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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 玩了系谱才知道。。。。。
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阿拉卡

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黑龙团搞这些动作的目的是步步设计把阿尔维斯弄上去吧,如果断了阿尔维斯这个念头,黑龙团会否采取行动是未知之数。也可能仍然蛰伏待机吧,毕竟原本他们就不受待见。出于报复搅浑大陆,只是存在可能而已。像阿格斯和维尔丹的老王如果没有黑团的动作的话短期内开战的可能性应该说是比较低的。西连吉亚的内乱不太影响大陆局势。伊萨克已经败了。托拉基亚那边乔安不乱跑的话,南北还是能达成相对的平衡的。
这些其实也说明老辛南征北战的意义了


劳碌命。关键是渐渐习惯了              ————————外传王道!!
[20 楼] | Posted:2010-05-01 21:18| 顶端
xelloss_shuu

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暗黑教团可以长期蛰伏,即使阿尔维斯自我了断了(当然以他的性格不太可能XD),森林里还有蒂亚多拉,教团完全可以把小姑娘找出来生几个孩子,然后在孩子们身上从长计议。这样说的话,只要教团还在,有血统的人没灭绝,暗黑龙复活的悲剧是防不胜防的。(“只生一个好”只不过是个空洞的约束,如果孩子生了相信能够出手了结的人不多XD)
按这个理论的话,最初麦拉就该有“断子绝孙”的觉悟才是XD

这只能怨血统继承的那个小强规则了

[21 楼] | Posted:2010-05-01 21:33| 顶端
阿拉卡

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所以最后还是得有人要悲剧。不过迪亚多拉是被老辛找出来以后才被发现的吧。如果没有维尔丹之战,估计要找出来也不容易

劳碌命。关键是渐渐习惯了              ————————外传王道!!
[22 楼] | Posted:2010-05-01 21:44| 顶端
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下面是引用阿拉卡于2010-05-01 18:18发表的:
老辛的征战,平定了维尔丹和阿格斯,解决了西连吉亚的内乱,守护了伊萨克的王子。阿格斯那边不太清楚,但另外三家的百姓都是相当推崇他的。应该说塞利斯军一路高歌猛进到处都得到支持,跟辛格尔德当年的战斗广受民众认同也是分不开的。而且古兰贝尔本国内老雷和老斧这两个阿尔维斯凭自己的能力不一定掌控得了的老狐狸、国家蛀虫也是老辛摆平的。要说鸡犬不宁,恐怕老辛的军队应该也算得上是军纪严明,不至于会扰民。既然自己受了诬陷,手握一定兵力的话,起兵洗清自己污名应该是绝大部分正常人做出的正常选择吧。受诬陷了,要么束手就擒,等于承认自己是叛贼。要么远避他乡,放任污名流传,恐怕都不是一个对自己负责任的人会做出的选择。而且从后来塞利斯起兵时民众间流传较广的“老辛是受诬陷的,他是伟大的圣战士”,而且民众都热切期盼塞利斯杀回来这个状况来看,巴哈拉惨剧时期的民众至少没有完全认可“老辛是叛贼”这种说法吧,支持他回军洗清污名的人应该也不会少。
如果以“老辛不应该仅仅为了洗清自家污名而把整个国家搅个鸡犬不宁”这个标准来要求的话,阿尔维斯面对黑龙团摆出的烧死/合作两条路,应该脖子一梗:我死也不助纣为虐!然后要么接受被别人烧死,或者干脆自己一把火烧死自己。这样黑龙团两个半黑龙合为一个黑龙的计划,基本上也就落空了。至少从已知的资料来看似乎没有哪个男的再有半黑龙的血统了。没有黑龙,黑龙团只会像原来那样难成大气。
而且这似乎是发生在游戏开始之前吧。如果阿尔维斯真的舍身取义废了黑龙团的计划,那黑龙团是肯定没多大希望了,科尔特也许就不会死,维尔丹/阿格斯的战争也许就不会爆发(这两处对古兰贝尔开战受黑龙团的蛊惑占了相当部分的因素)。科尔特不死,古兰贝尔国内杖/剑/弓和斧/雷会在不短的时间内至少保持一种形式上的平衡。维尔丹和阿格斯不战,乔安和艾尔特夏就不会动,古兰贝尔周围还会保持形式上的同盟,托拉基亚半岛也还可以以兰斯塔为中心保持南北平衡。只是苦了伊萨克和西连吉亚。西连吉亚的继承权估计还是落到哪个王弟手里,雷文自己不争。不过伊萨克那边如果是科尔特在,并安排他这边的人去执掌,应该比斧家的去执掌要好得多吧?似乎科尔特这人还算比较明的一个君主,应该不会像斧家那样暴政重压。
总之我觉得,如果要求老辛“为了不闹得鸡犬不宁,就放任自家污名流传”。那也应该要求阿尔维斯面对黑龙团的两个选择时选择死路,断了黑龙团的念头,才算得上二者平等。这样都才是所谓的“舍小我为大我”。从这么个角度来看,所谓“不应该背的一些黑锅”,说到底,恐怕也还是应该归咎于阿尔维斯自己造成的。毕竟老辛回军造成的“鸡犬不宁”跟阿尔维斯造成的黑龙归来相比,恐怕只是小巫见大巫。

