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火花天龙剑 -> 皇家骑士团 -> PS版命中回避计算是不是失调?
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jjx01

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PS版命中回避计算是不是失调?

http://webbbs.gamer.com.tw/readPost.php?brd=OgreBattle&p=8995&maxpos=8998&thread=-999

作 者:benay (幻想世界住人)
標 題:[其它]日本網友的單人全破皇2
時 間:Mon Apr 11 20:09:15 2005

http://homepage1.nifty.com/~yu/t_ogre/index.html
實行成功有段時間了

說得禁止
寶珠首飾使用禁止
Guest不得死亡
補助魔法使用禁止

相當硬派的做法.
本來我還想用單人Charm或石化來玩玩看,看到這篇就失去鬥志了orz

用補助魔法單人過關的話還是走LN路線比較輕鬆.
走C路線的話就得靠轉生,等達到死者指輪轉生能力的要求也是中後期的事吧.
在那之前還是得靠忍者硬撐,跟那篇文章就沒什麼不同了.

-
話說回來主角怎麼不能選性別?
這樣主角就能轉witch...
而且"主線"劇情改成GL也蠻不錯的啊!!(爆)
--


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[楼 主] | Posted:2005-07-10 12:07| 顶端
冰雨



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楼主的思想还真
PF PF
PS:沙发~~~

[1 楼] | Posted:2005-07-10 12:45| 顶端
jjx01

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目前寫到 Ch3 結束,主要戰術是:
職業用忍者,攻擊靠 Fire Storm
武器除了特定場合需要二刀流搶時間外都只是用來反擊
屬性火的原因是要拿很多隱藏寶物需要燒草,必須裝備 Fire Storm
所以選火屬性增加威力(同時,火屬性的武器最普遍)

城外戰打帶跑
城內利用忍者的上三能力,躲到窗子上,讓所有攻擊都從正面
然後利用忍者的迴避率龜

Ch1 靠 Guest 打,Denim 拼命撿卡片、撿珠子
Ch1 最後一戰沒有 Vice -> 辛苦

Ch2 沒有 Vice,只剩下 Kachua 和回復之杖可以補血
不能期待姊姊殺敵,為了避免 MVP 所以大多直取 Boss
Ch2 倒數第二關苦戰(敵人強悍 + Boss 會 Summon Darkness)

Ch3 劍聖意外的好救(因為直取 Boss)
獲得 Warp 火劍 火弓 這些好東西

Ch4 不是還沒過,只是細節還沒寫出來

有趣的是,TK 不但選用了忍者這個職業,而且還多次靠忍者的迴避過關
文中更有提到城對時所有被攻擊命中率都只有 1%

據說,此板曾有人提出「PS 版迴避無用論」
而且還信誓旦旦的說該理論是此板公認的,只有我一個人不接受
雖然我沒有親自玩 PS 版來證實迴避到底有沒有用
不過看了日本這位 TK 的文章,多少我心裡也有了個底

________________________________________
作 者:Combie (黃金騎士)
標 題:Re: [其它]日本網友的單人全破皇2
時 間:Sat Jun 25 17:53:29 2005


大約今年四月初,又有一位日本玩家「渡鳥」完成單人 TO 的壯舉
而且是 N 路線,雖然盲劍聖不必救,但是有位彆扭大姊要救的 N 路線
(Gunner 則是跟 TK 一樣放棄)
我目前只有看到他 Ch3 結束的進度報告

版本一樣是 PS,自主規制的內容也和之前 TK 幾乎相同
採用的職業當然還是忍者...
文中還是多次提到「敵人物理攻擊、召喚魔法、狀態魔法的命中率都在個位數」
中間(Lv21 時)有兩關轉成 Warlock,利用 Charm 和 毒殺 的方式
減少了很多經驗值、MVP 的獲得(兩關過後還是 Lv21)

不過戰法上比較不同的是:
為了要讓大姊等級超過周圍的 Temple Knight 很多
(一方面 Temple Knight 比較不會打大姊,另一方面就算被打也不痛)
最高不能超過 Lv13
而為了達成這個低等級的條件,Ch2 多次利用姊姊來發揮戰力,減少 MVP 次數

此外,根據 渡鳥 所說,出場角色的裝備魔法會影響敵人的配置
所以在 Ch2 港町時特地拿掉姊姊身上的攻擊魔法,以免敵人一堆法師
反正有解放陣線三人組在肆虐,只要專心撿三人組打出來的東西就好了
(對我來說這是嶄新的知識...以前完全不知到有這個機制)

TK 對渡鳥的評語是:為了 Ch3 的戰役,從 Ch2 開始壓等級
為了壓等級,好幾關之前就開始準備、利用裝備魔法控制敵方編成
這才是真正的 
比較之下(TK)自己都是到哪一關才開始想該關要怎麼打,程度上差很多

為了壓等級,渡鳥的計畫是在某一關除了擊破 Leader 以外
還要從另外一位 Knight 身上獲得裝備的 bow-gun
這樣後面才可以利用 bow-gun 直線飛行的特性
可以輕鬆從低處攻擊高處的 Boss
該關聽說他為了多拿那一把 bow-gun,reset 次數達到「正字 43 個」:P

我比較詫異的是:
兩兄妹救出 + 一堆不死系的那一關
本來我還以為這關難度會不下於大姊的,結果他似乎很輕鬆
照他的說法,調整傷害到所有不死系都撐不住一次魔法的程度
然後一發 Thunder Flare 過關,看來反擊威力要算的很好...

