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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 精华区 -> FE 假想职业v2.0 PLUS
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B*Paladin


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单位不仅仅是一个人的概念,而可以代表一个分队,加贺做的FE就是希望以提炼战争规则为基础,不过到了封印和烈火,这种感觉已经几乎被人忽略掉了。

历史上的长戟手是以瑞士人为代表,这种东西活跃已经是很晚的事了。长戟就算近身搏斗对付因为骑在马上而和自己保持一定距离的骑兵也很占优势,但是对付步兵又不是一个概念了。骑兵对步兵时的近身概念,和步兵之间的近身,还是有点差异的。

[80 楼] | Posted:2003-06-12 18:13| 顶端
666



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封印和烈火的感觉怎么了?少了特技反而少了个人主义的感觉
如果说加贺的本意是那样的话,那776和trs如此强调个人特技不知道是在什么指导思想下做出来的

[81 楼] | Posted:2003-06-12 18:16| 顶端
十字军



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如果火焰地图和人的比例进一步接近……那么火焰将成为弓箭手的天下,而且我方不死人就不可能了。

我应该是该死的蜡烛,是该死的蚕……

Orz
[82 楼] | Posted:2003-06-12 18:29| 顶端
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[QUOTE]最初由 十字军 发表
[B]长戟列阵对骑士冲锋……如果单从伤亡上讲可能没有太大区别……不过从两者的费用上看——骑士亏定了……-______-b [/B][/QUOTE]长兵器类打骑兵用的是斩马脚的方法,占很大便宜

[83 楼] | Posted:2003-06-12 18:34| 顶端
Rokc


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还是没有武道家啊,空手型的角色就一点魅力也没有吗?
[84 楼] | Posted:2003-06-12 18:38| 顶端
666



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[QUOTE]最初由 十字军 发表
[B]如果火焰地图和人的比例进一步接近……那么火焰将成为弓箭手的天下,而且我方不死人就不可能了。 [/B][/QUOTE]ogre中的弓箭即使有着那样的射程优势,仍然不会是绝对的主力
还是要看公式设置吧?

[85 楼] | Posted:2003-06-12 18:41| 顶端
bahamut

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特技只觉得武器崩坏有点新意,不知是否参考其他游戏的。
职业设定有点乱,我觉得还是像烈火封印一样精简一点好。


[86 楼] | Posted:2003-06-12 18:41| 顶端
B*Paladin


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trs中的特技,不少东西还是和职业直接结合的,很多特技还有对应的发动条件(不是指乱数条件),所以玩的时候感觉真实感倒也不算差到哪里去。特技不是完全为了强调个人主义,也是为了更突出不同兵种的性质。

不知道666对于烈火,是否还能找到一点点战争的感觉。

我也在想,干脆把FE上升到类似langrisser那样单位有雇佣余地,(当然也必然带来真实的伤亡率)然后从战争的形式上进行一些调整,也能够让玩家在气势宏伟的战争中同时具备细微计算的可能,游戏的形式基本上就趋于完美了(先不提剧情等其他方面的影响),自己最近在烈火hard小冲评价(3.5 5 4.5 5 ,估计总评A问题不大),再次深入体会到776与系谱。两类游戏的感觉确实难分高下。

[87 楼] | Posted:2003-06-12 18:51| 顶端
十字军



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[QUOTE]最初由 666 发表
[B]ogre中的弓箭即使有着那样的射程优势,仍然不会是绝对的主力
还是要看公式设置吧?[/B][/QUOTE]TO弓箭手攻击力很高,因为不是回合制,所以很难造成连续集中攻击……
外传是回合制,不过因此设定了弓箭奇低的伤害……

火焰里弓箭手的实力大家心中有数,又是回合制……不改动攻击力绝对没戏,改动了弓箭手的地位何在?因为我方不可能出大队弓箭手的。

补充一点:魔法也是如此。


我应该是该死的蜡烛,是该死的蚕……

Orz
[88 楼] | Posted:2003-06-12 18:55| 顶端
bahamut

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永远也别想把FE变得真正类似与真实的战争,有战争只有十几个人打的吗,就算是象系谱那样人还是少的多,所以我不觉得应该用增多人数的方法来体现FE的战争宏大。

[89 楼] | Posted:2003-06-12 18:55| 顶端
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[QUOTE]最初由 B*Paladin 发表
[B]trs中的特技,不少东西还是和职业直接结合的,很多特技还有对应的发动条件(不是指乱数条件),所以玩的时候感觉真实感倒也不算差到哪里去。特技不是完全为了强调个人主义,也是为了更突出不同兵种的性质。

