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火花天龙剑 -> 皇家骑士团 -> 最近听说《皇骑》之父松野很背运啊！！！松野大神被SE炒了鱿鱼

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本页主题: 最近听说《皇骑》之父松野很背运啊！！！松野大神被SE炒了鱿鱼

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kpf190 级别: 火花会员 编号: 53108 精华: 1 发帖: 76 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 24487 HHB 注册时间:2006-04-22 最后登陆:2016-08-04

那脏话只不过是画布边的脏小狗而已：P 看到某些饭屎被刺痛了的样子，偶还是很高兴的。 ガッツだぜ!! [20 楼] | Posted:2006-08-26 23:44| 顶端

yousya 级别: 火花会员 编号: 2249 精华: 1 发帖: 2241 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 37453 HHB 注册时间:2003-02-23 最后登陆:2008-02-02

下面是引用kpf190于2006-08-26 14:46发表的: 松野是那种在哪里都能发光的制作人，就算他不做游戏而改行做别的，我都有理由相信他能够做得很出色。 作为他的fans，能够有幸玩过TO，我也很满足了，即使OBs没有新作，TO就已经给我留下了相当大的yy空间：）无论怎样，总比火○纹章那种低幼儿垃圾的虚假繁荣要好得多。 真正遗憾的应该是SE，一个大公司应该保证产品线的多样化，而不是像FFMOVIE失败后的一味追求利润的保守策略，而松野带给SE远比SE带给松野的要多得多。 看见你我总感到有一种"可以发泄自己受到的不公的怨气的"希望 [21 楼] | Posted:2006-08-27 03:40| 顶端

triple-e 级别: 注册会员 编号: 57304 精华: 0 发帖: 46 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23941 HHB 注册时间:2006-07-18 最后登陆:2006-11-16

松野自己脾气不好，他炒了SE不是SE炒了他。SE把皇骑的版权都给他买回来了。都为新皇骑铺好路了结果他老人家不干了。 在做FF12时效率低了点因此被上头骂了就一气之下不干了。还害SAGA系列的负责人（名字大家都知道就不点出来了，给他留点面子。希望他完成RSAGA2和3的REMAKER版之前不要挂掉。完成后就死活不论了。）来收尾背黑锅（实际上此人更有理由炒SE的鱿鱼，背黑锅这种吃力不讨好的事情，论到谁也不应该论到他）。FF12好的地方都是他松野作的，不好的地方自然是背黑锅的倒霉。 SE对松野已经很不错了，要不然就不会为他特意买回皇骑的版权。连FF12这样的大项目也给他负责了。只不过松野虽然是SRPG的天才但是对于FF12这样的庞大制作团的RPG估计还是过低了，所以效率低了。如果依然是SQUARE股东住事的话那么他说不定还不会被骂，头上也有人帮他顶。但是现在住事的是势利的ENIX股东会。FF12的开发费用估计是DQ7的好几倍结果速度慢到可以和DQ7相提并论。不比低成本的DQ7，制作费高昂的FF12每耽误一天都是不少钱啊，那些习惯低成本高回收的ENIX商人自然不答应，由于某人因FF电影亏本事件走了，没人帮松野顶了，所以松野受气了，那么就不爽加不干了。 的确SQUARE为了利益搞死了自己的圣剑传说和SAGA系列（在这里不得不佩服某人的好脾气，SAGA系列都成低成本低开发周期的游戏了。要钱没钱要人没人而且还对制作时间有较高要求，最后还要出来背黑锅，某人居然还不炒SE的鱿鱼。），但是SQUARE可是从来没亏待过松野。除了在FF12因为效率关系指责了松野一下，其它时候都是要钱给钱要人给人的呀。宫本茂在任天堂也不过如此吧。 认为松野给SE比SE给松野多，明显就是错误的。松野在家用机上给SE作了3个游戏。最后的FF12只作了一半就扔了，还得SE找人背黑锅收尾。满分的荣誉他松野得，个人履历上还增加负责开发过FF的荣耀，FF12倍玩家骂的地方自然是SE不对，再结合FF12的销量来看，FF12这个游戏SE就亏大了（SE是厂商赚了没看的是游戏销量和利润。相对FF10，FF12哪里赚了？丢钱又背骂名）。至于另一满分作品，松野他又赚了，满分的荣誉啊。再看看游戏销量，拿这个成本SQUARE随便作个RPG游戏都有两倍以上的销量。当时SQUARE可是如日中天啊。第二个游戏SQUARE又亏了。当然你可以认为SE赚到了名头。不过以SQUARE的大名他会缺这个虚名吗？没这个40分，它的RPG就会少卖一份吗？这个虚名给其它公司都可以认为是赔了相对利润赚了名声，但是给SQUARE这种已经名气无法再上升的公司就是纯属多余。松野给SQUARE制作的第一个游戏FFT，这是唯一一个双赢的游戏。销量最高的SRPG双方都得名又得利。从上面来看松野明明是赚死了，亏的是SE。作为皇骑FANS就能不顾事实了吗？ 实际上这事是两边都有错，绝不是SE单方面的问题。 [ 此贴被triple-e在2006-08-27 04:52重新编辑 ] [22 楼] | Posted:2006-08-27 04:22| 顶端

