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火花天龙剑 -> 皇家骑士团 -> 关于FFT和TO的看法

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本页主题: 关于FFT和TO的看法

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bifor 级别: 火花会员 编号: 20187 精华: 1 发帖: 252 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33057 HHB 注册时间:2004-06-28 最后登陆:2011-02-21

[QUOTE]最初由 toutousama 发表 [B]没玩过TO，这点是好是坏插不上嘴，况且我也不是来做比较的^^b[/B][/QUOTE]记得不太清楚了，因为我用的大部分是小加血和道具技能，中高级的魔法基本少用。那些在一般实战中还好点，对上boss时，由于boss行动很快，所以中高级魔法很难有时段可以用出，而电脑AI又不弱，你的魔法如果在它之后的话，攻击地域，它就会跑掉，攻击目标的话，结果................汗 正如所言，中级都要减半，高级甚至有也不实用，这样为什么不直接设定为原来时间的一半，然后可以考虑取消减半呢？ 再说，收集并在战斗中使用高级魔法及召唤，也是种乐趣和动力吧，但由于吟唱时间的过长，导致了这类高级的成了种摆设。时间过短，就会影响平衡。也是一种两难吧。 所以也就是给它的评价，很真实，但失败的原因吧 [20 楼] | Posted:2004-07-08 00:05| 顶端

Malas ベル 级别: 火花会员 编号: 223 精华: 22 发帖: 14506 威望: 40 点 配偶: 单身 火 花 币: 80176 HHB 组织纹章： 所属组织： 科莉娅圣教 组织头衔： 圣光骑士 注册时间:2002-11-29 最后登陆:2024-02-27

关于拿到复活这一点 系谱是第三章,可以算游戏前期 泪指则是游戏中期,只有纹章之迷的复活是在游戏结束时. 不过如果真按照你给出的复活和记录的定义的话,这个问题也没有继续讨论的必要了.   身長約７０センチの機械人形、『魔導巧殻』と呼ばれる一体。北領の元帥ガルムスをマスターとして仰ぎ、無条件の親愛を抱きながらも軍人らしく理性的に接する。 　ディル＝リフィーナに存在する四つの月の内、『赤の月』を司る月女神ベルーラの力を模している。 个人BLOG：http://blog.sina.com.cn/oukanagisa [21 楼] | Posted:2004-07-08 00:23| 顶端

psi 级别: 注册会员 编号: 14953 精华: 2 发帖: 76 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 35717 HHB 注册时间:2004-02-28 最后登陆:2010-10-29

FFT的吟唱设定是相当成功的，这又是一个加一个参数便大增游戏的可玩性但不丧失平衡的好例子。当然少数失误是难免的。在FFTA中取消了吟唱设定一下便打破了平衡，使魔法攻击大大强于物理攻击。 减少一些吟唱时间是个好建议，美版也确实改善了。 其实我觉得楼主是练得过强了吧，同样几下就把对方打死了，吟唱的感觉当然不爽了。 [22 楼] | Posted:2004-07-08 02:58| 顶端

psi 级别: 注册会员 编号: 14953 精华: 2 发帖: 76 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 35717 HHB 注册时间:2004-02-28 最后登陆:2010-10-29

另外要比较的还有一点，那就是攻击范围，大部分不需要吟唱的技能范围都是一格，而吟唱的都是5格或以上的，考虑到这点再想想吟唱时间的合理性吧。我不喜欢单纯降低魔法攻击力和命中率来提高平衡度，如TO，在关键时刻魔法的作用就显示不出来了。 吟唱时间的设定让中低级魔法在中后期也有用武之地，这样的平衡在大多数游戏中是找不到的。 打的时候再看一下行动顺序表吧，那正是FFTSLG的精髓----“算”啊。 [23 楼] | Posted:2004-07-08 03:02| 顶端

Niu 輔星 级别: 火花会员 编号: 14478 精华: 6 发帖: 11775 威望: 25 点 配偶: 单身 火 花 币: 645 HHB 组织纹章： 所属组织： 科莉娅圣教 组织头衔： 伊甸的天使 注册时间:2004-02-14 最后登陆:2021-09-13

