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火花天龙剑 -> 皇家骑士团 -> 皇2最让我不爽的一点……

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本页主题: 皇2最让我不爽的一点……

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天草 级别: 火花会员 编号: 18311 精华: 1 发帖: 3428 威望: 5 点 配偶: Hugh 火 花 币: 13527 HHB 组织纹章： 所属组织： 疾风剑士团 组织头衔： 陰夜の劍聖 注册时间:2004-05-23 最后登陆:2022-10-17

下面是引用xingwanli于2006-08-30 16:05发表的: 这个不爽就是偶认为皇2流程设计上最大的败笔 很简单，就是拿了究级的装备特技魔法而毫无用武之地，跟摆设没啥区别 只能都穿上欣赏欣赏数值了 ....... 这"是拿了究级的装备特技魔法而毫无用武之地"是从何谈起的? 之前小生已经多次说明过那些超级装备魔法是为了死宫准备的 所谓"敌伤一千,自损八百" 死宫要打连打100层且不能存储 所以这就必须要就绝对的"强" 您的这种观点在小生看来完全站不住脚 这抱怨帖已经持续了这么久了 如果楼主再不能说出点有意思的观点 那么 就此打住吧 [60 楼] | Posted:2006-08-31 12:47| 顶端

穹石 级别: 注册会员 编号: 59095 精华: 0 发帖: 1 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23868 HHB 注册时间:2006-08-16 最后登陆:2007-01-03

看完了这贴所有的回复 有些回复很不错 偶的感想只有一点 俚语说的好 拿起筷子吃肉 放下筷子骂娘 [61 楼] | Posted:2006-09-01 01:54| 顶端

cityjim 天真纯洁善良 级别: 火花会员 编号: 314 精华: 0 发帖: 926 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 30018 HHB 注册时间:2002-11-30 最后登陆:2019-07-23

我说这玩法，便是想看看“没有理由也放弃”的你来开贴抱怨口牙 这游戏，还有不少玩法可以很“不爽”的呢，真期待你能全部开贴抱怨一遍 由于时间有限恐怕要让你失望了~ 就您所说的 "皇2最开始作为SFC游戏,想打穿死者宫殿毫无疑问是非常困难的事情,因此制作者就试图通过强大的魔法来增加它的吸引力,但做的太过分了,直接导致从死者宫殿出来后游戏就根本没有任何难度和挑战性" 龙言魔法不是打死宫的最终目的 它只是一个"奖品" 死宫作为游戏里最难的迷宫 不是能随便通过的 而想打穿死宫 是需要在其内部获得的各种宝物 道具 魔法的帮助才有可能 龙言魔法确实恐怖 不过 那不是用来对付后面的那些"弱者"的 它应该是针对死宫而设计的魔法 So 如果您有兴趣的话 按照游戏原本的规则玩一遍死宫吧 管它什么魔女,公主,妖精,龙言魔法甚至被你们形容同样破坏平衡的オーブ 都尽管用 只要要您能不用模拟器带的既时S/L 那之后相信您就不会对这些看似破坏平衡的东西有意见了 龙言本来就是为了通过死宫这种实际上是很变态的迷宫而创造出的魔法 如果没有龙言魔法恐怕没几个人能打过死宫 对于不想打死宫而直接想要快速同关的人 那不是必备的物品 所以 游戏在龙言的设计上是非常合理的 恰好相反,我上中学的时候用SFC(注意,不是模拟器)通皇2的时候就已经发觉龙语破坏平衡了,当时没有详细攻略不知道死宫有100层所以我只拿到了第2层的那个攻击魔法,而且也不知道小妖精有WT0的特技,即便如此当时打空中庭园的时候也已经是非常的轻松了 死宫要打连打100层且不能存储 所以这就必须要就绝对的"强" 您的这种观点在小生看来完全站不住脚 这抱怨帖已经持续了这么久了 如果楼主再不能说出点有意思的观点 那么 就此打住吧 那就说个有意思的事情吧,死宫部分是可以用"中断"功能来存储的,难道你不知道吗-_,- 自虐(不用强魔法，被npc打得焦头烂额)和虐人(三回合把敌人全灭，彩蛋满天飞)，哪个让楼主觉得更舒服一些？ "玩"游戏最舒服,如果你能理解这句话..... 为什么没有隐藏宝物地图没有线形的攻略的时候没这样的抱怨呢：）楼主给个解释，多谢！ 因为我在没隐藏宝物地图没细节攻略的情况下打穿这个游戏的时候还没这个网站呢...... 其实楼主的看法说明了,PRG有些难度设定方式所造成的一种现象,以为一般的RPG(包括s RPG),剧情boss的能力一般都是固定的(ff8),所以玩家如果能力低会打不过boss,能力太高有没挑战性!我觉得其实可以这样解决,首先游戏允许玩家选择难易度(随时),其次设定一个评估系统对主角的所有资源进行评估,估计出玩家队伍强度,再根据玩家强度,分别调整游戏不同难易度下的各种关卡难度,这样玩家才不会觉得太难会太简单! 类似的游戏有很多啊,像...幻磷2... Let darkness guide me! [62 楼] | Posted:2006-09-02 04:57| 顶端