kpf190 级别: 火花会员 编号: 53108 精华: 1 发帖: 76 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 24487 HHB 注册时间:2006-04-22 最后登陆:2016-08-04

下面是引用yousya于2006-08-27 03:40发表的: 看见你我总感到有一种"可以发泄自己受到的不公的怨气的"希望 那就把你受到的不公都发泄到我头上吧，来吧XD。 下面是引用triple-e于2006-08-27 03:40发表的: 松野自己脾气不好，他炒了SE不是SE炒了他……（后恕删） 没错，松野的脾气是不好，所以我在一百问里也说希望他能改善一下。 FF10是赚了，但这种商业化的把戏能继续玩多久？玩家会继续买帐下去？12是失败了，但换了10那种就能成功吗？ 作为SEX这么一个大厂，产品的多样性也很重要。S社以前的路线就是在主流产品外保持几条实验色彩比较浓的支线产品，你要骂干脆连带这些作品和制作人和责任人一并骂将过去好啦，千万别口软。 而你对SEX的评价也是飘忽不定啊，一会儿是利益为先的恶德商人，一会儿又是为松野买下OBs的版权的老好人，这些转来转去的立场只是为了你行文方便吗？如果SEX像你说的前者，那我和松野一样对OBs的未来不会抱任何希望。OBs是什么？只不过是松野脑袋在十几年前的一段脑力激荡智力博弈而已，只要他还没被牛撞死，捧着OBs不放就是毫无意义的行为。松野并不是只有OBs，狭隘饭屎眼中才只有OBs。 至于赔钱赚吆喝的价值判定，连MS都还在打广告的时代，偶倒是不知道有什么公司是“名气无法再上升”的（神罗吗），作为在SEX股东会发言人的您也太容易满足了吧。 ガッツだぜ!! [23 楼] | Posted:2006-08-27 05:17| 顶端

triple-e 级别: 注册会员 编号: 57304 精华: 0 发帖: 46 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23941 HHB 注册时间:2006-07-18 最后登陆:2006-11-16