下毒的劇情生硬? 為什麼? Dycedarg卿本來就是用毒高手 用自己最拿手的技巧暗殺他人不是很和理嗎? Dycedarg他本身也偏好用毒殺人 加上沒人想到Dycedarg會窩裡反才被毒個錯手不及 至於魔法我還嫌速度太快 由其是重力與holy魔法 隨便幾下就把boss秒殺(雖然不淨王,Elmdor侯,和統治者不這麼做就夠弱的) 加上減半的話我看boss們自己怎麼死的都不曉得 Salamander, Leviathan, Lich等招換術也過快了 加上AI笨的可以 一個招換目標target 一個lv4黑魔法地形target 兩邊擺好 AI一下就不知怎麼躲了 [24 楼] | Posted:2004-07-08 08:30| 顶端

四有新人 级别: 火花会员 编号: 14035 精华: 0 发帖: 196 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23867 HHB 注册时间:2004-01-31 最后登陆:2006-05-13

FE的AI也不高啊～挺失败的 [25 楼] | Posted:2004-07-08 10:31| 顶端

bifor 级别: 火花会员 编号: 20187 精华: 1 发帖: 252 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33057 HHB 注册时间:2004-06-28 最后登陆:2011-02-21

[QUOTE]最初由 Malas 发表 [B]关于拿到复活这一点 系谱是第三章,可以算游戏前期 泪指则是游戏中期,只有纹章之迷的复活是在游戏结束时. 不过如果真按照你给出的复活和记录的定义的话,这个问题也没有继续讨论的必要了. [/B][/QUOTE]关于系谱，前5章是一个部分，后5章是一个部分，2个部分拿到复活的时候基本上是过了2/3的剧情。 [26 楼] | Posted:2004-07-08 14:55| 顶端

bifor 级别: 火花会员 编号: 20187 精华: 1 发帖: 252 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33057 HHB 注册时间:2004-06-28 最后登陆:2011-02-21

[QUOTE]最初由 psi 发表 [B]FFT的吟唱设定是相当成功的，这又是一个加一个参数便大增游戏的可玩性但不丧失平衡的好例子。当然少数失误是难免的。在FFTA中取消了吟唱设定一下便打破了平衡，使魔法攻击大大强于物理攻击。 减少一些吟唱时间是个好建议，美版也确实改善了。 其实我觉得楼主是练得过强了吧，同样几下就把对方打死了，吟唱的感觉当然不爽了。 [/B][/QUOTE]我说过，我第一次通关主要是靠道具技能，而且并没有去专门练级和练职业，根本不存在你所说的几下打掉的情况，相反，有几关还逼得我去练了下。最后boss前，第一次去也是惨败，练了几级后才过去。 美版没玩过，所以无法评价。 [27 楼] | Posted:2004-07-08 15:00| 顶端

bifor 级别: 火花会员 编号: 20187 精华: 1 发帖: 252 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33057 HHB 注册时间:2004-06-28 最后登陆:2011-02-21

[QUOTE]最初由 psi 发表 [B]另外要比较的还有一点，那就是攻击范围，大部分不需要吟唱的技能范围都是一格，而吟唱的都是5格或以上的，考虑到这点再想想吟唱时间的合理性吧。我不喜欢单纯降低魔法攻击力和命中率来提高平衡度，如TO，在关键时刻魔法的作用就显示不出来了。 吟唱时间的设定让中低级魔法在中后期也有用武之地，这样的平衡在大多数游戏中是找不到的。 打的时候再看一下行动顺序表吧，那正是FFTSLG的精髓----“算”啊。 [/B][/QUOTE]的确如所言，一格技能大部分都是低级技能吧？前面也说得很清楚，所说的是中高级技能，这种技能好像大部分都是范围的吧？ 打开行动顺序看，我也会，就是因为看过，中高级的设定不合理一说，也说过，一般还好点，到了boss战，没减半，很难用，高级的甚至是不适用。 所以才会说真实，但失败。 [28 楼] | Posted:2004-07-08 15:07| 顶端

bifor 级别: 火花会员 编号: 20187 精华: 1 发帖: 252 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33057 HHB 注册时间:2004-06-28 最后登陆:2011-02-21

