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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 玩了系谱才知道。。。。。

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本页主题: 玩了系谱才知道。。。。。

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圣羽耀辉 级别: 火花会员 编号: 104586 精华: 0 发帖: 128 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 0 HHB 注册时间:2010-02-15 最后登陆:2024-06-03

玩了系谱才知道。。。。。 第一遍通系谱，我认为多拉邦特是坏人； 第二次通系谱，我认为阿尔维斯是坏人； 第三次通系谱，我认为尤利西斯是坏人； 第四次通系谱，我认为曼夫罗伊是坏人； 到了第五次通，我终于顿悟：原来任天堂才是坏人！ 以上 [楼 主] | Posted:2010-05-03 16:11| 顶端

linhui 级别: 火花会员 编号: 99303 精华: 0 发帖: 1865 威望: 16 点 配偶: 单身 火 花 币: 4909 HHB 注册时间:2009-05-14 最后登陆:2020-07-23

尤里乌斯，不是尤利西斯··················· 火焰将勇气点燃； 大地给予希望； 爱让水成为生命之源； 睿智随风飘远。 [1 楼] | Posted:2010-04-02 21:36| 顶端

舞干戚者 . 级别: 火花会员 编号: 35420 精华: 0 发帖: 465 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 1 HHB 注册时间:2005-04-12 最后登陆:2024-04-08

玩多了以后，想法改变了好多。越来越觉得辛老大活的脑残、死的省心，阿尔维斯才是最值得同情的...... 那一天 我闭目在经殿的香雾中 蓦然听见，你诵经中的真言 那一天 我摇动所有的经筒 不为超度，只为触摸你的指尖 那一年 磕长头匍匐在山路 不为朝见 只为贴着你的温暖 那一世 转山转水转佛塔 不为修来世，只为在途中与你相见 那一月 我轻转过所有经筒 不为超度，只为触摸你的指纹 那一年 我磕长头拥抱尘埃 不为朝佛 只为贴着你的温暖 那一世 我细翻十万大山 不为修来世 只为途中与你相遇 只是 就在那一夜 我忘却了所有，抛却了信仰，舍弃了轮回 只为那曾在佛前哭泣的玫瑰 早已失去旧日的光泽 [2 楼] | Posted:2010-04-03 16:13| 顶端

圣羽耀辉 级别: 火花会员 编号: 104586 精华: 0 发帖: 128 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 0 HHB 注册时间:2010-02-15 最后登陆:2024-06-03

嗯嗯，同感 [3 楼] | Posted:2010-04-03 16:23| 顶端

78895737 级别: 火花会员 编号: 103736 精华: 0 发帖: 260 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 6380 HHB 注册时间:2009-12-18 最后登陆:2018-01-12

同感同感同感同感同感 [4 楼] | Posted:2010-04-20 16:03| 顶端

阿拉卡 苍茫者 级别: 火花会员 编号: 40768 精华: 0 发帖: 2505 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 2 HHB 注册时间:2005-07-03 最后登陆:2024-11-04

下面是引用舞干戚者于2010-04-03 16:13发表的: 玩多了以后，想法改变了好多。越来越觉得辛老大活的脑残、死的省心，阿尔维斯才是最值得同情的...... 老辛一直都坚持自己的信念与命运抗争，只是全局观和政治能力的缺失注定了他的失败。但说到底，黑暗教团已经渗入大陆各地，维尔丹的入侵和夏卡尔弑父主战已是既成事实，老辛征讨维尔丹和阿格斯，扼杀其对本国的威胁，对于古兰贝尔这边也就具有了必要性。应该说他任务完成得很好。雷斧两家左右朝政，加上罗普托教上下其手，其局势连在朝多年的那些老臣子都无法控制了。老辛对付不了也是没办法的事。但应该说在他能做到的范畴内，他什么都做到了。说他脑残，恐怕太过了点。   阿尔维斯要就是过于自以为是，以为自己能掌控得了罗普托教团。要就是足够糊涂，对这个教团知之甚少。稀里糊涂之下就跟他们“结盟”，而后逐渐无力的被玩弄鼓掌之间。某种意义上来说，罗普托团坐大，他就算不是最大元凶，也是主要罪魁祸首之一。从对教团的认知程度来看，阿尔维斯是非不辨，引狼入室（想起董卓进洛阳……），比起始终坚持站在自己信念一边的老辛，我觉得是挺失败的。至少在这一点上说不上比老辛高明多少。其后的悲惨遭遇，只是公平的在为他自己作的这个错误的选择埋单。说其值得同情，个人觉得不值。 劳碌命。关键是渐渐习惯了              ————————外传王道！！ [5 楼] | Posted:2010-04-20 16:08| 顶端