下面是引用kpf190于2006-08-27 05:17发表的: 没错，松野的脾气是不好，所以我在一百问里也说希望他能改善一下。 FF10是赚了，但这种商业化的把戏能继续玩多久？玩家会继续买帐下去？12是失败了，但换了10那种就能成功吗？ 作为SEX这么一个大厂，产品的多样性也很重要。S社以前的路线就是在主流产品外保持几条实验色彩比较浓的支线产品，你要骂干脆连带这些作品和制作人和责任人一并骂将过去好啦，千万别口软。 而你对SEX的评价也是飘忽不定啊，一会儿是利益为先的恶德商人，一会儿又是为松野买下OBs的版权的老好人，这些转来转去的立场只是为了你行文方便吗？如果SEX像你说的前者，那我和松野一样对OBs的未来不会抱任何希望。OBs是什么？只不过是松野脑袋在十几年前的一段脑力激荡智力博弈而已，只要他还没被牛撞死，捧着OBs不放就是毫无意义的行为。松野并不是只有OBs，狭隘饭屎眼中才只有OBs。 至于赔钱赚吆喝的价值判定，连MS都还在打广告的时代，偶倒是不知道有什么公司是“名气无法再上升”的（神罗吗），作为在SEX股东会发言人的您也太容易满足了吧。 ....... 简单的说，SQUARE是没亏待过松野的。认为SQUARE恶德主要指的是它对SAGA系列的处理。松野负责的东西，它可没指手画脚过。至于SEX要搞清楚，它的主要负责可是原ENIX，看看ENIX是怎么对待其旗下的产品的，不管口碑再好，只要相对利益不够高就会被无情的抛弃（看看SFC时代的作品到了PS时代和PS2时代连渣都没了）。ENIX主导下的SEX又怎么会容忍买松野主导的高成本游戏FF12的低效率呢？ 买下OBs再怎么说也是为了松野。这点你不能否认吧。如果不是松野自己要求，SEX大可让他去做FFT2之类的原创SRPG，反正两块金子招牌加在一起销量绝不会比复活的皇骑系列差（FFT的销量不就比皇骑2高吗。当然这里面松野至少有70％的功劳，另30％是FF的名气）。 SEX的确是没原SQUARE那么重视松野，但是相对其它制作人已经够好了。我主要要驳的是松野亏了SEX赚了这种观点。因为很明显松野从SEX得到的，远比SEX从他那得到的多。FE之父跳槽虽然出了个TRS但是他自己比在任天堂时代又得到了什么呢？再看看松野跳到SQUARE后因为3个游戏而名声大涨，难道他得到的还少了？VS那个40分难道真对SQUARE很重要吗？那个时候SQUARE几乎是一己之力灭了SS和N64，使PS胜出。只要挂个SQUARE的牌子哪怕是很冷门的游戏都可以得到很高的销量。而RPG则几乎款款都是50W以上的主。相比而言FF12的40分只怕对SEX更重要，因为现在的SEX远没有SQUARE在PS时代的气势。但是现在FF12的40分看起来更像是一种讽刺。这游戏前面的确值40分，但是后面呢？ 至于FF10的商业化把戏，难道你还真认为现在还是SFC时代？如果FF继续商业化它也只会赚不会亏，因为老玩家在怎么骂，要买还是会买。而商业话可以吸引更多新玩家。当然别的系列这么做只怕就是找死，但是这是FF，再怎么商业化基本质量还是有保证的。虽然对于核心玩家来说十分不爽，但是对于SEX来说能够赚钱就行了。 对于FF12我对SEX的不满远大于对松野的不满。从FF12前面部分来看，完全可以看出松野是个天才。不过只因为一点挫折就甩手，使FF12过于虎头蛇尾松野也不能说没有责任。第一次负责大型RPG制作的松野效率低了，完全可以理解，毕竟是生手，但是后面松野应该在挨了指责后哪怕游戏大缩水也要把整个FF12完成。成不了神作，成半个神作也不错吧。这才是一个成熟的游戏制作人的做法。结果松野干了什么呢？一挨骂，就老子不高兴所以不做了，你们谁爱来谁来（这个结果就造就了堪称系列最差的FF12的诞生。这时候无论谁接手都不可能好好的完成FF12的制作了）。这种态度宫本茂也不敢有吧。 所以说松野炒SEX鱿鱼是双方的原因。一味指责SEX是片面的。 松野的这种臭脾气是很难找到合适的公司。小公司哪怕把他当神供着，也没有足够的资金和技术来展现他的天才(看看TRS和BS落后同时代游戏的画面就知道了。不止是画面连游戏的企划都大受影响TRS原计划还是4主角呢，结果变2个了，资金不足啊。已经不是SFC那个低成本就可做出神作的时代了)。按松野精益求精的性子只怕公司破产了游戏都还没出。大公司则最多和SEX对他一样不会由他慢功出细活，多半会对他指手画脚，他一不爽估计又会不干。他的辞职绝是双亏的最糟糕的决定。 还是那句话，在SEX真正该跳槽的是一直不得志的某老好人，而不是一直还比较受重视的松野。 [ 此贴被triple-e在2006-08-27 07:08重新编辑 ] [24 楼] | Posted:2006-08-27 06:36| 顶端

kpf190 级别: 火花会员 编号: 53108 精华: 1 发帖: 76 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 24487 HHB 注册时间:2006-04-22 最后登陆:2016-08-04