[QUOTE]最初由 Niu 发表 [B]下毒的劇情生硬? 為什麼? Dycedarg卿本來就是用毒高手 用自己最拿手的技巧暗殺他人不是很和理嗎? Dycedarg他本身也偏好用毒殺人 加上沒人想到Dycedarg會窩裡反才被毒個錯手不及 至於魔法我還嫌速度太快 由其是重力與holy魔法 隨便幾下就把boss秒殺(雖然不淨王,Elmdor侯,和統治者不這麼做就夠弱的) 加上減半的話我看boss們自己怎麼死的都不曉得 Salamander, Leviathan, Lich等招換術也過快了 加上AI笨的可以 一個招換目標target 一個lv4黑魔法地形target 兩邊擺好 AI一下就不知怎麼躲了 [/B][/QUOTE]历史上，有奇袭被杀的，有因水攻导致混乱被抓或杀的，有因为无饮水而导致战败的，有粮草耗尽战败的，有因为主君猜疑被罢免甚至被杀的，就是没有因为水库下毒导致混乱而被杀的（只是一些例子），完全可以用破坏水库之类的方式来代替。所以说它生硬，不合理。 你用的是美版？练过技能才去打，当然容易，我也说过，FFT的转职后技能保留是破平衡的设计。 TO也可以练个WT＝1的士兵去打呢，那时候什么不是靶子？ [29 楼] | Posted:2004-07-08 15:22| 顶端

toutousama 级别: 注册会员 编号: 10545 精华: 0 发帖: 26 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 32817 HHB 注册时间:2003-07-29 最后登陆:2011-02-10

[QUOTE]这样为什么不直接设定为原来时间的一半，然后可以考虑取消减半呢[/QUOTE] 如果这样设定，那在第四章手持加速剑的雷神加入前，魔法都会显得无赖透顶…… 少数终极魔法成为了装饰品虽然遗憾，但你要就此咬住说吟唱系统“失败”……呵呵~ SP25～20的技能的吟唱时间任何人都能接受~ 那随着威力的进一步上升，SP的下降也属正常 蓄力时间半减一方面能让绝大部分高级技能的速度回到可承受范围 另一方面占用了支援技能限制了魔法太嚣张，再次控制了平衡 这样从头到尾都没有让魔法过强 可惜最后过多即作发动的强力技能登场，反倒显得吟唱这种平衡毫无意义了 你只能说少数终极魔法的时间不合理，SP不应该低于10(陨石和几个召唤兽) 怎么能讲吟唱系统失败呢？~ [QUOTE]FFT的转职后技能保留是破平衡的设计[/QUOTE] 笑~技能装备的组合正是FFT的乐趣 你之前举例的全部艰难战役都能通过合适的搭配获胜(不练级为前提) 刑场敌人较多，不大好说^^b(开始争取偷盗吸血剑) 不净王那场既然是5打1，总有办法获胜~跳跃是一种~~ 否则极端点让姆斯塔迪奥负责狙击(移动不能)，全员分散开用最差的铳慢慢把他打死~ 银发鬼两场战斗就轻而易举了，第三章末尾屋顶那场只要让我军转忍者配上贝雷帽和加速靴，一上来去砍母杀手或者投扔商店有出售的最强斧，立即可结束战斗；第四章都有了手持石中剑的雷神更是不在话下~ 最终圣大天时简单的离谱，居然吃行动不能 可以用贝奥夫的魔法剑和姆斯塔迪奥的狙击封住她的行动 拉姆萨就不断用第四章新增的技能“怒吼”…到时圣大大变身前后的5000HP几下解决~ 哦~第三章单条那仗你没有提，不过也无所谓了，基本上一个反应技能濒死HP回复就可以过去~ 装备变色龙袍(防圣剑技)+浮游靴(防地裂斩)，行动时就帮自己加加速度或攻击力，为后面连续战斗作准备…… 以上选择的组合都是不需要刻意练级(exp jp)也能达到的“低级”组合 所以FFT不是光靠Item硬拼去玩的~ [30 楼] | Posted:2004-07-08 18:24| 顶端

