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火花天龙剑 -> 皇家骑士团 -> 你的立场是什么？

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本页主题: 你的立场是什么？

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千里孤坟 级别: 论坛技术 编号: 71 精华: 55 发帖: 15654 威望: 44 点 配偶: 桂木弥生 火 花 币: 89378 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2024-11-18

实际上不打算和AD&D扯什么关系的，这帖里奴家还没有辨识出和那种意味上的阵营概念有明显相符的地方。 [20 楼] | Posted:2004-07-25 16:14| 顶端

塞特·YY 终身任黑 级别: 火花会员 编号: 595 精华: 1 发帖: 5443 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 20342 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 随便吧~只要不是无字 注册时间:2002-12-08 最后登陆:2020-04-10

赞同他部分现实的观点,结合自己修正一下表达出自己的理念 任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布 [21 楼] | Posted:2004-07-25 16:29| 顶端

银月骑士 sword of thds truth 级别: 火花会员 编号: 10706 精华: 0 发帖: 2155 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 26099 HHB 注册时间:2003-08-03 最后登陆:2019-06-21

ALIGNMENT 性格 LAWFUL GOOD:这类人相信一个强大, 有序的政府可以使大多数的人民生活满意. 为了使生活质量提高, 人民必须守法. 他们会作一些对人民有益的事, 并且会消灭一切有害人民生活的东西, 哪怕你是皇帝. LAWFUL NEUTRAL:命令和组织是最重要的. 他们相信一个强大, 有序的国家. 无论他是暴政独裁, 还是开放民主的. 他们不能允许任何的叛国行为, 哪怕他是正确的. LAWFUL EVIL:这些人相信可以利用社会和法律来使自己得益. 他们的心中有清楚的主人和奴仆的概念划分. 经常有人会因为这类人而吃苦受累. 这种人说话谨慎而且只要给他们找到适当的理由, 他们就会反悔. NEUTRAL GOOD:这类人相信力量一定要平衡, 任何一方都不能过于强大. 世界很大, 他可以包容一切生物去为了自己的理想而奋斗, 正是由于这种追求才使平衡得以维持. TRUE NEUTRAL:他们也相信最终万物都是平衡的. 这类人界乎于正邪之间, 他们有自己的见解, 对于任何一方都漠不关心, 是属于中立的. NEUTRAL EVIL:这类人只关心他们自己的发展. 他们没有一个明确的目标, 而且他们认为每一个人都应该为他们服务. 某些时候, 为了自己的利益, 他们可以毫无顾虑地出卖朋友和同事. CHAOTIC GOOD:这类人非常个人主义, 但却表现出和善而富有爱心. 他们相信所有美好的东西. 一些习惯于只是别人的人对他们是不起作用的. 他们行事完全凭心情, 但这些人的所作所为都是友善的. CHAOTIC NEUTRAL:他们相信任何东西都是无规律的, 包括其自己的行为. 他们很容易冲动, 所作的决定也是凭自己的高兴, 而且其并不在乎善恶. 这种人很难相处. CHAOTIC EVIL:这些人是一切祸害的根源, 他们崇尚弱肉强食. 以红色的玫瑰和正义的欧雷姆之名 损着别人的牙眼,却反对报复,主张宽容的人,万勿和他接近。 [22 楼] | Posted:2004-07-25 17:07| 顶端

Malas ベル 级别: 火花会员 编号: 223 精华: 22 发帖: 14506 威望: 40 点 配偶: 单身 火 花 币: 80176 HHB 组织纹章： 所属组织： 科莉娅圣教 组织头衔： 圣光骑士 注册时间:2002-11-29 最后登陆:2024-02-27

总觉得千里把这三个人放在一起讲真有些…… 贝伦哈尔特在我眼里是真正的强者，统一大陆从客观上来看确实是有利于稳定。他和主角真正发生冲突的地方也就是在于达成这个目的的手段。说到底还是思想理念不同。对他我仍然是多一分尊敬。 阿尔维斯是彻头彻尾的，为权力和私欲不择手段的小人，对他不再多说，火花主页上我那篇人物杂谈讲的比较多了。   身長約７０センチの機械人形、『魔導巧殻』と呼ばれる一体。北領の元帥ガルムスをマスターとして仰ぎ、無条件の親愛を抱きながらも軍人らしく理性的に接する。 　ディル＝リフィーナに存在する四つの月の内、『赤の月』を司る月女神ベルーラの力を模している。 个人BLOG：http://blog.sina.com.cn/oukanagisa [23 楼] | Posted:2004-07-25 17:44| 顶端