得澄清几个概念 维尔丹 西连西亚这些相对于古兰贝尔 基本上等同于外国的概念;老辛打回巴哈拉 挑起的是内战 性质不一样。

民众期盼塞利斯 这点776里面说的很清楚了,关键是当时的帝国的高压政治导致的。秦末一个放羊的楚怀王的号召力照样不小,为什么? 因为“时代正在渴求英雄”。老辛小塞是真英雄还是放羊的并不重要,重要的是起义领袖的位置上需要有这么个人。这个人最好有一个可以被人传颂、被人YY的故事,刘备这种自称皇叔的照样过关。

雷斧俩老头确实不是善主,但老辛打他们的目的是洗清污名不是除暴安良,除了国家的蛀虫只能算是“意外的结果”。说白了系谱上部主要是贵族之间的权力争夺,没有太多上升到道德层面去讨论的价值

扰民这个说法就比较搞了……打仗的钱谁出?粮食谁出?炮灰谁出? 还不是纳税人……

“手握一定兵力的话,起兵洗清自己污名应该是绝大部分正常人做出的正常选择吧”
蒙恬被二世赐死的时候手握30万重兵,结果人家放弃造反坐大牢去了……你不能说人家蒙恬不正常选择“不正确”吧?

没人说辛和阿要有个绝对的平等,只是结果过于的不平等罢了;阿的恶果全让他自己承担肯定是不合理的, 为什么什么错都没犯,单单是继承了暗黑的血统就要被烧死呢? 主流社会既然容不下罗普特一族,把人家当成“恐怖分子”看待,那么当这群“恐怖分子”反击的时候,这个不能容纳他们的社会,难道就没有一点责任么?


The world combines after long separation, separates after long combination.
[23 楼] | Posted:2010-05-01 21:55| 顶端
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蒙恬的选择当然不正常……太过愚忠了,当然,也许以他的价值观来说应该那么做。相对而言恐怕还是起兵造反的人更多吧?蒙恬的选择恐怕不能代表大多数吧?
最关键的区别在于,蒙恬那是皇帝已经表态赐死了。老辛这里,雷/斧两家(明)和阿尔维斯(暗)构陷他,而国王方面似乎一直没有明确的表态,没有亲自公开的对老辛定性。这是最关键的。雷/斧假借征讨叛逆,铲除圣剑家的活动,老辛很有可能是觉得这两家蛊惑了国王,而国王是蒙在鼓里的。所以也就有了“杀回巴哈拉,跟国王当面解释一切”这个用意。政见一直不合的佞臣叫他就擒,和主子亲自下令叫他就擒,二者的区别不小吧?这2个事例,恐怕不能拿来作为类比。
  至于扰民,既然战争不能避免,那也就不能避免了。至少跟着他的人还是顺心顺意地一路灭掉诸强杀到巴哈拉城下了。而且这一番扰民,跟黑龙归来后对民众的荼毒比起来,恐怕扰民的程度还是差了一截。事实上也还是“老辛该否不造反就擒”和“阿尔维斯该否自裁拒助黑团”之争。
  继承了黑龙血统,就有可能造成黑龙的归来,应该说他是无意识的,但至少,隐患是确实存在的,所以也不奇怪被视为“恐怖分子”。要说不该由他全部承担,大概就类似于“神经病杀人不用偿命”这一类吧,都是非个人意识的行为。


