但职业仍是圣骑士。 克兄，你能明白我的构想吗？ [141 楼] | Posted:2003-12-31 14:25| 顶端

engfei 级别: 火花会员 编号: 13080 精华: 0 发帖: 202 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 2 HHB 注册时间:2003-12-18 最后登陆:2018-07-05

[QUOTE]最初由 仁者 发表 [B][ 把金骑，黑骑，骑士长通通归入圣骑士中。在修改时，把金骑，黑骑，骑士长的职业名称，职业能力，职业特技，所用武器与圣骑士改为相同。但在战斗画面中，纳龙依然是金骑的外型，且称号为‘黄金骑士’（把TRS的称号利用起来）就象系谱中的阿雷斯一样，称号为黑骑士，且在战斗画面中也是黑甲，黑马，但职业仍是圣骑士。 [/B][/QUOTE]这样精简的话，TRS的平衡就都倒过来了，男骑成面瓜，女骑大行其道。王骑也算完了。不是TRS了。 [142 楼] | Posted:2003-12-31 15:07| 顶端

克瑞斯坦 Titania－－b 级别: 站务议员 编号: 2458 精华: 5 发帖: 11658 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 102025 HHB 注册时间:2003-03-10 最后登陆:2011-02-20

[QUOTE]最初由 仁者 发表 [B]GBA的2作精简的实在太过分。也许我很难说明我的构想，但我试试吧。 以骑士系为例，骑士系的高位职业只有以下6种： 圣骑士 STR25，SKL25，AGL25，DEF23，MAG24，MV8，突击 剑，枪 暗黑骑士 STR28，SKL25，AGL25，DEF23，MAG18，MV8，突击 枪，斧 游牧骑士 STR23，SKL27，AGL28，DEF20，MAG18，MV8，连续 剑，弓 重铠骑士 STR28，SKL22，AGL22，DEF26，MAG18，MV7，大盾 剑，斧 魔法骑士 STR22，SKL23，AGL23，DEF18，MAG26，MV8 杖，风，雷，火 王骑士（统帅骑士） STR25，SKL25，SPD25，DEF23，MAG20，MV8，魅力 剑，枪，斧，弓 把金骑，黑骑，骑士长通通归入圣骑士中。在修改时，把金骑，黑骑，骑士长的职业名称，职业能力，职业特技，所用武器与圣骑士改为相同。但在战斗画面中，纳龙依然是金骑的外型，且称号为‘黄金骑士’（把TRS的称号利用起来）就象系谱中的阿雷斯一样，称号为黑骑士，且在战斗画面中也是黑甲，黑马，但职业仍是圣骑士。 克兄，你能明白我的构想吗？[/B][/QUOTE]早就明白你的意思了。就是让取消金王的优势，都作帕拉丁。 也请你明白我的意思：我还在设法增加TRS的职业种类。至于系谱，曾经为了增加名为“黑骑士”的职业而尝试过。 你可以先照自己的想法进行，看看结果。 [143 楼] | Posted:2003-12-31 15:26| 顶端

克瑞斯坦 Titania－－b 级别: 站务议员 编号: 2458 精华: 5 发帖: 11658 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 102025 HHB 注册时间:2003-03-10 最后登陆:2011-02-20

[QUOTE]最初由 mkz 发表 [B]明白了 始终这个意见 1,由于有追击和突击的存在，AGL始终是对平衡影响最大的数值，哪怕随便更改一点，职业差别都会发生重大影响，这点还是希望慎重，不要破坏原有的相对平衡。 2，应该确保力，防的等值提升，例如原来剑圣的DEF18与总STR上限25差7,假如如同这样定义 女： 25，30，30，22，24 男： 27，30，30，22，22 那此时DEF与STR上限差8，就会实质上削弱该职业生存力 既然能够认为“一直认为TRS上限设定相对合理。本次修改旨在“调整”，” 想省事的话，干脆将讨论范围缩小为 “1，暗黑骑士； 2，黑骑士； 3，圣骑士； 4，贤者； 5，弓圣； 6，天马； 原来较弱职业当然会得到能力上的提升，比如将军，比如斗士（武器太差）。 ” 因为照目前这样讨论（矛头都针对原来的强势职业：金王骑，剑圣，公主）人人都有个自己的意见，很难达成一致（当然最后是由做的人定），而且每个更改对原有平衡的破坏有多少都是未知的，会不会带来反效果。还不如不做更改，仅仅提升原来较弱职业 [/B][/QUOTE]金原防23，与上限差值2； 依某人意思27，26，25，甚至24，23，与上限差值3，4，5，6，7，难道不是削弱了此职业的生存力？ [144 楼] | Posted:2003-12-31 15:31| 顶端

