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火花天龙剑 -> 皇家骑士团 -> L路线第二章剧情简要说明
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cityjim

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我个人感觉L路线比C路线好玩,难度和加入同伴都很合适

Let darkness guide me!

[20 楼] | Posted:2006-09-04 15:57| 顶端
tongyi100

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真正的战争年代么。。。就让在下死在赏金猎人的网下罢,也比被同伙干掉的好。

其实,从结果上看,L路线也是隆威的一招败棋。杀死全城百姓,这样大的罪行,怎可能不走漏风声?又怎能得到部下的长久拥护?部下们在向无辜者挥起屠刀的同时,对主公的忠诚心也会丧失殆尽。一个把丧心病狂表现出来的上司,是不值得托付生命的存在。今天可以杀掉百姓,明天就可以为灭口而杀掉部下。盲从暴力的人,必将死于暴力之下,相关的历史人物就不用举例了罢。

千里版主选L,在下尊重您的想法。在下选C,且不会再打L路线。哪怕因此被您认为是卖弄,是无理取闹。被孤立也好,被误解也好,都不会改变。

如果真的发生战争,就让在下做一个有大脑的炮灰罢。

同样,请忘了这些话。

[21 楼] | Posted:2006-09-04 16:08| 顶端
Jerry

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屠杀无辜时候失去忠诚心?恐怕不一定,若真是这样,元朝世界第一的疆域是怎么打出来的,蒙古人可是屠城王
失去忠心只有可能是因为屠杀的目标是自己人

还有,屠城不光是杀,奸淫掳掠都是,你认为日本鬼子屠杀了南京会有多少降低了忠诚?
邱吉尔不也牺牲了伦敦人民保住了密电,无辜
真正纪律严明的士兵,只会服从
还有啊,就算不服从,我前几天刚听一个大校军官说,士兵管不好就是匪,你指望匪徒什么?

你所说的丧失忠诚只是指所谓的骑士精神吧
同样,我的话看完忘了就好

我选L,但是没必要的话不会随便当棋子,为了别人弄脏自己的手
为了自己的话,就杀!


[22 楼] | Posted:2006-09-04 16:20| 顶端
千里孤坟

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C还是L的话题帖已经很多,这帖里就不要再重复一次搅掉原先的主旨了,再这样跑题的话那奴家只有边表示遗憾边作必要处理了。

相对来说,现在17楼说莱欧纳尔是欺世盗名之辈的理由比较令人感兴趣。

[23 楼] | Posted:2006-09-04 16:32| 顶端
塞特·YY



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如果莱欧纳尔真的成心是想承担刺杀污名的话,就不会再没有第三者的场合下去刺杀公爵了

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[24 楼] | Posted:2006-09-04 16:59| 顶端
cityjim

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没有第三者是为了确保刺杀成功,这……这不是常识吗

Let darkness guide me!

[25 楼] | Posted:2006-09-04 17:00| 顶端
塞特·YY



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那么L末的结尾是怎么回事?
没有第三者在场那是暗杀,也叫密室杀人- v -


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[26 楼] | Posted:2006-09-04 17:04| 顶端
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我的意思是正常情况下肯定会选成功率最高的办法

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[27 楼] | Posted:2006-09-04 17:09| 顶端
塞特·YY



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莱昂纳尔是公爵的亲信,你会想到你的亲信在想怎么杀你自己咩?

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[28 楼] | Posted:2006-09-04 17:12| 顶端
haha007_jw



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做个比较主观的判断哈,是我的个人看法.
莱昂纳尔,也许他心中没有所谓的"大义"也就是追求民族平等一类的......
单纯的爱着自己的民族,单纯的进行着自己的战斗.是不是德尼姆的出现和公爵的无能令他迷惑了呢?
也许对他来说除掉公爵是必然也是必要的,但是之后由谁来领导解放军和自己的民族进行战斗
更加合适呢,他判断不了,所以就偏激的选择了和德尼姆一决胜负.
战斗前他对德尼姆说的话是否可以看成是一种暗示?胜利的人领导人民继续战斗,失败的人就背负一切
任人唾骂.