舞干戚者 . 级别: 火花会员 编号: 35420 精华: 0 发帖: 465 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 1 HHB 注册时间:2005-04-12 最后登陆:2024-04-08

整个游戏的基调就是看年轻人如何打败老年人，年轻人的意气风发都建立在老年人的痛苦经历上，岁月才是真正的神。 那一天 我闭目在经殿的香雾中 蓦然听见，你诵经中的真言 那一天 我摇动所有的经筒 不为超度，只为触摸你的指尖 那一年 磕长头匍匐在山路 不为朝见 只为贴着你的温暖 那一世 转山转水转佛塔 不为修来世，只为在途中与你相见 那一月 我轻转过所有经筒 不为超度，只为触摸你的指纹 那一年 我磕长头拥抱尘埃 不为朝佛 只为贴着你的温暖 那一世 我细翻十万大山 不为修来世 只为途中与你相遇 只是 就在那一夜 我忘却了所有，抛却了信仰，舍弃了轮回 只为那曾在佛前哭泣的玫瑰 早已失去旧日的光泽 [6 楼] | Posted:2010-04-30 09:58| 顶端

罗法尔王 Rebirth 级别: 火花会员 编号: 41214 精华: 7 发帖: 2719 威望: 52 点 配偶: 单身 火 花 币: 10243 HHB 注册时间:2005-07-12 最后登陆:2020-06-26

游戏中"老年人"的失败和年纪没有半毛钱关系 [7 楼] | Posted:2010-04-30 11:20| 顶端

worse&better 军师 级别: 火花会员 编号: 42667 精华: 15 发帖: 9493 威望: 78 点 配偶: 单身 火 花 币: 0 HHB 注册时间:2005-08-16 最后登陆:2019-05-18

历史总是讲得民心者得天下 从皇帝即位时的民意支持率来看 老辛折腾了半天怕是不怎么得人心 其失败应该也不是一句政治上的幼稚那么简单的 ps：要说和命运抗争似乎背负着暗黑血统的阿尔维斯更有资格？老辛的失败多半应该归结于人祸而不是命运吧 The world combines after long separation, separates after long combination. [8 楼] | Posted:2010-04-30 13:54| 顶端

阿拉卡 苍茫者 级别: 火花会员 编号: 40768 精华: 0 发帖: 2505 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 2 HHB 注册时间:2005-07-03 最后登陆:2024-11-04