不知道666对于烈火,是否还能找到一点点战争的感觉。

我也在想,干脆把FE上升到类似langrisser那样单位有雇佣余地,(当然也必然带来真实的伤亡率)然后从战争的形式上进行一些调整,也能够让玩家在气势宏伟的战争中同时具备细微计算的可能,游戏的形式基本上就趋于完美了(先不提剧情等其他方面的影响),自己最近在烈火hard小冲评价(3.5  5 4.5 5 ,估计总评A问题不大),再次深入体会到776与系谱。两类游戏的感觉确实难分高下。 [/B][/QUOTE]最起码,烈火和封印中,职业感比776和trs强。职业的特性比较显著(其实说白了就是回到了纹章之迷的老路上去),更不会有ビルフォード移动堡垒那样的玩笑。其实我始终认为trs中特技还是更多的以描述个人为主。就拿两个初期骑士来说,相同职业但特技就完全不同。而且同是骑士,居然一个有再移动而另一个没有-_-

按自己的见解写出来的一套职业系统,实在没必要再往FE上套了。干脆构想一个全新的系列,把世界观、系统想的更周全。B) 按FE现在的趋势,很难再往真实方向走多远。套回FE上本来就没多少现实意义。

烈火缺乏战争感觉,那是游戏背景、情节的问题。这里主要说系统。别忘了烈火的系统和封印几乎是一样的。

[90 楼] | Posted:2003-06-12 19:32| 顶端
仁者

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能够用数字图表表示吗?纯文字的看起来很累呀。
[91 楼] | Posted:2003-06-12 20:05| 顶端
B*Paladin


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汗,如果加贺拿这一套东西来做下一代trs,估计还要被数以万记的菜菜指责:简直就是抄火焰么。

照现在任的风格,确实在系统上也没多少可以指望(越改越离谱是可以想象的,但是我不认为这也能算进步),倒是加贺如果回归,是否还能为游戏系统带来革新多少可以期待。

至于封印和烈火的职业设置,在我看来也是够粗糙的了,减少职业数量以突出职业差异,这种手段实在谈不上高明。剧情背景和资料背景本是2个概念,后者和系统有直接关联,在我看来,封印和烈火在两者上都一样糟糕。封印是靠剧情勉强模仿拉回一点分,到了烈火干脆直接一脚踢飞。
看到骑兵悠闲自得地在城堡里像平原上一样向敌人冲锋(假如这种长距离移动攻击还能算冲锋的话),我就只能苦笑了。城堡的结构,到了这时已经被彻底简化成一个平面,而且地面工艺肯定惊人,起码要全部是大理石才有可能承受骑兵那数百公斤的重量加上奔跑带来的蹬踏力。

要我评论封印的战争感,罗利直接逃不了干系。不过这部作品接触不深,也就通过2次,不敢多说话。

[92 楼] | Posted:2003-06-12 20:12| 顶端
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说战争感,怎么不说说776的强盗团?
[93 楼] | Posted:2003-06-12 20:28| 顶端
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封印烈火的职业平衡并不在于数量的减少,而是因为少了特技,重点又回到了职业上。
[94 楼] | Posted:2003-06-12 20:30| 顶端
B*Paladin


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你认为盗贼团就是加贺的原意?如果只是作为一种缴获战利品的手段,有何失实?
很多东西,到了玩家手里会偏离原意,就像trs的熟练系统一样。

要说封印和烈火似乎在重视职业,再看到那些实际上的设置,最后只能让我再次得出结论,游戏面向低龄市场。

[95 楼] | Posted:2003-06-12 20:35| 顶端
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说一句题外话……

FE缺乏弃子……一些职业就难以正常发挥……


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Orz
[96 楼] | Posted:2003-06-12 20:36| 顶端
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一个好的职业设定,相比个人因素,应该有决定权……

职业能力+职业特技(此处包括移动等)是体现职业特色的关键。如果因个人因素决定的能力或者特技太多,那么职业特色不免褪色不少……而火焰的几作恰恰在这个方面有问题……


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Orz
[97 楼] | Posted:2003-06-12 20:43| 顶端
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[QUOTE]最初由 B*Paladin 发表
[B]你认为盗贼团就是加贺的原意?如果只是作为一种缴获战利品的手段,有何失实?
很多东西,到了玩家手里会偏离原意,就像trs的熟练系统一样。

要说封印和烈火似乎在重视职业,再看到那些实际上的设置,最后只能让我再次得出结论,游戏面向低龄市场。 [/B][/QUOTE]如果要缴获战利品,应该是任何职业对战败的敌人,而不是靠小偷的神手把敌人手上的武器轻易卸掉。小偷如此的设定,我只能说是可笑。
还有就是让敌人捕获我方的人的战术。既然游戏提供了那样的手段,怎么能连那么简单的后果都没有想到?
trs的熟练度还有点不同,那只是考虑不足,可以从数值上调整。而776的小偷和捕获,出发点都很是奇怪

[98 楼] | Posted:2003-06-12 20:58| 顶端
Malas

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“恶魔召唤师”这个职业……




  身長約70センチの機械人形、『魔導巧殻』と呼ばれる一体。北領の元帥ガルムスをマスターとして仰ぎ、無条件の親愛を抱きながらも軍人らしく理性的に接する。
 ディル=リフィーナに存在する四つの月の内、『赤の月』を司る月女神ベルーラの力を模している。

个人BLOG:http://blog.sina.com.cn/oukanagisa
[99 楼] | Posted:2003-06-13 13:25| 顶端
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