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[24 楼] | Posted:2010-05-01 22:42| 顶端
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下面是引用阿拉卡于2010-05-01 22:42发表的:
蒙恬的选择当然不正常……太过愚忠了,当然,也许以他的价值观来说应该那么做。相对而言恐怕还是起兵造反的人更多吧?蒙恬的选择恐怕不能代表大多数吧?
最关键的区别在于,蒙恬那是皇帝已经表态赐死了。老辛这里,雷/斧两家(明)和阿尔维斯(暗)构陷他,而国王方面似乎一直没有明确的表态,没有亲自公开的对老辛定性。这是最关键的。雷/斧假借征讨叛逆,铲除圣剑家的活动,老辛很有可能是觉得这两家蛊惑了国王,而国王是蒙在鼓里的。所以也就有了“杀回巴哈拉,跟国王当面解释一切”这个用意。政见一直不合的佞臣叫他就擒,和主子亲自下令叫他就擒,二者的区别不小吧?这2个事例,恐怕不能拿来作为类比。
  至于扰民,既然战争不能避免,那也就不能避免了。至少跟着他的人还是顺心顺意地一路灭掉诸强杀到巴哈拉城下了。而且这一番扰民,跟黑龙归来后对民众的荼毒比起来,恐怕扰民的程度还是差了一截。事实上也还是“老辛该否不造反就擒”和“阿尔维斯该否自裁拒助黑团”之争。
  继承了黑龙血统,就有可能造成黑龙的归来,应该说他是无意识的,但至少,隐患是确实存在的,所以也不奇怪被视为“恐怖分子”。要说不该由他全部承担,大概就类似于“神经病杀人不用偿命”这一类吧,都是非个人意识的行为。

那你回去再看看史记好了 蒙恬这事的来龙去脉 那会始皇刚死 二世还没继位呢。所谓“皇帝的表态”无非是一纸诏书,和兰格瓦特的“奉陛下之命”有什么区别呢?而且从5章的对话来看 国王确实“知道”老辛叛变的事情,那么想来也会有类似诏书一类的正式任命给兰格瓦特。而蒙恬这边也恰恰是觉得诏书有问题没自杀,选择了“让使者带自己回咸阳 跟皇帝当面解释一切”的这条路,当然最后结果都一样了。这都不能拿来类比 还有什么可以类比的呢?

以历史来看的话 “愚忠”的多半是挂(而且这类赐死的多数都是“愚忠”派吧?),机灵点的也是流亡他国 有几个会去造这种既不占理 又没胜算的反呢?

“恐怖分子”指的是老曼为首的罗普特教团,人家都没暗龙血统吧?总不存在你所谓的“隐患”吧?干嘛非要把这一票人除之而后快呢?如果主流社会对这一干人等不存在偏见的话 纵使有老曼这样的极端分子,又会有几个愿意死心塌地的跟着他干呢?能成多大气候呢? 结果这一票人报复社会,你却要阿去承担这样那样的责任 这不是黑锅是啥?