N 比之前的 C 輕鬆在可以轉 Warlock 用輔助魔法
L 的話除了輔助魔法,還有回復、除靈可以用
不過回復有道具(補的雖少但 Exp 比較低,反正被命中率很低,需要的場合不多)
除靈又只有 N 路線比較需要,所以實際效益似乎並不明顯...?

--


作 者:float (亞人)
標 題:Re: [其它]日本網友的單人全破皇2
時 間:Mon Jun 27 17:33:56 2005

我看了一下『渡鳥』制約條件大概是這樣
有誤請指正


01.上場人物除主角(denim)與配角(guest)強制加入外,其餘禁止
02.戰鬥初始主角的等級不能超過敵人,但在戰鬥中許可。
03.成功解救人質,不得死亡!然而用轉移石脫離戰場者不算在內。
04.死者宮殿的隨機戰禁止。
05.不得使用各個屬性的寶珠,但允許裝備。
06.散佈系(?)、招喚魔法、禁咒、石化、瞬間移動等法術使用禁止。
07.訓練模式禁用
08.說得禁止
09.大魔女迪妮芙的商店禁入
10.PS版,但不許在戰鬥中儲存進度! (太硬了!!)


以上
後面有幾句話我看不太懂,希望有人能講一下
他第一章完Lv.6
第二章 Lv.13
第三章 lv.25 <--- hmm.

http://homepage1.nifty.com/~yu/t_ogre/1to-n.html
--
※ Origin: 巴哈姆特 ◆ From: not-a-legal-address


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[2 楼] | Posted:2005-07-10 12:55| 顶端
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说几点
05.不得使用各個屬性的寶珠,但允許裝備。
这个是敌人的命中率达到个位数的关键。每个重量-10,又能防御敌人100%命中的魔法。非常好的搭配。

有趣的是,TK 不但選用了忍者這個職業,而且還多次靠忍者的迴避過關
據說,此板曾有人提出「PS 版迴避無用論」
而且還信誓旦旦的說該理論是此板公認的,只有我一個人不接受
雖然我沒有親自玩 PS 版來證實迴避到底有沒有用

用忍者不靠回避过关,难道靠防御吗?-v-这句话有偷换概念的嫌疑。


我应该是该死的蜡烛,是该死的蚕……

Orz
[3 楼] | Posted:2005-07-10 14:05| 顶端
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似乎是利用到了弩不同于弓的直线弹道特性,这点恐怕是很难留心到的创意。
[4 楼] | Posted:2005-07-10 14:40| 顶端
chatbot



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怀疑纯粹是YY.

弓手的攻击怎么回避啊?2章的第一战(aloser),会飞的弓手都有。即使自己不死,guest(姐姐)也不可能不逃跑吧?

如果不刻意练级,对译波斯那关敌人有两个补血的,你不用辅助的话,也就是那两个补血的可以连续地补,你凭什么打死他啊?(那一关没有窗口)

至于最后一关,如果算是35级的忍者,主角agi也就300左右,即使有4个珠,那也不可能比黑暗忍着快多少啊!不允许用召唤,你能烧死boss?

[5 楼] | Posted:2005-07-12 01:05| 顶端
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对译波斯那关敌人有两个补血的,你不用辅助的话,也就是那两个补血的可以连续地补,你凭什么打死他啊?


去看了原帖子,大致是这样。
N路(偶插嘴:C路不能这样打,原因下面会说明)
主角临时转学者,装备回复杖,宝珠*3;魔法魅惑、无视地形移动、MP转换

1.用魔法下凹槽,引敌人近战兵种下来。
2.用魔法上台阶。
3.魅惑敌人的僧侣和神甫…………
…………
OVER

僧侣有净化魔法,所以要先魅惑。C路因为有两个僧侣,且都有净化,所以上面的打法九成行不通……


我应该是该死的蜡烛,是该死的蚕……

Orz
[6 楼] | Posted:2005-07-13 00:35| 顶端
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还有一点要明确:并没有限制传送鞋的使用。
所以后期不少仗拿上弓以后躲到高处几乎就OK了……-v-

主角N路线进入终章以后几乎是学者到底。除灵靠圣之戒指。常用魔法:MP转换,加速。值得一提的是闪光没有禁用,说实在后期和石化差距不是很大了……

难的还是前期那几仗。


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Orz
[7 楼] | Posted:2005-07-13 00:46| 顶端
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学者这3个魔法都是辅助的吧?
这叫辅助魔法使用禁止?