阿尔维斯和命运的抗争……怎么说呢，从一开始就注定是失败的，他选了跟黑龙团合作。“建立个无差别的世界”，童话里可以有，相信这也是不少人的心愿，但从现实的角度来看这其实是个伪命题，不存在的东西。初衷是没错的，但傻乎乎的找黑龙团帮忙就错了。初衷没错，方法错，总体来看算不算错？老辛到底还是缺乏政治头脑，常年在外征战，国内几乎没有什么坚实后盾，国内舆论完全掌握在阿尔维斯一伙手里，误导民众认定老辛是背叛者。秦桧构陷岳飞的时候，岳飞大致上也是这么个处境吧。事实上老辛对古兰贝尔应该说是有大功的，可惜朝中无人，抹杀起来太简单了。老辛民心的话古兰贝尔那边算是被阿尔维斯败光了，不过看起来在威尔丹和西连吉亚他的人气还是很旺的，北拖拉机呀兰斯塔一伙应该说也信任他。 如我上面所说，阿尔维斯要就是过于自以为是，以为自己能掌控得了罗普托教团。要就是足够糊涂，对这个教团知之甚少。稀里糊涂之下就跟他们“结盟”。最终结果上来说直接导致了黑龙的归来。这算是不知者不怪，还是算过失杀人？ 劳碌命。关键是渐渐习惯了              ————————外传王道！！ [9 楼] | Posted:2010-04-30 18:32| 顶端

worse&better 军师 级别: 火花会员 编号: 42667 精华: 15 发帖: 9493 威望: 78 点 配偶: 单身 火 花 币: 0 HHB 注册时间:2005-08-16 最后登陆:2019-05-18

阿面前就2条路 要么合作 要么家底被抖出来被烧死 所谓“正确”的道路 一开始就不存在于他的面前吧。 站在平头百姓的角度 他们的愿望其实很简单 有太平日子过 吃饱穿暖。阿继位时为什么得到支持？恐怕很大程度上要归因于大陆统一 不用再打仗了这一点吧？至于你老辛是功臣也好，反贼也罢，对于民众能有多大意义呢？你就为了洗清自家的污名而主动挑起战事的话 能有多少人愿意跟着你打呢？ 假如没有暗黑教团的存在，阿的政绩又能达到李世民的高度，老辛的历史除了成为茶余饭后的谈资之外 还能有什么别的影响么？ The world combines after long separation, separates after long combination. [10 楼] | Posted:2010-04-30 21:08| 顶端

阿拉卡 苍茫者 级别: 火花会员 编号: 40768 精华: 0 发帖: 2505 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 2 HHB 注册时间:2005-07-03 最后登陆:2024-11-04

可惜黑龙团的存在，一切都泡影了。假如也只能是假如了。只能说一切尽在老曼掌握中，阿和辛也无力抗争吧。老辛面前可选择的路不外乎一个束手就擒，一个是低调的当平民远避他乡，再一个就是游戏里的选择，杀过去。从各自当时的情势来看，老辛最天下太平的选法就是束手就擒，阿尔维斯最大局为重的选法就是牺牲小我阻止黑龙团。当然这只是作为旁人事不关己的情况下帮他们想的而已，作为他们自己还是选保住命的方法为上吧。正确的道路一开始就不存在，那也就铁定错了。 假如没有黑暗教团的存在……那也就没有这个故事了。没有老曼的上下其手，阿尔维斯能否达成那个表面上的统一，成疑。没有黑暗教团的存在，威尔丹就可能不会侵攻，老辛就不会出兵，迪亚多拉可能也就不会现身世上，乔安也就不会过来支援，夏姆卡也许也不会暗杀他老爹然后开战。科尔特王子的死据说也有黑龙团的作用……总之没有黑龙团，影响的绝不仅仅是阿尔维斯一方。 就算阿尔维斯杀了老辛把持朝政后，黑龙团突然全部遭天谴全数消失。没有老曼的谋划，各占一方称王，压迫百姓的的雷斧两家恐怕也不是阿尔维斯一己之力能轻易掌控的吧。说假如没有黑团，阿尔维斯就能达成贞观之治。恐怕也不一定。 不过现在的关键是，黑龙团的存在，阿尔维斯（无意中？）造成的黑龙归来，荼毒民众已是既成事实。还是那一问，算不知者不怪，可怜他。还是算过失杀人，同样承担责任？ 劳碌命。关键是渐渐习惯了              ————————外传王道！！ [11 楼] | Posted:2010-05-01 00:40| 顶端

worse&better 军师 级别: 火花会员 编号: 42667 精华: 15 发帖: 9493 威望: 78 点 配偶: 单身 火 花 币: 0 HHB 注册时间:2005-08-16 最后登陆:2019-05-18