所以说你是把自己放到股东会的角度来说事咯。 你拿FFT来和TO比，那也得拿S和Q两社实力来比，才公平吧。况且不同时期，不同机种的游戏随便地做加减法也不是什么严谨的态度。而你说来说去SEX施惠于松野的论据原来就是买下了OBs啊。这是当初里切时的约定也说不定啊，“SQUARE是没亏待过松野的”，这个我承认。 商业化也不是那么简单玩元素重复的吧，玩家的热情就不会消退？10那样的偶像剧再重复一次会是什么样的结局？如果SEX不知道的话，恐怕就会让野村那厮一直操劳下去吧。 关于松野的态度，我不知道，我也不知道你知不知道。我看到的只是现象，松野退出，作品失败。至于是他主动耍脾气，还是被被动架空，这里会有人了解内情吗？所以我不想评论这类八卦，特别还是臆断出来的。 ガッツだぜ!! [25 楼] | Posted:2006-08-27 07:10| 顶端

newtypec 级别: 注册会员 编号: 10936 精华: 0 发帖: 59 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 32771 HHB 注册时间:2003-08-09 最后登陆:2008-10-05

个人也是松也的FANS,个人觉得制作游戏,品质和商业利益因该是兼顾的,游戏公司毕竟是商业团体,看的就是利润,不过合并后的SE确实让人感觉浮躁了许多,好久都没出让人眼前一亮的游戏了,这个和它的名声不符,另外如果真如triple-e所说,是松也自己辞职的,个人觉得就太不因该了,除非当初就不是他愿意做这个游戏,不然于情(广大玩家对他的喜爱和信任,等了好久的ff12),于理(公司的信任,栽培)都因该完成ff12,这样一走了之,太不成熟!说实话,松也虽然做游戏,但是个人魅力,人气,比起其它公司的王牌制作人还是有些差距.宫本茂,版口博信,这些老大哥他比不上,小岛秀夫都不会在他之下,感觉和三上真斯差不多! [26 楼] | Posted:2006-08-30 23:27| 顶端

nicco 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

下面是引用triple-e于2006-08-27 06:36发表的: 对于FF12我对SEX的不满远大于对松野的不满。从FF12前面部分来看，完全可以看出松野是个天才。不过只因为一点挫折就甩手，使FF12过于虎头蛇尾松野也不能说没有责任。第一次负责大型RPG制作的松野效率低了，完全可以理解，毕竟是生手，但是后面松野应该在挨了指责后哪怕游戏大缩水也要把整个FF12完成。成不了神作，成半个神作也不错吧。这才是一个成熟的游戏制作人的做法。结果松野干了什么呢？一挨骂，就老子不高兴所以不做了，你们谁爱来谁来（这个结果就造就了堪称系列最差的FF12的诞生。这时候无论谁接手都不可能好好的完成FF12的制作了）。这种态度宫本茂也不敢有吧。 所以说松野炒SEX鱿鱼是双方的原因。一味指责SEX是片面的。 ....... 相信是世界上最粉丝FF12（剧情）的我路过一下 不明白光看前面怎么天才法；更不明白这剧情怎么还不及那些“神作”了。。。 要有贿赂也已经不止Fami一家被扯进来了，那个#￥%大赏怎么说的来着 [27 楼] | Posted:2006-10-11 01:35| 顶端

huya 级别: 火花会员 编号: 12389 精华: 3 发帖: 131 威望: 15 点 配偶: 单身 火 花 币: 25345 HHB 注册时间:2003-10-16 最后登陆:2010-07-14