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[25 楼] | Posted:2010-05-02 02:15| 顶端
阿拉卡

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蒙恬那事是我的失误,只知道皮毛,说这人被赐死,具体细节还真没去研究过。
  老辛如果选择“愚忠”这条路,他应该清楚是必死的。只要一脱离军队,落到雷/斧手里,不用到国王面前直接就被砍了吧。这样还是回到那个问题,既然要求老辛放弃活路,不去抗争,才能得到认可,那是不是也应该要求阿尔维斯从一开始就自裁?不过当然,这个问题没什么意义,人总该去争取活路,所以阿尔维斯选了合作,老辛选了杀过去。从结果来看,老辛扰民,而除掉了雷/斧二巨头,使得国内形势更容易为后来的摄政者掌控。阿尔维斯那边的结果则是黑龙归来。单单看结果的话,恐怕阿尔维斯造成的还是严重很多。
  合作是他自己选的,中间一系列诡计做掉科尔特王子和各家公爵,恐怕他也主动去参与了吧?恐怕不是他只干瞪眼看着,全过程由老曼那伙人去做。登基之后,合法化黑龙团的地位,并促成黑龙团的坐大也是他的授意。这样的话,拉到法庭上做判决的话,老曼是主谋,但阿尔维斯“帮凶”、“过失杀人”这类罪名恐怕逃不了吧?我从一开始也认可他“建立无差别世界”这个好的出发点。但在老曼肯定是主谋这个前提下,认定他算“从犯”,以及实际上的“过失杀人”,不算扣黑锅吧? “这样那样的责任”里面,“这样”就算是是“从犯”的责任,“那样”就算是是“过失杀人”的责任,要他承担这两个责任,过分么?造成黑龙归来不是他个人意愿,这一点我也一再强调。但黑龙归来,荼毒百姓已经是既成事实,判“过失杀人”,不算冤枉吧?所有责任全推给老曼,说阿尔维斯完全是被逼的,一点责任都没有,是个清清白白的大好人,恐怕也于理不通?
 
    老辛面临杀过去还是就擒的抉择,是“人祸”造成。阿尔维斯面临自裁还是和黑龙团合作闹事的抉择,是他有黑龙血统这个“天灾”造成。我并不觉得本质是“天灾”还是“人祸”有什么区别。结果都是造成他们在没有其他路可走的情况下必须作出一个“赴死”或者“求生”的抉择。
    老辛选了求生,结果:扰民,“鸡犬不宁”;除掉一些奸恶之徒。民众反应有支持有反对有不明真相纯围观——不值得同情,他选求生是错的,是不顾全大局的
    阿尔维斯选了求生,结果:……………………… ——值得同情,他选求生是应该的,是可以无所谓大局的
    ??!!


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[26 楼] | Posted:2010-05-02 04:04| 顶端
阿拉卡

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老曼一伙的目的是重现罗普特帝国,为何说这伙人不存在“隐患”?罗普特帝国黑暗至极,应该是肯定的。那烧死有血统的,断了根源;除掉想要重现罗普特帝国的人,断了隐患——“主流社会”的这些做法也算是情有可原的吧。
这其中因果关系恐怕应该倒过来:不是先有主流社会对黑龙团的“偏见”,才有黑龙团对主流社会的报复。而是先有黑龙团要为害人间,才有主流社会对黑龙团的摒弃。


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[27 楼] | Posted:2010-05-02 04:33| 顶端
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下面是引用阿拉卡于2010-05-02 04:33发表的:
老曼一伙的目的是重现罗普特帝国,为何说这伙人不存在“隐患”?罗普特帝国黑暗至极,应该是肯定的。那烧死有血统的,断了根源;除掉想要重现罗普特帝国的人,断了隐患——“主流社会”的这些做法也算是情有可原的吧。
这其中因果关系恐怕应该倒过来:不是先有主流社会对黑龙团的“偏见”,才有黑龙团对主流社会的报复。而是先有黑龙团要为害人间,才有主流社会对黑龙团的摒弃。


先排除那些有血统的人,说说帝国的后裔们:

赛利斯:「即使是祖先曾帮助过罗普托帝国、连子孙也要承担罪行未免太过份。而且被称呼为暗黑教团、邪神一族什么的很不好过吧。这面墙上的涂鸭好像是小孩子写的,希望暗黑神能复活。对他们而言罗普托斯是唯一的神啊...」
雷文:「是的、赛利斯,善恶并不是那么简单能够区分的东西。应该憎恨的并不是拥有邪恶之心的人,只有这件事不要忘记...」


像我之前所说的,他们并不能选择自己的出身,却要承受出身带来的迫害,对他们而言没有选择信仰的余地,同时除了信仰也什么都没有,那么他们除了坚持信仰还能做什么呢?
连涉世未深的小孩子都被不停的灌输着信仰,这是为什么?如果社会可以给他们一个做正常人的机会,他们又何必去如此执着于一个被奉为异端、翻身希望渺茫的宗教?
毕竟帝国后裔和有血统的人不同,他们也曾经是“不明真相”的普通群众,只是站错了队。他们并不能够直接地造成暗黑神的复活,他们完全有理由抛弃过去重新开始,是主流社会不给他们这个机会。对大多数人而言,如果能有一个选择的机会,选择几代人都在社会边缘苟且偷生并等待着光复百年前的荣耀?还是选择作为普通人在人群中平安幸福地度过一生?

不幸的出身不能作为“为恶”的理由,但是将他们世代限定在社会边缘的人就是所谓的“正义”吗?好个“牛鬼蛇神,永不翻身”,这个不是“正义”,这个才是“报复”。

至于有血统的人,本身就是悲剧,麦拉当初还是觉悟不够呀XD


另,顺便问句题外话:
本人曾经道听途说来这样的观点“圣火直系+某种杖可以(暂时)封印暗黑龙”,但是本人觉得可信度不高:如果是这样,阿尔维斯也不至于看着尤里乌斯弑母后一点办法都没有。而且本人也并未在系谱和776中注意到任何明确支持此论点的剧情,所以这应该是假的吧?愿闻其详~


[ 此贴被xelloss_shuu在2010-05-02 16:04重新编辑 ]

[28 楼] | Posted:2010-05-02 15:56| 顶端
mononoke



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下面是引用阿拉卡于2010-05-02 04:33发表的:
老曼一伙的目的是重现罗普特帝国,为何说这伙人不存在“隐患”?罗普特帝国黑暗至极,应该是肯定的。那烧死有血统的,断了根源;除掉想要重现罗普特帝国的人,断了隐患——“主流社会”的这些做法也算是情有可原的吧。
这其中因果关系恐怕应该倒过来:不是先有主流社会对黑龙团的“偏见”,才有黑龙团对主流社会的报复。而是先有黑龙团要为害人间,才有主流社会对黑龙团的摒弃。




圣里斯和尤莉雅............. [s:6]

[29 楼] | Posted:2010-05-02 17:17| 顶端
圣羽耀辉



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不明白29楼说的。。。。
[30 楼] | Posted:2010-05-02 17:52| 顶端
mononoke



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想一下下啦~.~
[31 楼] | Posted:2010-05-02 18:12| 顶端
圣羽耀辉



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让人纠结啊~
[32 楼] | Posted:2010-05-02 19:33| 顶端
阿拉卡

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下面是引用xelloss_shuu于2010-05-02 15:56发表的:


先排除那些有血统的人,说说帝国的后裔们:

赛利斯:「即使是祖先曾帮助过罗普托帝国、连子孙也要承担罪行未免太过份。而且被称呼为暗黑教团、邪神一族什么的很不好过吧。这面墙上的涂鸭好像是小孩子写的,希望暗黑神能复活。对他们而言罗普托斯是唯一的神啊...」
.......

从全局来看,生存战争的确没有正义邪恶之分。要分正义和邪恶得看站在哪个阵营。这种处理方式以封建社会背景下人们的认识水平思想觉悟来说,固然不是正义(广义的),但作为威胁到本方生存的“敌人”,这么处置是不人道了,但也说不上邪恶吧?只能涉及到生存,必然有人欢喜有人哭。
法X功和此“功”迷惑了的那些人?