Sleet 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

上限方面没考虑好 不过职业倒是有点心得 剑士>>剑圣，剑 佣兵>>勇者，剑 （其实就是用剑的狂战士···） 战士>>狂战士，斧 剑骑士>>自由骑士，剑/下马-剑 枪骑士>>突击骑士，枪/下马-剑 斧骑士>>大骑士，斧/下马-斧 弓骑士>>弩骑士，弓/下马-弓 白骑士>>银骑士，枪/下马-剑 龙骑士>>龙骑将，枪/下马-剑 重铠近卫>>将军，枪/转职后剑枪斧弓 牧师>>主教，剑，杖 魔法使>>魔法骑士，魔法，剑/下马魔法，剑/转职前只能用魔法 魔法师>>贤者 魔法/转职后可以用杖 祭司>>大司祭 杖，转职后可以用魔法 修女>>神官 司祭系的女版 领主>>统帅骑士 特殊角色···，很难考虑的职业··· 圣骑，皇骑，黑骑可以都归到称号里 乔安职业是圣骑不也是枪骑么。圣骑不过是他的称号而已。 其实职业很好定，用什么武器就是骑士了。 在天上飞的用剑挺可笑的，坐骑龙本身就很大了（飞马的翅膀也不小），你用剑去砍人要弯多大的腰啊，况且从天上冲下来的时候弯腰你不怕撞到头？还是用枪吧。 无谓的乱分类只会让人觉得无所适从。 [145 楼] | Posted:2003-12-31 15:32| 顶端

克瑞斯坦 Titania－－b 级别: 站务议员 编号: 2458 精华: 5 发帖: 11658 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 102025 HHB 注册时间:2003-03-10 最后登陆:2011-02-20

“乔安职业是圣骑不也是枪骑么。他基本还是用枪的，圣骑不过是他的称号而已。”？？？？ 原来乔安除了枪，还可以用别的武器？连斯塔的骑士团应该是“连斯塔圣骑士团”？ 不懂。请解释。 [146 楼] | Posted:2003-12-31 15:34| 顶端

克瑞斯坦 Titania－－b 级别: 站务议员 编号: 2458 精华: 5 发帖: 11658 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 102025 HHB 注册时间:2003-03-10 最后登陆:2011-02-20

至于分类是否无谓，是否“乱”，见仁见智： My Webpage 有人认为很好，自然有人认为没必要分。 此文作者修订了50次以上，有很多观点本人非常赞同。 我觉得，此帖作为给你的回答正合适。 [147 楼] | Posted:2003-12-31 15:39| 顶端

克瑞斯坦 Titania－－b 级别: 站务议员 编号: 2458 精华: 5 发帖: 11658 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 102025 HHB 注册时间:2003-03-10 最后登陆:2011-02-20

[QUOTE]最初由 十六夜 右京 发表 [B]但是，作成的新职业，原来没有的职业图象和攻击动作，战斗效果怎样实现 职业图像和战斗形态只能在原有职业里挑了。比如想作个天马领主就可以采用天马骑士的形像。反正转职形像不变的原来就有（男剑圣）。 （好像现在职业图像没找到，不过我看也快了） 所以谈不上添加新职业。 敌方职业的上限大家也应该想想，毕竟关系到敌人的实际能力。 不过好像全加上5问题也不是很大。 [/B][/QUOTE]全加5看似草率，实则有一定道理。 敌方的特有职业，可以稍强化些。 [148 楼] | Posted:2003-12-31 15:51| 顶端