下面是引用nicco于2006-10-11 01:35发表的: 相信是世界上最粉丝FF12（剧情）的我路过一下 不明白光看前面怎么天才法；更不明白这剧情怎么还不及那些“神作”了。。。 ....... 松野只负责开头与结尾的剧本，走后留下的摊子是生田美和加进来收拾的 不同作家的笔触不一样，多玩玩松野以前的游戏就知道了 [28 楼] | Posted:2006-10-11 06:46| 顶端

zifeng 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

下面是引用千里孤坟于2006-08-26 18:25发表的: 当然奴家并非针对您说出“追捧”这个词，但从其它地方的很多反应来看，并同时考虑到正面和负面的评价，那么也可以说许多人太“在乎”这个人以及这个人的事也是一种未被奴家理解的感情。 千里孤坟 奴家一直不能理解追捧一位游戏制作人的想法，虽然喜欢TO，但对松野本人从来都是陌生的感觉。 当然奴家并非针对您说出“追捧”这个词，但从其它地方的很多反应来看，并同时考虑到正面和负面的评价，那么也可以说许多人太“在乎”这个人以及这个人的事也是一种未被奴家理解的感情。 因为对作品本身的认同而对作者产生崇敬是很正常的吧，比如说伟大的鲁迅先生，虽然这样比不恰当，当今的时代，电子游戏也是种文化的载体，所以这只是种很平常的想法，没什么可奇怪的 [29 楼] Unkown | Posted:2006-10-11 11:04| 顶端

nicco 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

下面是引用huya于2006-10-11 06:46发表的: 松野只负责开头与结尾的剧本，走后留下的摊子是生田美和加进来收拾的 不同作家的笔触不一样，多玩玩松野以前的游戏就知道了 原来喜欢松野剧情的人喜欢的是他的“笔触”；难道他当年去某地儿旅游了一圈回来把剧本推翻重写也是因为觉得之前的“笔触”运用不够好？ 光看笔触就看的出来一个天才，不如他今后主攻诺贝尔文学奖好了。。。搞游戏不是废了么 PS：我怎么有资料说02年10月网络radio“Radiat”的游戏评论节目早就说了FF12的剧本不可能仅靠松野一己之力完成，细节交别人完成是预定中的事情。不知道这样一来的松野的“笔触”如何得到保留。。。 [30 楼] | Posted:2006-10-11 11:07| 顶端

千里孤坟 级别: 论坛技术 编号: 71 精华: 55 发帖: 15654 威望: 44 点 配偶: 桂木弥生 火 花 币: 89378 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2024-11-18

下面是引用zifeng于2006-10-11 11:04发表的: 因为对作品本身的认同而对作者产生崇敬是很正常的吧，比如说伟大的鲁迅先生，虽然这样比不恰当，当今的时代，电子游戏也是种文化的载体，所以这只是种很平常的想法，没什么可奇怪的 ....... 崇敬不是追捧（看看奴家之前用的是什么措词），崇敬一个人意味着您将对方视作老师，而自己是学生；追捧一个人意味着您将对方视作明星，而自己是追星族。 另外，您引用别人的话最好还是加上quote标签或b标签吧，否则读得累。 [31 楼] | Posted:2006-10-11 11:27| 顶端

zifeng 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

恩,这只是字面的分别吧,现在的人早已把崇敬和追捧搞混了 [32 楼] Unkown | Posted:2006-10-11 11:35| 顶端

zifeng 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

要把松野的离去全归咎于他个人的原因是否有些欠妥，SE本来就不是以前的SQUARE了，SQUARE名义上是和E合并，其实是被兼并了，这使得公司的本身的游戏理念发生了改变，从这几作FF的复刻就能感受的到 [33 楼] Unkown | Posted:2006-10-11 11:49| 顶端

千里孤坟 级别: 论坛技术 编号: 71 精华: 55 发帖: 15654 威望: 44 点 配偶: 桂木弥生 火 花 币: 89378 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2024-11-18