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[33 楼] | Posted:2010-05-02 20:43| 顶端
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下面是引用阿拉卡于2010-05-02 04:04发表的:
蒙恬那事是我的失误,只知道皮毛,说这人被赐死,具体细节还真没去研究过。
  老辛如果选择“愚忠”这条路,他应该清楚是必死的。只要一脱离军队,落到雷/斧手里,不用到国王面前直接就被砍了吧。这样还是回到那个问题,既然要求老辛放弃活路,不去抗争,才能得到认可,那是不是也应该要求阿尔维斯从一开始就自裁?不过当然,这个问题没什么意义,人总该去争取活路,所以阿尔维斯选了合作,老辛选了杀过去。从结果来看,老辛扰民,而除掉了雷/斧二巨头,使得国内形势更容易为后来的摄政者掌控。阿尔维斯那边的结果则是黑龙归来。单单看结果的话,恐怕阿尔维斯造成的还是严重很多。
  合作是他自己选的,中间一系列诡计做掉科尔特王子和各家公爵,恐怕他也主动去参与了吧?恐怕不是他只干瞪眼看着,全过程由老曼那伙人去做。登基之后,合法化黑龙团的地位,并促成黑龙团的坐大也是他的授意。这样的话,拉到法庭上做判决的话,老曼是主谋,但阿尔维斯“帮凶”、“过失杀人”这类罪名恐怕逃不了吧?我从一开始也认可他“建立无差别世界”这个好的出发点。但在老曼肯定是主谋这个前提下,认定他算“从犯”,以及实际上的“过失杀人”,不算扣黑锅吧? “这样那样的责任”里面,“这样”就算是是“从犯”的责任,“那样”就算是是“过失杀人”的责任,要他承担这两个责任,过分么?造成黑龙归来不是他个人意愿,这一点我也一再强调。但黑龙归来,荼毒百姓已经是既成事实,判“过失杀人”,不算冤枉吧?所有责任全推给老曼,说阿尔维斯完全是被逼的,一点责任都没有,是个清清白白的大好人,恐怕也于理不通?
 
    老辛面临杀过去还是就擒的抉择,是“人祸”造成。阿尔维斯面临自裁还是和黑龙团合作闹事的抉择,是他有黑龙血统这个“天灾”造成。我并不觉得本质是“天灾”还是“人祸”有什么区别。结果都是造成他们在没有其他路可走的情况下必须作出一个“赴死”或者“求生”的抉择。
.......

从法学角度来说 对一个人量身定罪 首先是定性 其次是定量。如果说阿的罪名是“过失杀人”的话,老辛怕是个“故意杀人”的性质吧?当然在一个不怎么讲道理的时代扯这些也没啥意思。

扰民的说法我觉得实在太轻了。“上兵伐谋 其下攻城” 老辛已然到了攻城的地步了,百姓的死伤是难免的,而且即使百姓不死,士兵就不死了么?壮丁都是从哪抓来的? “祸国殃民”四个字,前2个用来说老辛怕是不妥,但后2个绝对不冤枉他。

暗龙的归来是多方面的原因导致的,有历史遗留的民族矛盾,有“恐怖分子”的煽风点火、明刀暗算等等等等。没人说阿是无辜的,但你说阿“造成”的后果严重的多,这个明显就不妥了。

“天灾”和“人祸”是对于“命运”的说法,和同情与否无关。某种意义上讲,一个犯了10年而被判了20年罪的人,比犯了5年被判5年罪的人更值得同情,没错吧?