ミノタウロス 级别: 注册会员 编号: 60614 精华: 0 发帖: 19 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23882 HHB 注册时间:2006-09-01 最后登陆:2006-11-30

死者的迷宫对我和有一部分玩家来说来说还有一点魅力。。就是收集～～ 这样的目的进死者的迷宫的话，一个100层是不够的 其实只要神圣系星光魔法出来以后，已经破坏平衡了，龙言语是随机的。。星光可靠些。。-_- 除了怨念的圣锤，其他大把的宝物～～～收集道具，魔法，npc也是很多人的一种乐趣，乐此不彼，每次战斗靠加速＋星光＋龙言补一下，快速的过关对收集全要素的玩家实乃节约时间以及有效的保护自身的安全的无上法则，特别是全尸人的场景，一个星光全灭，更多的是感受到爽，而不可能是郁闷，玩游戏或多或少都存在追求自身的强大，没人会因为自己太强而痛不欲生的，最多久而久之感到无聊。。。。。。所谓的高处不胜寒 在日本很多万家执着于bt攻略，什么一人通关，不开菜单，等等。。其实也就是重新定制游戏规则，他们是为了挑战极限，我们这里也可以改一下游戏规则，来达到所谓的平衡，比如，星光，龙语，珠子禁用，复活禁用，禁止卡片，不用除了主角以外的所有特殊npc，禁止使用石化，禁止使用恢复类道具禁止使用封魔装备，禁止使用不死系npc，禁止练级，禁止mvp，这样。。你还能觉得这游戏太简单的话。。那么，禁止使用弓箭，要是你还能屠杀敌人的话，那么禁止使用除了恢复以外的任何魔法+.+ 说了那么多废话，一句话：游戏的规则不是不变的，而每个人对游戏的乐趣的体会也是不同的，不能一概而论，如果你觉得游戏的平衡不好，可以自己给自己加规则玩，甚至是自疟的规则。。HOHO～ 另外，我们这很少有人用卡带玩to的吧，我用磁碟机玩死者的宫殿的时候，（10年前了。。＝。＝） 就是中断一下然后复制记录。。。。这样都嫌烦。。。回头想想用卡带玩的小日本，真是。不容易。。。。现在用模拟器玩。。死者的宫殿就和一般战斗没啥区别了~~~所以我要说，真觉得太简单，还要禁止S/L －v— [ 此贴被ミノタウロス在2006-09-02 09:43重新编辑 ] [63 楼] | Posted:2006-09-02 09:35| 顶端

paladin 级别: 火花会员 编号: 7502 精华: 1 发帖: 86 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 32985 HHB 注册时间:2003-05-30 最后登陆:2021-07-13

那就说个有意思的事情吧,死宫部分是可以用"中断"功能来存储的,难道你不知道吗-_,- 这正是可恨之处啊，一旦上一步出了什么差池，想补救都来不及了，只有重头来过。 La cosa nostra? ……Trinch! [64 楼] | Posted:2006-09-02 09:53| 顶端

ミノタウロス 级别: 注册会员 编号: 60614 精华: 0 发帖: 19 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23882 HHB 注册时间:2006-09-01 最后登陆:2006-11-30

下面是引用paladin于2006-09-02 09:53发表的: 这正是可恨之处啊，一旦上一步出了什么差池，想补救都来不及了，只有重头来过。 对于正统的卡带玩家来说，中断只不过是一个应急手段，因为当你再开这个记录的时候，这个记录就被删了，只能理解为让你打了一个段落休息用的，松野开发to的时候是完全面对卡带的，并不可能去考虑磁碟机以及模拟器玩家的，一个卡带的玩家只要在死者的宫殿一出错，也就意味着这次死者的宫殿白打，不管你在第几层，除非你忍受这个错误 [65 楼] | Posted:2006-09-02 11:39| 顶端

haha007_jw 级别: 火花会员 编号: 31299 精华: 1 发帖: 179 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 24443 HHB 注册时间:2005-01-15 最后登陆:2013-09-03