千里孤坟 级别: 论坛技术 编号: 71 精华: 55 发帖: 15654 威望: 44 点 配偶: 桂木弥生 火 花 币: 89378 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2024-11-18

他们三个的共通点是都因为“强暴的力量”而倍得众人眼球的宠幸，依照这点共性草莓觉得将其摆在一个台面上讲有什么不妥吗？ [24 楼] | Posted:2004-07-25 19:03| 顶端

古方司马 冬境之王 级别: 火花会员 编号: 402 精华: 2 发帖: 598 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 6037 HHB 组织纹章： 所属组织： 赤枝の騎士団 组织头衔： バロール隊隊長 注册时间:2002-12-03 最后登陆:2011-04-28

贝伦哈尔特表现出的是绝对的力量和霸者之风. 阿尔维斯更大程度表现出的是其阴险和卑劣。 其实力并不拥有震撼力。 巴哈拉的惨剧阴谋的味道更重。并非以法拉之炎的火蛇横扫一切。 至于暗黑骑士兰·达……………………剧情里有表现其所向披靡的实力么？被砍瞎只眼。被解放军打跑（虽然是撤退），被手下绑起来。灰溜溜地逃走。这个人物的特点（有些人也许认为是魅力）并不在于其强劲的实力。 [25 楼] | Posted:2004-07-25 19:08| 顶端

Malas ベル 级别: 火花会员 编号: 223 精华: 22 发帖: 14506 威望: 40 点 配偶: 单身 火 花 币: 80176 HHB 组织纹章： 所属组织： 科莉娅圣教 组织头衔： 圣光骑士 注册时间:2002-11-29 最后登陆:2024-02-27

因为“强暴的力量”而吸引众人眼球…… 总觉得千里这话是在反讽某些ACG里的习惯思想或是看法吧。 至少力量这个词用在贝伦哈尔特身上差不多。至于暗兰，我压根就没往那种地方考虑。   身長約７０センチの機械人形、『魔導巧殻』と呼ばれる一体。北領の元帥ガルムスをマスターとして仰ぎ、無条件の親愛を抱きながらも軍人らしく理性的に接する。 　ディル＝リフィーナに存在する四つの月の内、『赤の月』を司る月女神ベルーラの力を模している。 个人BLOG：http://blog.sina.com.cn/oukanagisa [26 楼] | Posted:2004-07-25 19:15| 顶端

Malas ベル 级别: 火花会员 编号: 223 精华: 22 发帖: 14506 威望: 40 点 配偶: 单身 火 花 币: 80176 HHB 组织纹章： 所属组织： 科莉娅圣教 组织头衔： 圣光骑士 注册时间:2002-11-29 最后登陆:2024-02-27

认同暗兰就是因为认同他的思想 或者换句话说，因为认同这种思想，而暗兰恰好又是这种思想的代表。   身長約７０センチの機械人形、『魔導巧殻』と呼ばれる一体。北領の元帥ガルムスをマスターとして仰ぎ、無条件の親愛を抱きながらも軍人らしく理性的に接する。 　ディル＝リフィーナに存在する四つの月の内、『赤の月』を司る月女神ベルーラの力を模している。 个人BLOG：http://blog.sina.com.cn/oukanagisa [27 楼] | Posted:2004-07-25 19:19| 顶端

bifor 级别: 火花会员 编号: 20187 精华: 1 发帖: 252 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33057 HHB 注册时间:2004-06-28 最后登陆:2011-02-21

