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火花天龙剑 -> 梦幻模拟战 -> LangrisserⅤ解析（一）

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本页主题: LangrisserⅤ解析（一）

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莱斯 级别: 火花会员 编号: 197 精华: 1 发帖: 1826 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 39699 HHB 注册时间:2002-11-28 最后登陆:2013-03-11

[QUOTE]最初由 吹过铃兰的风 发表 [B]同意！关于古代文明编剧的出发点可能是好的，但是过分的渲染科技的含量以及5开头的那个“电脑问答”（FT！）将L历来好不容易积累下来的历史感破坏无遗。圣剑兰古瑞萨已经不单是一把强大的武器，它已成为了玩家心中一个“希望”的象征；但是到了4里圣剑继承设定因为剧本的矛盾而矛盾，到了5里则更是从一个“主掌历史”的DD沦落为次要的角色，人造体的优劣反被搬上台面大加描述，真搞不懂是为了什么。在下为圣剑那“神圣不可侵犯”的魅力而感动，知道是女神在破邪之剑中加入贤王的灵魂已经够了，也不想再去验证兰古瑞萨的身世。可这个“传说的终焉”呢？乱搞八搞的出来一大堆完全无法呼应前系列的DD不谈，圣剑到最后竟然还……算了，说到这里自己也不想说了（我874那些编剧本的）~就让曾经的回忆好好保留在脑海里日后慢慢回忆吧。兰古瑞萨永远是最伟大的武器，是的，我只认为它是一把全游戏史上最为魅力四散的圣剑，独一无二的圣剑。别的我个人一概不承认！[/B][/QUOTE]同样，暗黑王子在3中的形象就大打了个折扣 废柴一个，没啥好说的...................... [20 楼] | Posted:2003-07-16 10:40| 顶端

疾风火 新生俄狄浦斯王 级别: 火花会员 编号: 611 精华: 6 发帖: 5791 威望: 20 点 配偶: 柏瞳 火 花 币: 8819 HHB 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2024-03-21

将奇幻作品科幻化，只会使两者风格格格不入，最终导致整体上的不伦不类。惜哉。 2002/12/09 --- 2012/12/09 [21 楼] | Posted:2003-07-16 10:41| 顶端

卡尔萨斯兵 级别: 禁止发言 编号: 57 精华: 11 发帖: 1087 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 32116 HHB 组织纹章： 所属组织： ISAF-メビウス中隊 组织头衔： メビウス-1 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2018-11-02

[QUOTE]最初由 卡尔萨斯兵 发表 [B]魔动兵器的发掘如果仅仅出于基萨罗夫个人功绩的话，或许是可以说得过去。但是，如果之前所谓的那次毁灭整个魔法世界的动乱果真具备了所述能力的话，这些可以被视为高科技文明时代的产物又是怎么毫无损毁的流传下来的？万里挑一的寻觅出来的东西，果真具有如此之高的运气吗？不过，真有这样的运气的话，也确实没什么好说的。毕竟设定方只要随便给出一个合理的解释就足够了。 可是，类似这样的假设，我们也同样可以类举出许许多多。假设4、5中的人们发掘了古代兵器，但这些可以被称为万年、甚至更早年代的古董在那所谓的毁灭魔法世界的浩劫之后并非完整的保存下来的的话，而同样的相关资料又无法得以考证，试问这些“后世代”世界的智能儿们，用什么能力去修复这些东西？ 当然，这也只是毫无根据的假设。完全没有说服力。 但是，似乎还有一点要说一下。古代魔法文明世界的科技如此发达，那么，其战争方式依然还会幼稚的停留在冷兵器时代上吗？ 是，我们可以这样说：“决定战争的是人和科技。剑，在这里不过是一种象征，就如同我们现实世界中，吞吐着滚滚浓烟在沙漠里狂奔的机械化部队里高高竖起的天线上绑着的一面国旗那样，代表着一个国家，或者是一个立场。”那么，身为女神的露西利斯为什么明知这不过是一个虚幻的物品，其真正存在的意义不过是一个可以启动古代太空兵器的钥匙之下，还要郑重其事的索要基克哈尔特王的灵魂。那么，这样看来，女神似乎也成为了某种帮凶。为了某种虚幻的事实作出了另人难以理解的举动。 至于魔剑，到也好解释。统治阶级原本就充满了自私、欲望、残酷这样反面势力所必须的成分。所以其出于某种目的而使的真·破邪之剑具备了召唤并控制魔族的能力，使其为成为统治阶级的奴役，并最终在统治阶级的战争中充当起炮灰的角色。不过，这样来说的话，似乎还是魔剑的真正实力得到了证明。当然，这也是假设。 假设，永远都不可能成立，也永远都可能成立。 L系列在4、5代的设定上也许可以有其合理的地方。但是，这个设定所引起的问题也是同样不可以简单的回避过去的。去恨那些剧本的编辑吧，竟然在L系列结束后还给我们留下了如此伤脑筋的问题来让我们为之争论不休。 PS：其实，我根本不知道我在说什么…… [/B][/QUOTE]用淩晨的2個小時+上午上班中的1個半小時總結了一下。 原來我最早想要表達的就是對圣劍之名被如此踐踏的不滿啊。 總算知道自己再説什麽了…… あなたが空を行くなら わたしは翼になりたい どんなに强い風にも けして折れない しなやかな羽 いつか きっと持つから [22 楼] | Posted:2003-07-16 11:25| 顶端