有啥可不爽的,我打第三次玩TO开始就再没用过龙言语和石化了.想怎么玩就怎么玩呗.我现在连召唤都不怎么用了,因为觉得太强.自己的游戏你自己做主不就成了,实在看着龙言语不爽的话就500银子处理给商店. [66 楼] | Posted:2006-09-04 03:08| 顶端

cityjim 天真纯洁善良 级别: 火花会员 编号: 314 精华: 0 发帖: 926 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 30018 HHB 注册时间:2002-11-30 最后登陆:2019-07-23

我玩游戏向来不反对“自虐”，但“自讨苦吃”就显得很可笑了～ Let darkness guide me! [67 楼] | Posted:2006-09-04 03:22| 顶端

笑傲江湖 级别: 火花会员 编号: 15111 精华: 1 发帖: 224 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 24554 HHB 注册时间:2004-03-04 最后登陆:2017-10-22

想要平衡性挑战性的话推荐你试试《魔唤精灵3》，绝对超出常理的AI。 而T0这样的游戏，本来就不是存在为了『难』而存在的。 事实上，除了最早的几次，后来我玩TO是绝对不吃卡片，不用提升成长的武器练级的。 甚至，如果可以的话，我会尽量让角色以单一职业成长。 这是我自己的游戏规则。 [68 楼] | Posted:2006-09-08 22:19| 顶端

那罗延 级别: 火花会员 编号: 8844 精华: 0 发帖: 89 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 32846 HHB 注册时间:2003-06-16 最后登陆:2013-12-19

楼主怀疑是Blizzard的FANS。不过TO类的SLG并不是为竞技而生，不需要太过的平衡。TO的要素就是培养、收集，至于平衡，每章野外战敌人等级的限制和死者迷宫的隐藏性是开发者设定的外，其他的只有交给玩家自己控制了。 第一次玩不看攻略，不知道有多少玩家能够发现死者迷宫并找到隐藏入口，而且面对似乎无穷无尽的迷宫也会产生一定的迷惑和疲劳，不要说不就一百层么，那也是现在有攻略才知道的。 —————————————————————————————————————————— 最后发表对楼主的不满，不要以为你在没有这个网站的情况下攻略了TO有什么了不起，这里大部分人做到过，而且到底攻略的怎么样又有谁知道？ [69 楼] | Posted:2006-09-09 04:51| 顶端

那罗延 级别: 火花会员 编号: 8844 精华: 0 发帖: 89 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 32846 HHB 注册时间:2003-06-16 最后登陆:2013-12-19

要说不爽的话- - 当年SFC时代攻略的几个SLG，第四次SRW、前线任务、FE、TO、三国英杰，最大的遗憾就是通了一次后的失落感，没什么可做的了。其后就开始探索各种隐藏要素。 于是，在二周目下。第四次从二十多话开始就MAP炮lvup，最后几场宇宙战REAL系等级普遍90+；TO则全员LV50结束…… 有时候，搜索各种BUG玩法也是乐趣之一…… [70 楼] | Posted:2006-09-09 05:01| 顶端

cityjim 天真纯洁善良 级别: 火花会员 编号: 314 精华: 0 发帖: 926 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 30018 HHB 注册时间:2002-11-30 最后登陆:2019-07-23

楼主怀疑是Blizzard的FANS。不过TO类的SLG并不是为竞技而生，不需要太过的平衡。TO的要素就是培养、收集，至于平衡，每章野外战敌人等级的限制和死者迷宫的隐藏性是开发者设定的外，其他的只有交给玩家自己控制了。 第一次玩不看攻略，不知道有多少玩家能够发现死者迷宫并找到隐藏入口，而且面对似乎无穷无尽的迷宫也会产生一定的迷惑和疲劳，不要说不就一百层么，那也是现在有攻略才知道的。 —————————————————————————————————————————— 最后发表对楼主的不满，不要以为你在没有这个网站的情况下攻略了TO有什么了不起，这里大部分人做到过，而且到底攻略的怎么样又有谁知道？ 平衡是战棋类游戏必备的要素之一，这个词本身就代表着多种涵义，如人物之间的平衡，道具之间的平衡，魔法之间的平衡，敌我之间的平衡，关卡之间的平衡等等等等，综合来说TO做的还算不错，不过在敌我以及魔法方面还有不少的问题。你说的那点点“要素”完全是你自己的个人爱好而已，可别摆出一副游戏制作者的姿态了…… 还有，你那个什么“不满”是从哪里来的？？我从来没觉得不靠“这个网站的攻略”打穿TO有什么了不起的，确切的说我是根本没把这种程度的东西当回事，当年攻略的具体“怎么样”我自己早就忘光了估计也没人能知道，哈哈～ Let darkness guide me! [71 楼] | Posted:2006-09-09 07:22| 顶端

那罗延 级别: 火花会员 编号: 8844 精华: 0 发帖: 89 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 32846 HHB 注册时间:2003-06-16 最后登陆:2013-12-19