可怜这个词有些羞辱人的成分在内了 也许用同情比较好吧 不过即使如此 这和有罪之间也不存在二择问题 一个公认有罪的人完全可能博得很多人的同情 阿必然是个有罪的人 这个是躲不掉的 然而也背了不少不应该由他买单的黑锅； 相比而言，那个即使把整个国家搅个鸡犬不宁也要为自家洗清污名、最终却被世人称颂的老辛 难道真就比阿多占了几分理么？ 所谓成王败寇 看了776的一段话 我是觉得皇帝远比老辛值得同情： 亚乌格斯特：「是的。赛利斯公子的父亲也可以说是王子您的伯父。圣骑士辛格尔德……大约１０年前，他被宣布为逆贼并处以极刑。可直到如今，他在人民的心目中仍然是一个不折不扣的英雄。他是发现皇帝不可告人的野心的人，他的战斗一心为了拯救世界，可惜在离心愿的达成只剩一步之遥时却含冤而死。被吟游诗人广为传颂的这个故事，在帝国暴政下的苦难民众中妇孺皆知。他已经成为了传说中的英雄。英雄之子赛利斯公子如今奋然起义，欲继承父亲的拯救世界的遗志……民众们欢喜雀跃，为赛利斯公子不惜生命地战斗。这真可称得上是最完美的剧本了。」 [ 此贴被worse&better在2010-05-01 02:55重新编辑 ] The world combines after long separation, separates after long combination. [12 楼] | Posted:2010-05-01 02:39| 顶端

圣羽耀辉 级别: 火花会员 编号: 104586 精华: 0 发帖: 128 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 0 HHB 注册时间:2010-02-15 最后登陆:2024-06-03

倒霉的阿尔维斯。。。。 [13 楼] | Posted:2010-05-01 16:48| 顶端

xelloss_shuu 自求多福 级别: 火花会员 编号: 55513 精华: 0 发帖: 181 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 4560 HHB 注册时间:2006-06-11 最后登陆:2018-12-29

下面是引用阿拉卡于2010-04-30 18:32发表的: 阿尔维斯要就是过于自以为是，以为自己能掌控得了罗普托教团。 个人以为阿尔维斯作此之举的动机不是出于过分的自信，而本质上是由于其内心的软弱和妥协。 阿尔维斯本人的童年“跑了妈妈，死了爸爸”，独自一人支撑起家族，这种遭遇使得他比其他人更加执着于自己的信念和尊严，而曼弗洛依正是利用了阿尔维斯这种心理一步步地控制了他：曼弗洛依知道，骄傲的阿尔维斯不能容忍他暗黑神的血统公诸于世。而一旦阿尔维斯向他作出一步的妥协，就会有更多的把柄落入曼弗洛依之手，阿尔维斯对他的依存度就越高。 阿尔维斯最初应该是抱着“先妥协再想办法”的心理接触曼弗洛依的，却最终一步步地走上了无法回头的路。 当然，阿尔维斯的不幸也是他一手造成的，因为他没有足够的自信和觉悟面对自己的暗黑神血统和可能给他带来的遭遇：世间的排斥、隐姓埋名或是干脆被处决，这也是他执着于“新世界”的原因。 压制伊都神殿时塞利斯对雷文的话是值得人深思的：“这些画好像是小孩子画的：希望暗黑神能复活。对他们而言罗普托斯是唯一的神啊……”。 对普罗托斯帝国的后裔来讲，他们并不能选择自己的出身，却要承受出身带来的迫害，对他们而言没有选择信仰的余地，同时除了信仰也什么都没有，那么他们除了坚持信仰还能做什么呢？ 不幸的出身不能作为“为恶”的理由，但是将他们限定在边缘社会的人就是所谓的“正义”吗？ PS：以上个人见解。某种意义上来讲，个人认为阿尔维斯的境遇比含恨而终的辛格尔德和失忆的蒂亚多拉更加令人同情，毕竟他是意识清醒地一步步迎来自己的末路的。 阿尔维斯和多拉邦特是系谱中本人最同情的两个反派了。 [14 楼] | Posted:2010-05-01 18:07| 顶端