bifor 级别: 火花会员 编号: 20187 精华: 1 发帖: 252 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33057 HHB 注册时间:2004-06-28 最后登陆:2011-02-21

[QUOTE]最初由 toutousama 发表 [B]笑~技能装备的组合正是FFT的乐趣 你之前举例的全部艰难战役都能通过合适的搭配获胜(不练级为前提) 刑场敌人较多，不大好说^^b(开始争取偷盗吸血剑) 不净王那场既然是5打1，总有办法获胜~跳跃是一种~~ 否则极端点让姆斯塔迪奥负责狙击(移动不能)，全员分散开用最差的铳慢慢把他打死~ 银发鬼两场战斗就轻而易举了，第三章末尾屋顶那场只要让我军转忍者配上贝雷帽和加速靴，一上来去砍母杀手或者投扔商店有出售的最强斧，立即可结束战斗；第四章都有了手持石中剑的雷神更是不在话下~ 最终圣大天时简单的离谱，居然吃行动不能 可以用贝奥夫的魔法剑和姆斯塔迪奥的狙击封住她的行动 拉姆萨就不断用第四章新增的技能“怒吼”…到时圣大大变身前后的5000HP几下解决~ 哦~第三章单条那仗你没有提，不过也无所谓了，基本上一个反应技能濒死HP回复就可以过去~ 装备变色龙袍(防圣剑技)+浮游靴(防地裂斩)，行动时就帮自己加加速度或攻击力，为后面连续战斗作准备…… 以上选择的组合都是不需要刻意练级(exp jp)也能达到的“低级”组合 所以FFT不是光靠Item硬拼去玩的~[/B][/QUOTE]如果不用减半，那么中高级魔法有多少实用性，我想问下？ 刑场争取用偷盗，也还有一定几率吧。那么说是打算看随机性，准备随时重打，那还不如去练下级，再来打。 不净王那里竟然出了龙骑士，还修炼了跳跃技能，强。有跳跃的是跳上去了，其他的大概就让他们自生自灭？ 阻击有几率的吧，也跟刑场一样，随时准备读档？ [31 楼] | Posted:2004-07-08 18:55| 顶端

toutousama 级别: 注册会员 编号: 10545 精华: 0 发帖: 26 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 32817 HHB 注册时间:2003-07-29 最后登陆:2011-02-10

[QUOTE]如果不用减半，那么中高级魔法有多少实用性，我想问下？[/QUOTE] 魔法的速度是根据威力下降的，已经说了： 蓄力时间半减一方面能让绝大部分高级技能的速度回到可承受范围 另一方面占用了支援技能限制了魔法太嚣张，再次控制了平衡 [QUOTE]刑场争取用偷盗，也还有一定几率吧。那么说是打算看随机性，准备随时重打，那还不如去练下级，再来打。[/QUOTE] 你这话就不对了，之前还认为敌方使用命中率不是100%的战技也是对自身装备的威胁呢~ 这场战斗如果没有强力技能打败暗骑士，那自然选择废了他的吸血剑~ 哦~玩游戏谁没见过game over，难道还不准存档一死就回标题画面重新开始？~ [QUOTE]不净王那里竟然出了龙骑士，还修炼了跳跃技能，强。有跳跃的是跳上去了，其他的大概就让他们自生自灭？ 阻击有几率的吧，也跟刑场一样，随时准备读档？[/QUOTE] 不练级合理转职，打到第二章最后队伍里有龙骑士一般般啦~ 自身自灭？~难道不跳都死路一条？~ 不净王只是500HP，你就认定5个10级出头的人不可能赢他？~ 狙击当然存在成功率，但起码是个不用转职也能打赢的战术~~ 或者这样说，我水平有限，暂时还没有找到不练级的前提下，能够100%轻轻松松打赢这两场战斗的方法~ [32 楼] | Posted:2004-07-08 19:50| 顶端

psi 级别: 注册会员 编号: 14953 精华: 2 发帖: 76 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 35717 HHB 注册时间:2004-02-28 最后登陆:2010-10-29