十六夜 右京 将门虎子 级别: 火花会员 编号: 5802 精华: 3 发帖: 2862 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24535 HHB 注册时间:2003-05-09 最后登陆:2021-07-12

说起来暗龙是不是也要加强？ 他上限25，45，40，45，45，30。 能力为10，30，25，30，30，30。 技防魔加5会不会有麻烦。。。 [149 楼] | Posted:2003-12-31 16:50| 顶端

克瑞斯坦 Titania－－b 级别: 站务议员 编号: 2458 精华: 5 发帖: 11658 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 102025 HHB 注册时间:2003-03-10 最后登陆:2011-02-20

只好委屈它46了。 反正靠特效做它。 [150 楼] | Posted:2003-12-31 17:42| 顶端

engfei 级别: 火花会员 编号: 13080 精华: 0 发帖: 202 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 2 HHB 注册时间:2003-12-18 最后登陆:2018-07-05

在TRS上限重定义的讨论中，好像有很多人对金王骑拥有最高的上限数值，尤其是速的上限，颇有微辞。认为他们破坏了对战的平衡。假如只看单挑的话，是有那么一点。但是，TRS是一款战棋类游戏，不是KOF。不知道大伙中有多少人会玩国际象棋？在国际象棋中有一个子，在国际象棋的平衡设定里的杀伤力绝对超过金王骑，那就是皇后。皇后既可以像车一样横冲直撞，又可以像象一样斜来斜去，既可以横冲直撞，又可以斜来斜去还有国王，可国王的MOV只有1，皇后的MOV是无限！其攻击范围何其宽广！可没有人说这是破坏平衡，因为你不可能只用皇后单挑对方的全部子。太早的要后死去，是国际象棋的大忌。皇后的最大作用是用来组织进攻与防守的，是你的压轴子，但不是绝对制胜因素。皇后虽强，却往往不能存活到最后，其它子战斗力虽不如后，但往往是制胜关键。下棋要取胜，要看全局。玩TRS的对战也跟下棋一样，金王骑就如同国际象棋的皇后，他们的强同皇后一样——只是相对的强，他们是组织攻防的核心，是协调各个作战单位运转的中转轴而已。TRS的对战毕竟是下棋，是要看全局的，不要太诟病于他们的单体作战能力太强这点上了，就像诟病国际象棋的皇后太强一样。 [151 楼] | Posted:2003-12-31 19:19| 顶端

rokc2 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

虽然是战棋游戏，但两者有本质的差别，首先，游戏战力削减靠的是不确定的乱数，而且多数情况无法一击杀子，象棋中小兵可以秒了皇后，但游戏中皇后不一定能秒小兵，所以棋类中存在先手必胜，战棋游戏基本是后手得胜。其次，象棋的系统虽简洁，但变化繁多，战棋游戏虽复杂，但真正有效的棋子和战术不多。不能用棋类与战棋游戏比，战棋游戏与象棋没法比。 [152 楼] | Posted:2003-12-31 19:55| 顶端

engfei 级别: 火花会员 编号: 13080 精华: 0 发帖: 202 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 2 HHB 注册时间:2003-12-18 最后登陆:2018-07-05

TRS里基本上还是先手占优，有多少人是不用百人斩的？就算银盾也照秒杀。我可是用百人斩的星级魔法和月剑，有禁熟练度。与下棋差不多。要是TRS的平衡可以比得上象棋的话，除非加贺不是人！我已违规，此贴可删。 [153 楼] | Posted:2003-12-31 20:21| 顶端

bahamut 级别: 火花会员 编号: 1630 精华: 6 发帖: 6249 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 0 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 安全部长 注册时间:2003-01-18 最后登陆:2014-07-30