阿拉卡 苍茫者 级别: 火花会员 编号: 40768 精华: 0 发帖: 2505 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 2 HHB 注册时间:2005-07-03 最后登陆:2024-11-04

老辛的征战，平定了维尔丹和阿格斯，解决了西连吉亚的内乱，守护了伊萨克的王子。阿格斯那边不太清楚，但另外三家的百姓都是相当推崇他的。应该说塞利斯军一路高歌猛进到处都得到支持，跟辛格尔德当年的战斗广受民众认同也是分不开的。而且古兰贝尔本国内老雷和老斧这两个阿尔维斯凭自己的能力不一定掌控得了的老狐狸、国家蛀虫也是老辛摆平的。要说鸡犬不宁，恐怕老辛的军队应该也算得上是军纪严明，不至于会扰民。既然自己受了诬陷，手握一定兵力的话，起兵洗清自己污名应该是绝大部分正常人做出的正常选择吧。受诬陷了，要么束手就擒，等于承认自己是叛贼。要么远避他乡，放任污名流传，恐怕都不是一个对自己负责任的人会做出的选择。而且从后来塞利斯起兵时民众间流传较广的“老辛是受诬陷的，他是伟大的圣战士”，而且民众都热切期盼塞利斯杀回来这个状况来看，巴哈拉惨剧时期的民众至少没有完全认可“老辛是叛贼”这种说法吧，支持他回军洗清污名的人应该也不会少。 如果以“老辛不应该仅仅为了洗清自家污名而把整个国家搅个鸡犬不宁”这个标准来要求的话，阿尔维斯面对黑龙团摆出的烧死/合作两条路，应该脖子一梗：我死也不助纣为虐！然后要么接受被别人烧死，或者干脆自己一把火烧死自己。这样黑龙团两个半黑龙合为一个黑龙的计划，基本上也就落空了。至少从已知的资料来看似乎没有哪个男的再有半黑龙的血统了。没有黑龙，黑龙团只会像原来那样难成大气。 而且这似乎是发生在游戏开始之前吧。如果阿尔维斯真的舍身取义废了黑龙团的计划，那黑龙团是肯定没多大希望了，科尔特也许就不会死，维尔丹/阿格斯的战争也许就不会爆发（这两处对古兰贝尔开战受黑龙团的蛊惑占了相当部分的因素）。科尔特不死，古兰贝尔国内杖/剑/弓和斧/雷会在不短的时间内至少保持一种形式上的平衡。维尔丹和阿格斯不战，乔安和艾尔特夏就不会动，古兰贝尔周围还会保持形式上的同盟，托拉基亚半岛也还可以以兰斯塔为中心保持南北平衡。只是苦了伊萨克和西连吉亚。西连吉亚的继承权估计还是落到哪个王弟手里，雷文自己不争。不过伊萨克那边如果是科尔特在，并安排他这边的人去执掌，应该比斧家的去执掌要好得多吧？似乎科尔特这人还算比较明的一个君主，应该不会像斧家那样暴政重压。 总之我觉得，如果要求老辛“为了不闹得鸡犬不宁，就放任自家污名流传”。那也应该要求阿尔维斯面对黑龙团的两个选择时选择死路，断了黑龙团的念头，才算得上二者平等。这样都才是所谓的“舍小我为大我”。从这么个角度来看，所谓“不应该背的一些黑锅”，说到底，恐怕也还是应该归咎于阿尔维斯自己造成的。毕竟老辛回军造成的“鸡犬不宁”跟阿尔维斯造成的黑龙归来相比，恐怕只是小巫见大巫。 [ 此贴被阿拉卡在2010-05-01 18:43重新编辑 ] 劳碌命。关键是渐渐习惯了              ————————外传王道！！ [15 楼] | Posted:2010-05-01 18:18| 顶端