[29 楼] | Posted:2006-09-04 17:18| 顶端
cityjim

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不太明白你追究这个到底想说明什么问题……

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[30 楼] | Posted:2006-09-04 17:19| 顶端
千里孤坟

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从没觉得莱欧纳尔有过那种迷惑不决的阶段,当然苦恼是肯定有的。

从第1章尾贯彻屠杀指令,到2L多次反对公爵的决策,直到原则互逆后甩身而去,然后到古都和主角商讨谋反,再到胸有成竹地入城刺杀旧主,最后和德尼姆互相了结后事。这一系列过程没什么拖泥带水的。

[31 楼] | Posted:2006-09-04 17:30| 顶端
XXX

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两点意见

首先莱昂纳尔不是偷偷地去刺杀公爵的.从L2末的过场来看,他是被正常地引见的.我在简介中所说的潜入是指他回到阿莫里卡的时候是秘密的.

其次,针对YY的说法,我的想法是如果莱昂纳尔想杀掉公爵,先解决掉卫兵是理所当然的事.难道要放下身后的卫兵不管么?


武宫正树:想下的棋能下到,是最幸福的事。
[32 楼] | Posted:2006-09-04 17:40| 顶端
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我觉得他欺 世盗名之处就在于死之前的那番话和他的行为不搭调,如果死的是德,恐怕坐也会心安理得的左上这个位置,用一句话来说:他选择了天选来决定自己和德的命运

任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布
[33 楼] | Posted:2006-09-04 18:41| 顶端
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下面是引用千里孤坟于2006-09-04 17:30发表的:
从没觉得莱欧纳尔有过那种迷惑不决的阶段,当然苦恼是肯定有的。

从第1章尾贯彻屠杀指令,到2L多次反对公爵的决策,直到原则互逆后甩身而去,然后到古都和主角商讨谋反,再到胸有成竹地入城刺杀旧主,最后和德尼姆互相了结后事。这一系列过程没什么拖泥带水的。


就是因为剧情对这个人没有交代的特别详细,才给我们留下讨论他的余地啊.
如果交代的死死的,那按照剧情拟定的公式来看待这个人物就可以了.
确实TO这个游戏作为战争来讲,时间跨度我感觉是小了点,一个人物在这么短时间里
做出如此多的影响整个解放军的个人决策确实不好说不是早有预谋的.
我现在关注莱欧纳尔会不会变成继卡秋亚和主角以后的争议性人物.

[34 楼] | Posted:2006-09-04 21:47| 顶端
voice

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看来真的要好好揣摩来昂那尔这个人物。这人也可算英雄了吧,生不逢时啊。
[35 楼] | Posted:2006-09-05 01:33| 顶端
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生得挺逢时,就是在斗争中失败了而已,成王败寇用来形容他和德尼姆很合适。

[36 楼] | Posted:2006-09-05 01:45| 顶端
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跑题帖都已转移到:http://bbs.fireemblem.net/read.php?tid=363

奴家说过这帖没必要再牵涉到CL对立的问题。

[37 楼] | Posted:2006-09-06 09:39| 顶端
千里孤坟

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下面是引用haha007_jw于2006-09-04 21:47发表的:
就是因为剧情对这个人没有交代的特别详细,才给我们留下讨论他的余地啊. 如果交代的死死的,那按照剧情拟定的公式来看待这个人物就可以了. 确实TO这个游戏作为战争来讲,时间跨度我感觉是小了点,一个人物在这么短时间里做出如此多的影响整个解放军的个人决策确实不好说不是早有预谋的. 我现在关注莱欧纳尔会不会变成继卡秋亚和主角以后的争议性人物.
.......



莱欧纳尔一直是争议人物。

最早时由于C路线盛行,对他的评价普遍比较低:公爵一走狗耳。

后来L路支持者抬头,莱欧纳尔因其以大局为重,甚至不惜自毁骑士的名誉的行为(这种作为在ACG里也算难得)又被捧为悲剧英雄,并且这成为一种延续了很长时间的主流观点。

再后来么,还是L路支持者占上风,不过今天这帖里又提出了L路莱欧纳尔欺世盗名的说法,也许奴家可以近似理解为不要脸- -?