打不净王要想完全不练级那只有靠RP，单挑那仗完全不练级倒是可以100%过。 刑场那仗是典型的靠物理攻击的战斗，此战敌人速度都很快，所以魔法基本上发挥不出作用来。 其实我想说的是。。。。。。。。 FFT的职业技能搭配对楼主来说太复杂了，不搭配照样能打过的，那些技能不就是鸡肋了吗？楼主就是这个意思吧。 所以，楼主比较适合FE包括TO这样的游戏，而不适合FFT。 还好托托的口水不值钱，哇哈哈。 [33 楼] | Posted:2004-07-09 00:29| 顶端

Niu 輔星 级别: 火花会员 编号: 14478 精华: 6 发帖: 11775 威望: 25 点 配偶: 单身 火 花 币: 645 HHB 组织纹章： 所属组织： 科莉娅圣教 组织头衔： 伊甸的天使 注册时间:2004-02-14 最后登陆:2021-09-13

[QUOTE]最初由 bifor 发表 [B]历史上，有奇袭被杀的，有因水攻导致混乱被抓或杀的，有因为无饮水而导致战败的，有粮草耗尽战败的，有因为主君猜疑被罢免甚至被杀的，就是没有因为水库下毒导致混乱而被杀的（只是一些例子），完全可以用破坏水库之类的方式来代替。所以说它生硬，不合理。 你用的是美版？练过技能才去打，当然容易，我也说过，FFT的转职后技能保留是破平衡的设计。 TO也可以练个WT＝1的士兵去打呢，那时候什么不是靶子？ [/B][/QUOTE]第一 水庫沒被下毒 是隨空氣散發的毒粉 水庫被破壞也不是製造混亂 而是把兩軍在全面衝突前格開來避免混亂 (也是為何雖然暗殺成功但教皇的策略還是失敗的原因) 第二 下毒的目的不是毒殺也非混亂 是單純給Dycedarg卿脫罪的借口 因為毒不是他自己下的,使他避開嫌疑 Dycedarg卿要殺Larg公以前多的是機會他等到現在才殺是因為有神殿騎士幫他做愰子(以前動手太容易被懷疑了) 第三 如果劇情跟歷史有相圍就不和理的話那90%的電玩就該去死了 關於boss 我玩的是日板 不淨王實在很簡單 除非它的第一擊就是死亡宣告 你想輸都很難 攻擊力跟範圍都不夠 魔人更可悲 不刻意練級也總有命吸唱吧? 超便宜的重力魔法 陰陽術大隊圍攻弊了它 後期的上為重力魔法與聖魔法的組合更無恥了 統治者也別說了白魔法準備好 用等的就可以讓它自滅 [34 楼] | Posted:2004-07-13 14:54| 顶端

saiti 级别: 火花会员 编号: 7793 精华: 0 发帖: 357 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33131 HHB 注册时间:2003-06-02 最后登陆:2024-10-05

怎末谈着谈着最后好像在吵架？个人觉的两部游戏都是经典之作，各有所长，比较而言，fft的难度较低了些，相信玩过to的都有这个感受 [35 楼] | Posted:2004-07-13 22:48| 顶端

千里孤坟 级别: 论坛技术 编号: 71 精华: 55 发帖: 15654 威望: 44 点 配偶: 桂木弥生 火 花 币: 89378 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2024-11-18

争论是忌讳和事佬的，人家也许乐在其中冷暖自知，干什么泼别人冷水。 [36 楼] | Posted:2004-07-16 19:31| 顶端

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