[QUOTE]最初由 千里孤坟 发表 [B]一个问题： 当你服赞于虚拟的强者，以聆听他的取向、欣赏他的言行为喜乐的时候，你处于什么立场？ 从其他游戏里举例来说，当贝伦哈尔特（From　梦模2）孤傲地宣称自己统一大陆是为了稳定的新时代的时候，你应该已经对这句话作出了自己的判断，此时你在心理上处于什么立场？ 还有，当阿尔维斯（From　FE4）的圣火之舌在巴哈拉城外舔食新鲜血肉的时候，你应该已经对他的行为赋予了自己的爱憎，此时你将自己放在谁的角度上？ 同样，当兰斯洛特.塔尔塔罗斯下达自己对强势与弱势的审决的时候，或许你已藉由对他的理论归纳出了自己的结论，那么此时你又是为谁在自圆其说？ 我们都可以轻易地对形形色色的虚构矛盾形成自己的看法，甚至无需理会这基于自我的哪个生理组件，流行文化的温床托起了无数自我催眠的享受。好吧，奴家知道无数人已经为自己的这种见解之柱熔锻了无数的文字锡金，不管其中所包裹的是百炼钢还是绕指柔。 只是，奴家现在更想了解的，就是如标题所言的那样，而简单地来讲：就在那样一个前提下，你说的是谁的话？在为谁设身处地？ [/B][/QUOTE]对于我来说，有能力的话，我会服从贝伦哈尔特的指挥，忠实地辅助他走向目标，因为他有能力，有地位去做到这一切。统一的过程必然会带来剧痛，但是这个代价是必须的，也是值得的，纵观人类历史，哪次不是这样？ 对于阿尔维斯导演的宫廷丑剧，如果我有能力的话，我会独善其身，每天都会有类似的这种宫廷丑剧出现，想参与的话，政治厚黑学是必学的了。而且在一般平民看来，那只不过是一场权利的争夺战，那个战争所代表真正的意义，只有参加的人士自己知道。真是到了后半部的民不聊生的状态，那是肯定会参加解放军。对于广大民众而言，谁是统治者并不是最重要(这个统治者是对本民族来说），上层的权利争夺，下层没必要，也没能力去关心，最重要的是统治下的生活状态，仅此而已！！！ 对于有坚定理念的人，保持着对他们的尊敬。正因为贯彻自己的理念，圣兰的举动才赢得年轻主角的尊敬，失败的并不是圣兰的理念，而是当时相当悬殊的实力对比；同样，暗兰也在贯彻自己的理念，错误的方法导致了他的失败，例如残酷的统治，低估了民族的自尊心等等。 大概quest和我一样吧，保持着对有坚定理念的人的尊敬，因此最终也没给机会与暗兰对决。（笑，自己的都不相信这个看法） 关于理念，倒是有点不同的看法，之中必然要有很多现实的东西，但必须有一些虚幻的东西在内，否则的话，就没法叫人去追求。如果过多虚幻的东西在内的话，借用历代朝廷下的定义－－妖言惑众。 [28 楼] | Posted:2004-07-25 20:14| 顶端

藤井雅樹 魔神皇 级别: 火花会员 编号: 12345 精华: 4 发帖: 224 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 36382 HHB 注册时间:2003-10-13 最后登陆:2024-11-16

[QUOTE]最初由 千里孤坟 发表 [B]他们三个的共通点是都因为“强暴的力量”而倍得众人眼球的宠幸，依照这点共性草莓觉得将其摆在一个台面上讲有什么不妥吗？ [/B][/QUOTE]孤墳﹐妳能把這帖貼一份到BOSS猴那去嗎﹖ 我想到一個和女神轉生有關的問題可以附加在妳的問題後面。 (..) 他自狠來他自惡，我自一口真氣足。 [29 楼] | Posted:2004-07-25 20:23| 顶端

千里孤坟 级别: 论坛技术 编号: 71 精华: 55 发帖: 15654 威望: 44 点 配偶: 桂木弥生 火 花 币: 89378 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2024-11-18

贝伦哈尔特的放目天下舍我其谁当称王者之风，阿尔维斯的高贵峻削圣火灼华又何尝不是君临天下的气概(这里只说外在)？就算退一步说，他“真的”缺少实力么？- - 兰·达或许还不能是强暴力的最直接的施与者，但至少视作相应的代言人是合乎实际的，TO里的角色整体实力毕竟不能和动辄神啊魔啊圣者先哲的那些比（如果按照DDS的解释，OB1的最终Boss是魔王，OB64的不是邪神就是魔神至少也是死神、TO外传的属于堕天使这个最好理解，连OB1外传的FINAL BOSS最低最低也可以算是个夜魔什么的，只有TO的是——一个幽鬼-_____-）。整体放低个标准的话他也不亏是一个“强暴力量”的直接代表了，结果论则另算。 首帖的动机最初是想进一步确认些事情，我们在面对这类虚拟的对立时会给自己假定一个思考的立足点，例如假定自己是强者还是弱者，这样得出的结论集相信有点可看的价值。（当然如果你是好好先生，就如同论坛论战中突然插进个大喊“别吵啦别吵啦，青菜萝卜各有所爱！”的……也行） [30 楼] | Posted:2004-07-25 20:56| 顶端

千里孤坟 级别: 论坛技术 编号: 71 精华: 55 发帖: 15654 威望: 44 点 配偶: 桂木弥生 火 花 币: 89378 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2024-11-18

[QUOTE]最初由 藤井雅樹 发表 [B]孤墳﹐妳能把這帖貼一份到BOSS猴那去嗎﹖ 我想到一個和女神轉生有關的問題可以附加在妳的問題後面。 (..) [/B][/QUOTE]咿，奴家是没有什么权利意识的，公子请便吧。 [31 楼] | Posted:2004-07-25 21:03| 顶端