老曼一伙人的因果关系,我觉得28楼已经说的非常清楚了。有句话叫“首恶必办,协从不问”,这个用在政治斗争上是非常make sense的。

PS:“圣火直系+某种杖可以(暂时)封印暗黑龙”这个说法应该是假的


[ 此贴被worse&better在2010-05-02 21:23重新编辑 ]


The world combines after long separation, separates after long combination.
[34 楼] | Posted:2010-05-02 20:44| 顶端
xelloss_shuu

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下面是引用阿拉卡于2010-05-02 20:43发表的:

从全局来看,生存战争的确没有正义邪恶之分。要分正义和邪恶得看站在哪个阵营。这种处理方式以封建社会背景下人们的认识水平思想觉悟来说,固然不是正义(广义的),但作为威胁到本方生存的“敌人”,这么处置是不人道了,但也说不上邪恶吧?只能涉及到生存,必然有人欢喜有人哭。
法X功和此“功”迷惑了的那些人?


二战时德国搞种族隔离,德国民众支持的居多,因为犹太人控制他们的金融业,从他们一战后的萧条中发横财,而德国国内民生涂炭。当时的德国人恨犹太人,而某人正是利用民众的这种心理大肆宣扬“×××民族理论”,排挤其他的民族,这在普通民众看来最初也是基于“民族生计”的战斗,算不上邪恶?
战后,这些人从狂热的洗脑话中醒来(或者说大部分人),开始反思当时的行为,这时候又该对这些悔过之人“赶尽杀绝”?


[ 此贴被xelloss_shuu在2010-05-03 15:50重新编辑 ]

[35 楼] | Posted:2010-05-02 21:25| 顶端
xelloss_shuu

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下面是引用worse&better于2010-05-02 20:44发表的:

PS:“圣火直系+某种杖可以(暂时)封印暗黑龙”这个说法应该是假的
.......


知道了,谢谢你

[36 楼] | Posted:2010-05-02 21:27| 顶端
worse&better

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想了一下 “圣火直系+某种杖可以(暂时)封印暗黑龙” 大概是这样的:
圣火直系可以用圣火 圣火魔力+10 那么魔力最高可达40(不算戒指);
暗龙魔防+5 最高魔防35 于是游戏里有可能在装备圣火的情况下用睡眠或是沉默暂时封掉暗龙

这个就是纯粹游戏系统的设计了 和剧情没半点关系


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[37 楼] | Posted:2010-05-02 21:33| 顶端
xelloss_shuu

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下面是引用worse&better于2010-05-02 21:33发表的:
想了一下 “圣火直系+某种杖可以(暂时)封印暗黑龙” 大概是这样的:
圣火直系可以用圣火 圣火魔力+10 那么魔力最高可达40(不算戒指);
暗龙魔防+5 最高魔防35 于是游戏里有可能在装备圣火的情况下用睡眠或是沉默暂时封掉暗龙

这个就是纯粹游戏系统的设计了 和剧情没半点关系


本人当时看到此论点的支持者拿出来的论据是776里伊修塔尔拜托赛亚斯去看尤里乌斯的事件,不过本人觉得赛亚斯在此事件中只是充当了“郎中”的角色,和封印暗龙没关系,如过此论点当真的话叫阿尔维斯来不是更好XD