还有guest不得“死亡”怎么做到?早期姐姐也太弱不禁风了吧?

[8 楼] | Posted:2005-07-13 14:04| 顶端
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第一贴里那些是别人翻译失误的。
看JJX01后面贴的红色字部分。

03.成功解救人質,不得死亡!然而用轉移石脫離戰場者不算在內。
06.散佈系(?)、招喚魔法、禁咒、石化、瞬間移動等法術使用禁止。

卡秋亚初期属于有转移石的类型。


我按照日站说的试了第一章最终战(正好有记录),2次通过。

2C对阿罗我就不试了,这个是初期最KUSO的一战。作者的原话:至少连续3次躲避阿罗的攻击是通过的本战的底线。>_<


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Orz
[9 楼] | Posted:2005-07-13 14:21| 顶端
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至少连续3次躲避阿罗的攻击是通过的本战的底线。>_<

要试多少次?????

[10 楼] | Posted:2005-07-14 00:31| 顶端
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[QUOTE]最初由 chatbot 发表
[B]至少连续3次躲避阿罗的攻击是通过的本战的底线。>_<

要试多少次????? [/B][/QUOTE]
同等级大概阿罗正面对你的命中在40%~50%吧。从概率说10多次应该可以了。

后面还有一仗作者RESET了43次……


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Orz
[11 楼] | Posted:2005-07-14 23:01| 顶端
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说几句:

连续3次躲避是胜利的底线……

也就是说即使连续3次躲开也不一定能赢,又因为是单人通关,所以在根本上没有战术可言,只是在看运气,要做的就是不停地load game。刚试过了,开始的头几关都极难,真的不提倡这种玩法,要玩就玩pk战(训练模式下两人对战)

大汗ing……

[12 楼] | Posted:2005-07-14 23:53| 顶端
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[QUOTE]最初由 chatbot 发表
[B]又因为是单人通关,所以在根本上没有战术可言,只是在看运气[/B][/QUOTE]

基本战术还是有的。
比如对阿罗那仗。注意其中的3个关键MISS。
偶是看得眼花,就不研究了@@


■…家                デニム:移動[6,15]
●…障害物             アロセール:移動[6,8]
◎…水地形             デニム:ファイアストーム[→6,9を中心に5パネル(アロセール:17p)]
  0 1 2 3 4 5 6 7 8 9101112x  アロセール:移動[6,13] ショートボウ[→カチュア:91p/100%:hit]
0□□□□□□□□□□□□□  (ホークマン:グレートボウ[→カチュア:17p/91%:hit] カチュア撤退)
1□■■■□■■■□□□□□  デニム:ファイアストーム[→6,12を中心に5パネル(アロセール:22p)] 移動[10,15]
2□■■■□■■■□□□□□  アロセール:移動[6,14] ショートボウ[→デニム:81p/58%:miss]
3□■■■□□ア□□□□□□  デニム:ファイアストーム[→6,15を中心に5パネル(アロセール:18p)] 移動[12,11]
4□□□□□□●□□□□□□  アロセール:移動[10,15]
5□□□□□□□□■■■■□  デニム:ファイアストーム[→10,14を中心に5パネル(アロセール:19p):Lvup] 移動[12,7]
6□■■■■□□□■■■■□  アロセール:移動[11,11]
7□■■■■□□□■■■■□  アロセール:移動[12,7] ショートボウ[→デニム:74p/51%:miss]
8□●■■■□□□□□□□□  デニム:回復の杖[→デニム:r50p] 移動[12,4]
9□□□□□□●□□□□□●  アロセール:ショートボウ[→デニム:74p/51%:miss] 移動[10,8]
10□□□□□□□■■■□□□  デニム:ファイアストーム[→10,8を中心に5パネル(アロセール:24p)] 移動[12,5]
11□■■■□□□■■■□□□  (クレリック:ヒーリング→[アロセール:r25p])
12□■■■□□□■■■■□□  デニム:ファイアストーム[→11,8を中心に5パネル(アロセール:23p)] 移動[11,0]
13□■■■■■□□■■■□□  アロセール:移動[12,5]
14□●■■■■□□●□□□●  アロセール:待機
15□□●□□□□□□□□●●  デニム:ファイアストーム[→12,5を中心に5パネル(アロセール:23p)] 移動[5,0]
16□□□□□□デ□□□●□□  アロセール:待機
17◎□◎□□□□□□□□□□  (クレリック:ヒーリング→[アロセール:r26p])
18◎□◎◎□□カ□◎□□◎◎  アロセール:待機
19◎□□◎◎□□□◎◎□◎◎  デニム:移動[11,0] ファイアストーム[→12,5を中心に5パネル(アロセール:24p)]
20◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎  <<勝利>>
y                ※座標[x,y]は左図に対応

デ…デニムの初期配置
カ…カチュアの初期配置(といいましても動く前に撤退しましたけど)
ア…アロセールの初期配置


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