N路因为墙头草性质一直不讨好,但结合那里莱欧纳尔的命运来统一三条路线的此人的形象的话,奴家觉得可以这样归纳:

1:首先他是高度的理性主义这点无疑,这意味着他的性格不适合作一个一般的军人,尤其是重视绝对服从命令的军人。莱欧纳尔对公爵的忠诚和支持,并不因为他作为骑士本职所必须履行的义务,更不是以感情为准绳,而是有更高一层的原因。

2:其次是他的忠诚的对象是瓦尔斯塔民族──必须强调范围是仅限于对民族的忠诚,而不是任何具体的个人。如果基于一个民族主义者的视角,他的着眼点是比大多数人要高,无论对公爵、维斯、阿罗塞尔、主角,还是自己,采取的处置策略是支持、放任还是敌对首要取决于这个人对民族复兴事业的作用是正面还是负面以及这种作用力的程度。这种事例有些是不太起眼的,如2C结尾根据主角不同选择,莱欧纳尔对身边的维斯采取的不同态度。

莱欧纳尔的这一性格侧面可以解释他在几个重要关头看来非常矛盾的选择。就说在2L里,莱欧纳尔决意谋反,当然这不是个小决定,虽然从语气上可以看出他下了很大决心,但没有拖沓,而在实行过程中,尤其是面对旧主时,不仅果断,而且冷静。仔细读这段情节,也许我们可以得出莱欧纳尔并不曾真正地效忠于公爵这个人,表面上的效忠是单纯的一种手段,因此在策划谋反时,他并没有觉得自己背叛了谁,因为他只忠诚于一个非有机体的民族的未来,他当前的行为正是为了这个最高目的,这个原则并没有被打破,所以完全没有理由为在他心里根本没发生的背叛而彷徨。

3:再次莱欧纳尔的眼光有局限,他只在一个理想的环境下设想了本民族的未来并为之努力,而对其它民族的对抗意识和整个岛屿上广泛的民族矛盾缺乏足够的估计。他希望像先王时代一样,瓦尔斯塔民族站在统治阶级的位置上,当然瓦伦利亚解放战线也是这么想的但动机不同。3N后期,功高权重的莱欧纳尔替代公爵位置后口口声声说要继承公爵的遗志的表现可说是这种估测的最有力佐证之一。可以想像,如果他后来没有被卡秋娅刺死,而是到第四章后仍然统率了瓦伦利亚南方,尽管之后的最终目的还是统一全岛,但他和主角一定会有背逆之处,因为自此他们走的不再是共同的道路。

4:最后关于莱欧纳尔欺世盗名这点,欺世不要紧,只要让众人不知道自己在欺骗他们就行了,盗名也不要紧,反正自己现在就配得这个位置与相应的权力。对莱欧纳尔来说,只要确立两者都是手段不是目的这个宗旨,无论外人评以贬义或是褒义,性质都一样,至于后人怎么说,那是自己的葬礼之后的事了。不过奴家以为,莱欧纳尔应该会认为自己的行为是正当的,而不是在作恶,当然您说他不要脸也没错,莱欧纳尔的行为要是放在普通人身上一定不会讨喜欢。

5:最后的最后就是,奴家弄不懂阿罗塞尔怎么会和莱欧纳尔相恋的,也许在战场和议厅之外莱欧纳尔还有另外一面吧,至少这两人都有爱走极端,而且对自己和他人都同样严苛这点比较相近。


[ 此贴被千里孤坟在2006-09-07 13:01重新编辑 ]

[38 楼] | Posted:2006-09-06 14:15| 顶端
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5:最后的最后就是,奴家弄不懂阿罗塞尔怎么会和莱欧纳尔相恋的,也许在战场和议厅之外莱欧纳尔还有另外一面吧,至少这两人都有爱走极端,而且对自己和他人都同样严苛这点比较相近。

看来就算不屠杀,这俩人儿也不会少闹别扭............

[39 楼] | Posted:2006-09-07 12:29| 顶端
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