[38 楼] | Posted:2010-05-02 22:01| 顶端
阿拉卡

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如果是“以民为本”的观点来看。“民”关注的是什么?假如老美耗时耗力耗炸药耗钱跑去南极炸了个洞,“民”会茶余饭后津津乐道于炸这个洞的目的和过程,但恐怕民们真正上心的是这个洞炸出来的结果吧。这个结果会让自己工资是涨是跌,物价是涨是跌,股价是涨是跌,XX是X是X…………从结果的角度来看,老辛这一战的“殃民”,从进入国境开始到宰掉雷/斧/弓,杀到维尔托马城下后,他的“主动殃民”结束。而这一战的积极意义在于,雷斧二老和弓家那个败类被除掉了。老辛不除掉这二老,以他们的为人和统治方法,恐怕在他们寿终之前都难免殃民殃得更多吧?老辛军应该说一开始就处于劣势,面对二老等人亲自统帅的主力军,一路势如破竹过来,如果“民”和部下们不支持,反战,军心涣散的话,恐怕要难很多吧?而且后世人们流传最广的是“老辛是被诬陷的”这样的言论吧?当时支持老辛的恐怕也不会少。说句不好听的,“民”自己对老辛回军一事都没说啥,咱们瞎操心啥?对于“民”来说,他们更多的是关心“老辛除掉这些祸害”这个事实,恐怕不会去深究老辛究竟是除暴安良还是单纯为自家伸冤吧?
  阿尔维斯那事我觉得可以这么来谈论。阿尔维斯作为一个市领导,看着市内房屋建筑不爽,想当上市长,然后所有房屋构建都改动一番让市民住得更舒服。老曼跑来找他说你有把柄在我手里,交检察院你就完蛋。跟我合作的话我们助你当上市长,但翻修房屋交给我们来做。我们有前科,要被取缔,你当上市长的话给我们抹掉,给我们正名。阿尔维斯选择合作,于是在老曼的协助下上下其手铲除政敌当上市长。而后满足了老曼提的要求。结果老曼那帮人的黑心工程造成大部分市民受损失乃至危及生命。然后冒出塞利斯一伙把一干人等捉拿归案。这下怎么定罪?阿尔维斯真的能够凭着“协从不问”一语脱离干系?阿尔维斯真的仅仅是“协从”而已?
  政治斗争上确实有容许不择手段的说法。但李世民的兄弟相残有贞观之治可以抹掉,武则天包括母子相残在内一系列暴行可以靠贞观遗风至少扯到“功过参半”。阿尔维斯呢?他有啥资本可以用来抹掉他在算计老辛等人时的卑劣和下作呢?这些全要算老曼头上么,他全程酱油么?也许他是一腔热情想要创造盛世,也许他真心想要对抗黑龙,但“民”关注这些么?多年后“民”在圣王的治世下为老辛被诬陷,以及功败垂成扼腕时,也会唾弃痛骂那个痛苦的帝国暴政,而那个暴政帝国的皇帝是——阿尔维斯。“以民为本”的话,阿尔维斯的时评恐怕更惨吧?具体到他的动机是什么,究竟是善是恶,“民”真正关心么?“民”恐怕更多的是记住他和他身边的黑龙团给世界带来痛苦。
阿尔维斯真认为他的希望可以寄托给黑龙团?他真以为黑龙团会帮他建立太平盛世?他对黑龙团的黑暗目的以及所作所为真的一无所知?如果答案全是肯定的,那他是是非不辨,善恶不分。如果答案是否定的,那他为何还要“协从”老曼?是明哲保身,软弱妥协吧?老曼当面告诉他,他有黑龙血统的时候,他嘴硬说会以黑龙为敌。但恐怕底气实在是不足。这样不由得质疑了,他有创建盛世之志,但真有创建盛世之能么?善恶是非不辨,或者妥协软弱明哲保身,或者兼而有之……别的不说,就算给他一个没有黑团作祟的古兰贝尔帝位,没有老曼的谋划,没有老辛“无意”的“殃民”之举,他自己怕是连雷斧二老都摆不平。以其性格缺陷来看,至多也就是回到阿兹姆尔/科尔特时期那样,国力还是比较不错(大陆最强),民众还是相对满足这样的情况了。等于兜了一个大圈子,“殃民”无数又回到原地。雷斧二老至少不会随便就明着不买科尔特的帐,但他们不管明里暗里,会买阿尔维斯的帐?
  可以说无论是从方法还是结果而言,阿尔维斯都是错的。至于老辛的“殃民”,时间从进入国境到维尔托马城下,时间恐怕说得上不算长。军纪严明的老辛军除了必需的消耗品、人员以外没有多余的殃民之举。而且他除掉“殃民”的祸害,从这两个祸害生存的话将会“殃民”的时间和程度来看,恐怕从“结果”的角度而言至少说得上功过相抵。


劳碌命。关键是渐渐习惯了              ————————外传王道!!
[39 楼] | Posted:2010-05-02 22:01| 顶端
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