[QUOTE]最初由 克瑞斯坦 发表 [B]全加5看似草率，实则有一定道理。 敌方的特有职业，可以稍强化些。 [/B][/QUOTE] 我不这样认为，全加5还不如不加呢，别忘了TRS过低的成长率，设那么高的上限又有什么意思，或者只会让人O的更加辛苦。 大多人认为上限要有30是受了系谱的影响，但别忘了系谱里的HP上限是80，且系谱的人物成长率也要更高。还有一点就是系谱里更多的是兵团之间的较量，那样的话己方能力相对较高容易一招杀敌还说的过去，而TRS里这样的机会却不多，更多的是小规模的局部接触战，或者说是单挑战的机会更多，把职业上限设定的更高只会导致秒挂敌人的机会加大，反而没什么战术可玩。 [154 楼] | Posted:2003-12-31 20:25| 顶端

rokc2 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

[QUOTE]最初由 engfei 发表 [B]TRS里基本上还是先手占优，有多少人是不用百人斩的？就算银盾也照秒杀。我可是用百人斩的星级魔法和月剑，有禁熟练度。与下棋差不多。要是TRS的平衡可以比得上象棋的话，除非加贺不是人！我已违规，此贴可删。 [/B][/QUOTE]你不用护身符么？ [155 楼] | Posted:2003-12-31 20:38| 顶端

bahamut 级别: 火花会员 编号: 1630 精华: 6 发帖: 6249 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 0 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 安全部长 注册时间:2003-01-18 最后登陆:2014-07-30

[QUOTE]最初由 rokc2 发表 [B]你不用护身符么？ [/B][/QUOTE]即便是这样也还是后手的吃亏啊，不说护身符的效果只是防一次必死攻击而已，且一个人又能带多少？ [156 楼] | Posted:2003-12-31 20:43| 顶端

rokc2 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

比如说，两人实力相等，A攻B，打掉多数血，B反击A，也掉多数血（括号内为消耗护身符数），下一合B攻A，打掉一护身符，A反击B，也打掉一护身符，（2）第三合A先攻，各掉一护身符（4），第四合B先攻，各掉一护身符（6），第五合A再攻，B再反击（8），此时AB身上均全无护身符，第六合B攻A，A死，先手败。 [157 楼] | Posted:2003-12-31 20:59| 顶端

克瑞斯坦 Titania－－b 级别: 站务议员 编号: 2458 精华: 5 发帖: 11658 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 102025 HHB 注册时间:2003-03-10 最后登陆:2011-02-20

龙王啊龙王………… 要我解释多少次……通过修改职业补正提高上限和修改上限是完全不一样的。直观的表现是转职加成。假设某职业转职时力加1，现加6，这个例子够直观了吧？ 拜托： 第一次的重申： 在火区重申一次好了（毕竟很多人从来不进学院）： 通过修改职业补正来修改上限的话，至少有以下优点： 1，无须考虑成长率修改：以TRS的成长率来说，上限限制成长的人物实在少之又少；换句话说，如果仅仅改动职业上限的话，大多数人将不能以自由成长（含凹）达到上限，导致无意义的修改。 2，敌人角色能力得到提升：这个比较明显，不多说了。 3，原来较弱职业当然会得到能力上的提升，比如将军，比如斗士（武器太差）。 第二次的重申： 此次修改是通过修改职业补正实现的，不存在成长的问题。如果你在原来能将某人凹至上限，一样的凹，就能在新版里凹到上限。同时，敌人的实力也随之提升。倘若只是修改上限，才会造成真正的不平衡。改过游戏的你应该明白这个道理。 [158 楼] | Posted:2003-12-31 21:25| 顶端

engfei 级别: 火花会员 编号: 13080 精华: 0 发帖: 202 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 2 HHB 注册时间:2003-12-18 最后登陆:2018-07-05

[QUOTE]最初由 rokc2 发表 [B]比如说，两人实力相等，A攻B，打掉多数血，B反击A，也掉多数血（括号内为消耗护身符数），下一合B攻A，打掉一护身符，A反击B，也打掉一护身符，（2）第三合A先攻，各掉一护身符（4），第四合B先攻，各掉一护身符（6），第五合A再攻，B再反击（8），此时AB身上均全无护身符，第六合B攻A，A死，先手败。 [/B][/QUOTE]又是从纯单挑的角度考虑。罢了，不与你争了，否则有违搂主的意愿。 [159 楼] | Posted:2003-12-31 21:27| 顶端

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