千里孤坟 级别: 论坛技术 编号: 71 精华: 55 发帖: 15654 威望: 44 点 配偶: 桂木弥生 火 花 币: 89378 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2024-11-18

[QUOTE]最初由 bifor 发表 [B]对于有坚定理念的人，保持着对他们的尊敬。正因为贯彻自己的理念，圣兰的举动才赢得年轻主角的尊敬，失败的并不是圣兰的理念，而是当时相当悬殊的实力对比；同样，暗兰也在贯彻自己的理念，错误的方法导致了他的失败，例如残酷的统治，低估了民族的自尊心等等。 [/B][/QUOTE]暗兰没有过什么残酷统治的行为吧，那两次大规模的暴行的性质都不是内耗。他所能直接施加影响的区域只有巴库拉姆占有的岛屿东北部分，这也是他们赖以扩势的基础，兔子还不吃窝边草呢。 [32 楼] | Posted:2004-07-25 21:11| 顶端

藤井雅樹 魔神皇 级别: 火花会员 编号: 12345 精华: 4 发帖: 224 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 36382 HHB 注册时间:2003-10-13 最后登陆:2024-11-16

[QUOTE]最初由 千里孤坟 发表 [B]咿，奴家是没有什么权利意识的，公子请便吧。[/B][/QUOTE]感謝﹐我可以拿着雞毛當令箭了。A_A (..) 他自狠來他自惡，我自一口真氣足。 [33 楼] | Posted:2004-07-25 21:33| 顶端

wyjdragon 级别: 火花会员 编号: 14752 精华: 0 发帖: 506 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 34962 HHB 注册时间:2004-02-21 最后登陆:2006-08-16

[QUOTE]最初由 银月骑士 发表 [B]ALIGNMENT 性格 LAWFUL GOOD:这类人相信一个强大, 有序的政府可以使大多数的人民生活满意. 为了使生活质量提高, 人民必须守法. 他们会作一些对人民有益的事, 并且会消灭一切有害人民生活的东西, 哪怕你是皇帝. LAWFUL NEUTRAL:命令和组织是最重要的. 他们相信一个强大, 有序的国家. 无论他是暴政独裁, 还是开放民主的. 他们不能允许任何的叛国行为, 哪怕他是正确的. LAWFUL EVIL:这些人相信可以利用社会和法律来使自己得益. 他们的心中有清楚的主人和奴仆的概念划分. 经常有人会因为这类人而吃苦受累. 这种人说话谨慎而且只要给他们找到适当的理由, 他们就会反悔. NEUTRAL GOOD:这类人相信力量一定要平衡, 任何一方都不能过于强大. 世界很大, 他可以包容一切生物去为了自己的理想而奋斗, 正是由于这种追求才使平衡得以维持. TRUE NEUTRAL:他们也相信最终万物都是平衡的. 这类人界乎于正邪之间, 他们有自己的见解, 对于任何一方都漠不关心, 是属于中立的. NEUTRAL EVIL:这类人只关心他们自己的发展. 他们没有一个明确的目标, 而且他们认为每一个人都应该为他们服务. 某些时候, 为了自己的利益, 他们可以毫无顾虑地出卖朋友和同事. CHAOTIC GOOD:这类人非常个人主义, 但却表现出和善而富有爱心. 他们相信所有美好的东西. 一些习惯于只是别人的人对他们是不起作用的. 他们行事完全凭心情, 但这些人的所作所为都是友善的. CHAOTIC NEUTRAL:他们相信任何东西都是无规律的, 包括其自己的行为. 他们很容易冲动, 所作的决定也是凭自己的高兴, 而且其并不在乎善恶. 这种人很难相处. CHAOTIC EVIL:这些人是一切祸害的根源, 他们崇尚弱肉强食. [/B][/QUOTE]本来以为自己是CN的，看来自己还是接近TN更多些。 [34 楼] | Posted:2004-07-25 22:10| 顶端

死无 心をなくすもの 级别: 火花会员 编号: 188 精华: 0 发帖: 1918 威望: 0 点 配偶: 咲依 火 花 币: 270 HHB 注册时间:2002-11-28 最后登陆:2023-06-25

每个人都有欲望。 每个人有各自的理想。 当人与人的欲望相互冲突，人与人的思想对立时，力强者压倒弱者，抹杀弱者的意愿是必然的结果。 赞同这样思想的人如果是强者，那就是霸权思想。如果是弱者，那就是贱的难受了。 遗憾的是，我就是这么贱。 然而，即便我再怎么贱，我依旧认为——弱者的意愿可以被抹杀可以被践踏。但绝对不允许被歪曲和凌辱。所以，不认同兰·达。 [35 楼] | Posted:2004-07-25 22:45| 顶端