下面是引用zifeng于2006-10-11 11:35发表的: 恩,这只是字面的分别吧,现在的人早已把崇敬和追捧搞混了 在因果上，是因为先弄混了崇敬和追捧所以才认为它们间只有字面的区别。 但是客观上这两个词在现代汉语词典上的意思根本不同，凭什么流传到我们口中就得换一套解释呢。 [34 楼] | Posted:2006-10-11 14:32| 顶端

zifeng 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

崇敬和追捧意思是不同的，也不是到我们嘴里就1定要换1种意思，我说的是在现实社会中的表现形式，不是咬文嚼字呀，现实社会中从崇敬到追捧的例子难道还少见么？有商业化的炒作就必然会这样，还有汉语的注解是根据实际情况来变化的，字典中同1个词今年也许3个解释，明年也许就5个解释了，比如1句普通的“谢谢”就有命令的意思，前几年哪有这种意思？所有的东西都在跟着时代在前进 [35 楼] Unkown | Posted:2006-10-11 15:17| 顶端

huya 级别: 火花会员 编号: 12389 精华: 3 发帖: 131 威望: 15 点 配偶: 单身 火 花 币: 25345 HHB 注册时间:2003-10-16 最后登陆:2010-07-14

下面是引用nicco于2006-10-11 11:07发表的: 原来喜欢松野剧情的人喜欢的是他的“笔触”；难道他当年去某地儿旅游了一圈回来把剧本推翻重写也是因为觉得之前的“笔触”运用不够好？ 光看笔触就看的出来一个天才，不如他今后主攻诺贝尔文学奖好了。。。搞游戏不是废了么 ....... 您还真说对了，SE确有此意 http://www.squarecn.com/ff/ffsky/bbs/disp.asp?owner=A210&ID=1606128 当然，以上当作笑话看看也可 松野究竟有什么样的能力，在他制作的游戏里已经能够充分体现。 说到FF12，笔头上的工作的确不是由他一人独揽。当然主次得分清，不要以为只要他给个提纲，然后把“剧本团”写的文字凑起来就是剧本了。 另外请不要忘记，松野首先是一个GD，才是一个Scenario Writer。 如果您对松野只是停留在一些文章介绍的话，也不必着急，多接触一些他的游戏即可。 [36 楼] | Posted:2006-10-11 20:49| 顶端

huya 级别: 火花会员 编号: 12389 精华: 3 发帖: 131 威望: 15 点 配偶: 单身 火 花 币: 25345 HHB 注册时间:2003-10-16 最后登陆:2010-07-14

下面是引用zifeng于2006-10-11 11:49发表的: 要把松野的离去全归咎于他个人的原因是否有些欠妥，SE本来就不是以前的SQUARE了，SQUARE名义上是和E合并，其实是被兼并了，这使得公司的本身的游戏理念发生了改变，从这几作FF的复刻就能感受的到 事实上triple-e的分析是相当客观的，而且涉及到一些本质问题，我并没有看出把责任全归咎于其个人的指责。 至于松野是不是一气之下不干了，这些细节尚没有定论，多的是蜚语而已，信不信在个人。但这不会对24楼的结论产生太大影响。 [37 楼] | Posted:2006-10-11 20:59| 顶端

zifeng 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

我主要质疑的就是松野是不是一气之下不干了,还有SE和SQUARE的游戏理念完全不一样,有可能是松野和公司的理念有差异造成的,坂口总不会也是因为一气之下不干的吧,没那么简单的,松野和SQUARE的结合是双赢,没有谁亏待谁1说 [38 楼] Unkown | Posted:2006-10-11 21:16| 顶端

nicco 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

下面是引用huya于2006-10-11 20:49发表的: 您还真说对了，SE确有此意 http://www.squarecn.com/ff/ffsky/bbs/disp.asp?owner=A210&ID=1606128 ....... 用不着以为“觉得FF12好”的就没玩过以前松野的游戏吧~~我玩他的游戏觉得好的时候连制作人是谁都还不知道 如果你有看过天幻的12的剧情战帖不应该不认得我 我来这儿只想解决一件N多松野信者都没能告诉我的事情：TO的副标题到底是什么意思？ Queen什么的Teo什么的我都知道，歌听了不下一百遍了，也去日站上看了日本人对这歌的态度，请日本同学翻译了相关资料，我想知道的是它和TO的剧情有什么关系？ 麻烦这位很了解松野的大哥（姐）解决一下这个问题 [39 楼] | Posted:2006-10-16 13:10| 顶端

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