Swordmaster 级别: 站务议员 编号: 52 精华: 64 发帖: 5071 威望: 15 点 配偶: 单身 火 花 币: 107635 HHB 组织纹章： 所属组织： 永远的艾莎尼亚 组织头衔： ソードマスター 注册时间:2002-11-26 最后登陆:2025-04-09

回SILVER：圣剑各作中的数值都不一样 而且，按照捷西卡的说法：特别赐予他该能力。是否在其中也使用了某种仪式呢？让他有这个能力来发挥圣剑的威力。 回卡兵： 那个时候的战争我们无法猜测。毕竟，没有任何线索可以查询。 但是，我们可以推测到其中的一点：那些古代兵器的能源可能是什么——可能就是所谓的玛娜 按照5的提示说：古代战争由于玛娜消耗过度，导致了自然的不平衡。再加上战争所导致的人口下降等等——古代文明因此而毁灭。 而为什么女神要用这把剑？ 可能就是这剑是用特殊材料做的，可以发挥出某些强大的威力。那样，为什么不利用一下呢？ 还有就是疾风火所说的 我觉得这不是“科幻”，而依然是“奇幻”——只是提出了一种建立在古代魔法文明基础上的奇幻。你能说FF系列也是科幻么？ [23 楼] | Posted:2003-07-18 11:08| 顶端

吹过铃兰的风 级别: 火花会员 编号: 1811 精华: 6 发帖: 799 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 20092 HHB 注册时间:2003-01-28 最后登陆:2007-02-20

FF系列本身的背景和L不同，FF游戏本身就是魔法文明的背景，但是从L1开始就是有着“骑士大陆”和“剑与魔法”的背景啊，我个人认为这两者不能混为一谈。 [24 楼] | Posted:2003-07-18 11:19| 顶端

卡尔萨斯兵 级别: 禁止发言 编号: 57 精华: 11 发帖: 1087 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 32116 HHB 组织纹章： 所属组织： ISAF-メビウス中隊 组织头衔： メビウス-1 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2018-11-02

如果这样说的话，那我们不妨假设一下圣剑也是以玛娜为主要动力能源的武器（还是SF倾向……）。那么作为魔法时代主要能源之一的玛娜果真被消耗殆尽的话，圣剑又怎样在后面发挥自己应有的能力？ 原本魔幻的L中搀杂了这样的SF成分本身就不能很好的自圆其说，更何况还是在拿传说的核心圣剑开刀。过去的勇者们不过是一群挥舞着过时并且还是次品的古代象征性的钥匙在和敌人作战，就象是被放在了历史舞台上小丑一样。更何况扮演这些角色并为之投入了一定激情的人正是玩家自己。 这样的结果，从个人的感情上单方面很难以接受。即使所有的论证都可以证明其合理性…… あなたが空を行くなら わたしは翼になりたい どんなに强い風にも けして折れない しなやかな羽 いつか きっと持つから [25 楼] | Posted:2003-07-18 11:26| 顶端

Swordmaster 级别: 站务议员 编号: 52 精华: 64 发帖: 5071 威望: 15 点 配偶: 单身 火 花 币: 107635 HHB 组织纹章： 所属组织： 永远的艾莎尼亚 组织头衔： ソードマスター 注册时间:2002-11-26 最后登陆:2025-04-09

所谓的魔法文明在梦战中出现，也只是作为一种失传的古代文明。但是故事的主线还是魔法与剑的设定 [26 楼] | Posted:2003-07-18 11:26| 顶端