XXX 心如云外鹤 身似水中萍 级别: 禁止发言 编号: 2368 精华: 8 发帖: 5774 威望: 25 点 配偶: 单身 火 花 币: 15825 HHB 注册时间:2003-03-02 最后登陆:2024-07-07

要是从划分阵营的角度看 贝伦哈尔特算是典型的守序中立。他的目的是建立秩序，暴力不过是手段之一，而且他并不滥用暴力。他和兰斯洛特.塔尔塔罗斯最重要的区别我觉得是在于贝伦哈尔特不会在战场以外的地方使用暴力，即使在战场上贝伦哈尔特应该也不会去攻击平民来达成自己的目的。否则就不会有青龙骑士团了。 兰斯洛特.塔尔塔罗斯应该算是守序邪恶。为了建立秩序不择任何手段。虽然在游戏里没有体现，不过这个人给我的感觉是只要秩序能够建立起来，哪怕死掉成千上万的人也可以。 阿尔维斯不好说，剧本里提供的资料有时候显得自相矛盾。因此就不准备把他勉强划在哪个阵营里了，毕竟这个不是真的以AD&D做背景的游戏。 就自己的立场来说，因为秩序并不是百分之百的好东西，所以这3个人我都不支持。不过不支持不等于一定要反对他。 对于贝伦哈尔特不会全力支持，不过要是他做的事情看着合理的话说不定会暂时支持一下，大致上应该是保持一种善意中立的立场。 至于兰斯洛特.塔尔塔罗斯，恶意中立已经是最善意的立场了，应该是反对的可能性更多。 至于阿尔维斯，因为他做的事情看起来很矛盾，所以也不好说究竟会不会反对。 如果要是给自己套个阵营的话，应该是Chaotic Good吧。 武宫正树：想下的棋能下到，是最幸福的事。 [36 楼] | Posted:2004-07-26 07:15| 顶端

四有新人 级别: 火花会员 编号: 14035 精华: 0 发帖: 196 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23867 HHB 注册时间:2004-01-31 最后登陆:2006-05-13

千里版主开的这个讨论不错啊，比单纯讨论什么XX最强，XX装备要好的多了 [37 楼] | Posted:2004-07-26 08:23| 顶端

bifor 级别: 火花会员 编号: 20187 精华: 1 发帖: 252 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33057 HHB 注册时间:2004-06-28 最后登陆:2011-02-21

[QUOTE]最初由 千里孤坟 发表 [B]暗兰没有过什么残酷统治的行为吧，那两次大规模的暴行的性质都不是内耗。他所能直接施加影响的区域只有巴库拉姆占有的岛屿东北部分，这也是他们赖以扩势的基础，兔子还不吃窝边草呢。[/B][/QUOTE]重新开始一次to，就可以看到了统治残酷的一面，尽管只是一点点，管中窥豹，也可以看到其在岛东北的统治了。 说过，这个是其中一面，低估了民族自尊心，也是很致命的。 题外话，大家不觉得to中暗兰从东北出兵时候，本来在内耗的2派，立即议和，合力对外，这一幕在我们的历史上曾经看到过吗？当第一次面临这个选择的时候，自己的理智说，应该是抛弃成见，一直对外，但自己还是任性地选择了拒绝。 笑，象我们这些第一次就选择了拒绝的人，大抵在先天上政治是不会合格的了，当然长大后改变是另外一会事。 [38 楼] | Posted:2004-07-26 11:15| 顶端

哦哈要 级别: 火花会员 编号: 17732 精华: 0 发帖: 1033 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 16245 HHB 注册时间:2004-05-13 最后登陆:2010-04-21

就如暗兰说的人的劣根性就是这样,逃避自己的责任.逃避自己能逃避的一切 不想面对现实.人就是这样, 在第一章去拯救那些人的时候.不是说了吗?你们为什么要来拯救我们.你们不来我们或许是很苦.但是你们来了.,我们可能过的比现在还要苦.(他们的想法都这样了,很现实的想法) 英雄.统治者..都是我们逃避自己最基本的责任而诞生的东西.我不希望有英雄出现.就算要拯救也要靠自己去拯救.这是自己求生的愿望.我的立场是.平等的思考方式.平等的地位.这是我的理想乡.当思考的方式不平等.地位的平等就不用谈了.,英雄的思考方式和平民的会一样吗? :D :D :D [39 楼] | Posted:2004-07-26 11:47| 顶端

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