阿拉卡 苍茫者 级别: 火花会员 编号: 40768 精华: 0 发帖: 2505 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 2 HHB 注册时间:2005-07-03 最后登陆:2024-11-04

其实说实在的，假如老辛没有遇到迪亚多拉，而是娶了一个不相干的女子，阿尔维斯也并没有除掉老辛的必要。像暗杀王子之类的罪名，往已经被老辛放倒的雷/斧那边一推就完事，而且还可以借此打压比较难驾驭的雷/斧两家。以国王的赦令，再给拜隆“平反”，再有阿尔维斯摄政后不施行暴政，那博取老辛的效力恐怕比构陷老辛还简单。老辛对国王忠心耿耿这点他应该心里有数。他如果意识到黑龙团的威胁的话，留下老辛恐怕还会成为他日后铲除黑龙团的一个得力助手。但随着迪亚多拉是老辛的妻子，这些假设也就不存在了。他知道迪亚多拉是老辛的妻子，并一直为此担忧失去迪亚多拉，所以老辛非除掉不可……   老辛的悲剧恐怕也可以这么说：辛老大你闲着没事娶迪亚多拉做啥啊？ 劳碌命。关键是渐渐习惯了              ————————外传王道！！ [16 楼] | Posted:2010-05-01 18:39| 顶端

圣羽耀辉 级别: 火花会员 编号: 104586 精华: 0 发帖: 128 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 0 HHB 注册时间:2010-02-15 最后登陆:2024-06-03

一见钟情的坏处。。。。 [17 楼] | Posted:2010-05-01 19:28| 顶端

罗法尔王 Rebirth 级别: 火花会员 编号: 41214 精华: 7 发帖: 2719 威望: 52 点 配偶: 单身 火 花 币: 10243 HHB 注册时间:2005-07-12 最后登陆:2020-06-26

蒂娅多拉是个催化剂而已 雷斧两家用完都扔了, 阿尔维斯还要留着老辛干什么 要是和暗黑教团翻脸, 那他做过的事也全得抖出来了, 辛就是第一个要反他的人 还有一件事, 没有阿的暗黑血统 暗黑教团的复兴可能没有希望, 不过要报复性的搅混整片大陆也不会太难 看看尤古多拉尔当时的格局, 伊扎克的好战部落 维尔丹的两个王子野心勃勃, 西连吉亚争位内乱, 阿格斯特利亚诸公各怀鬼胎, 古兰贝尔派系林立, 南北多拉基亚的世仇和资源争夺, 就差有人做个导火索来引爆了 [18 楼] | Posted:2010-05-01 20:26| 顶端

xelloss_shuu 自求多福 级别: 火花会员 编号: 55513 精华: 0 发帖: 181 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 4560 HHB 注册时间:2006-06-11 最后登陆:2018-12-29

个人以为，辛格尔德确实是一位出色的将军，但他的政治观点是单纯而理想化的，就像最终“一路杀向巴哈拉”的做法一样，为了洗清家族的不白之冤，为了他所掌握的“正义和真相”，他并没有考虑到“这样做的后果”这个层面（或者说他认为“真理和正义”高于一切），自然更不会料到有人会利用他的行动为借口除掉他。 退一步，个人以为，即使是辛格尔德没有娶蒂亚多拉，以辛格尔德单纯执着的性格和他所拥有的赫赫武功，他照样是阿尔维斯忌惮和疏远的对象。 [19 楼] | Posted:2010-05-01 21:16| 顶端

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