你就执著于和人讨论你发现的不足多么的强大…… 因为我在没隐藏宝物地图没细节攻略的情况下打穿这个游戏的时候还没这个网站呢...... [72 楼] | Posted:2006-09-09 11:20| 顶端

Kurz 级别: 火花会员 编号: 28823 精华: 1 发帖: 1145 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 21588 HHB 注册时间:2004-11-16 最后登陆:2011-06-08

和平久了来人这么热闹一下还挺有趣的。 如果是这种设定楼主会抱怨么：死宫是作为通关后才有的选项出现在标题画面的，进入这个选项，通过关的存档可供选择，作为攻打死宫的我方部队数据。这样既不影响剧情的战斗，又保留了死宫。 [73 楼] | Posted:2006-09-09 11:57| 顶端

cityjim 天真纯洁善良 级别: 火花会员 编号: 314 精华: 0 发帖: 926 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 30018 HHB 注册时间:2002-11-30 最后登陆:2019-07-23

你就执著于和人讨论你发现的不足多么的强大…… 那叫陈述一个客观事实，根本就没什么大不了的。只有对自己的游戏水平资历没信心的人才会格外在意这些东西吧-_,- 和平久了来人这么热闹一下还挺有趣的。 如果是这种设定楼主会抱怨么：死宫是作为通关后才有的选项出现在标题画面的，进入这个选项，通过关的存档可供选择，作为攻打死宫的我方部队数据。这样既不影响剧情的战斗，又保留了死宫。 这种假设就没有意义了…… Let darkness guide me! [74 楼] | Posted:2006-09-09 16:44| 顶端

onizuka 级别: 火花会员 编号: 713 精华: 0 发帖: 102 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 28900 HHB 注册时间:2002-12-13 最后登陆:2013-08-04

实在不懂搂主所谓 “不用龙言等高级魔法，是找自虐的行为” SLG游戏本来的乐趣之一不就在于 挑战高难度 吗？ [75 楼] | Posted:2006-09-14 16:37| 顶端

cityjim 天真纯洁善良 级别: 火花会员 编号: 314 精华: 0 发帖: 926 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 30018 HHB 注册时间:2002-11-30 最后登陆:2019-07-23

连“挑战”和“自虐”这两个词都分不清楚的话那你的确是不能懂这个帖子的…… Let darkness guide me! [76 楼] | Posted:2006-09-16 19:37| 顶端

子茱 级别: 火花会员 编号: 2783 精华: 2 发帖: 332 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 33566 HHB 注册时间:2003-03-31 最后登陆:2017-10-13

哈哈，我第1次玩没通就玩别的去了，第2次认真玩，除了大地老2的情节，其他全都触发的说，死宫第3层的秘密入口是小意思吧，一眼就看出。。。汗，不过比较难想象大地老2的情节在不知情状况下如何触发，纪律实在太低了点 [77 楼] | Posted:2006-09-17 22:35| 顶端

瓦拉几亚之夜 级别: 注册会员 编号: 54919 精华: 0 发帖: 72 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23943 HHB 注册时间:2006-05-31 最后登陆:2009-01-29

下面是引用tongyi100于2006-08-21 12:22发表的: 自虐(不用强魔法，被npc打得焦头烂额)和虐人(三回合把敌人全灭，彩蛋满天飞)，哪个让楼主觉得更舒服一些？ 楼主头像上那排字已经告诉我们答案了`````` わたしは、生きていた証がほしい！ [78 楼] | Posted:2006-10-01 15:52| 顶端

laminho 级别: 火花会员 编号: 48243 精华: 0 发帖: 3 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 29892 HHB 注册时间:2006-01-01 最后登陆:2020-07-14

其实楼主的“不爽”很简单，就是“龙言语破坏平衡”，至于其它的什么各游戏的隐藏要素、玩家对游戏玩法的态度、游戏的优缺点等等话题不过徒增争论而已。楼主把自己的观点主动亮出来无疑是坦诚的。我想说的是： 1 如果你的目的是为了交流而抱怨的话，那么你已有了非常非常多的回应，虽然大家在表达自己的观点和理解别人的观点时难免会因各人的不同而造成误会，但诸君富有逻辑性的陈述都为这场唇枪舌剑增添了一份精彩； 2 如果你的目的是为了抱怨而抱怨的话，恐怕blog应该是一个比bbs更好的平台。 最后，楼主既然能理解两位版主的“有趣”，那么想来你也是一位“趣人”，你是不是能够多发些“趣言”呢？ [ 此贴被laminho在2006-10-05 16:18重新编辑 ] 无签名 [79 楼] | Posted:2006-10-05 15:32| 顶端

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