Swordmaster 级别: 站务议员 编号: 52 精华: 64 发帖: 5071 威望: 15 点 配偶: 单身 火 花 币: 107635 HHB 组织纹章： 所属组织： 永远的艾莎尼亚 组织头衔： ソードマスター 注册时间:2002-11-26 最后登陆:2025-04-09

[QUOTE]最初由 卡尔萨斯兵 发表 [B]如果这样说的话，那我们不妨假设一下圣剑也是以玛娜为主要动力能源的武器（还是SF倾向……）。那么作为魔法时代主要能源之一的玛娜果真被消耗殆尽的话，圣剑又怎样在后面发挥自己应有的能力？ 原本魔幻的L中搀杂了这样的SF成分本身就不能很好的自圆其说，更何况还是在拿传说的核心圣剑开刀。过去的勇者们不过是一群挥舞着过时并且还是次品的古代象征性的钥匙在和敌人作战，就象是被放在了历史舞台上小丑一样。更何况扮演这些角色并为之投入了一定激情的人正是玩家自己。 这样的结果，从个人的感情上单方面很难以接受。即使所有的论证都可以证明其合理性…… [/B][/QUOTE]玛娜是自然的产物，可以由时间来慢慢积累。 而且，圣剑本身的威力不会是某种能源，而应该是制造它的材料和在里面的灵魂。怎么会因为自然而无法发挥威力呢？ [27 楼] | Posted:2003-07-18 11:30| 顶端

卡尔萨斯兵 级别: 禁止发言 编号: 57 精华: 11 发帖: 1087 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 32116 HHB 组织纹章： 所属组织： ISAF-メビウス中隊 组织头衔： メビウス-1 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2018-11-02

[过去的勇者们不过是一群挥舞着过时并且还是次品的古代象征性的钥匙在和敌人作战，就象是被放在了历史舞台上小丑一样。更何况扮演这些角色并为之投入了一定激情的人正是玩家自己。] 关键是这个啊…… 感情上实在难以接受…… あなたが空を行くなら わたしは翼になりたい どんなに强い風にも けして折れない しなやかな羽 いつか きっと持つから [28 楼] | Posted:2003-07-18 11:37| 顶端

Swordmaster 级别: 站务议员 编号: 52 精华: 64 发帖: 5071 威望: 15 点 配偶: 单身 火 花 币: 107635 HHB 组织纹章： 所属组织： 永远的艾莎尼亚 组织头衔： ソードマスター 注册时间:2002-11-26 最后登陆:2025-04-09

[QUOTE]最初由 卡尔萨斯兵 发表 [B][过去的勇者们不过是一群挥舞着过时并且还是次品的古代象征性的钥匙在和敌人作战，就象是被放在了历史舞台上小丑一样。更何况扮演这些角色并为之投入了一定激情的人正是玩家自己。] 关键是这个啊…… 感情上实在难以接受…… [/B][/QUOTE]否 剑是一把钥匙，但是钥匙也可以是剑 为什么不能承认其可以拥有两个作用呢？ 而且，后来的圣剑也已经不是原来的破邪之剑了 我们的主角们只是在拿着一把“前身”是钥匙的剑作战而已么 [29 楼] | Posted:2003-07-18 11:44| 顶端

吹过铃兰的风 级别: 火花会员 编号: 1811 精华: 6 发帖: 799 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 20092 HHB 注册时间:2003-01-28 最后登陆:2007-02-20

虽说L5的故事主线还是剑与魔法，但是开头的问答和接下来的对话就给了玩家一个不好的第一印象，先入为主的观念是很强烈的。再加上后面各种科技含量产物的接连出现，不管故事内容如何，那刀光剑影的梦战骑士时代已经离玩家越来越远了。 [30 楼] | Posted:2003-07-18 15:17| 顶端

奶糖人9号 级别: 火花会员 编号: 4631 精华: 0 发帖: 837 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33102 HHB 注册时间:2003-05-01 最后登陆:2025-03-31

[QUOTE]最初由 GundamDX 发表 [B]DER中将杰西卡打倒就马上会现出真身,再将露打倒光之女神就不存在了.这很能说明问题.真正的神是不会被消灭的.而露显然不属于真正的神.感觉她有点罗得斯里卡拉的味道,最多也就是正直点而已. [/B][/QUOTE]有很多人把她看作卡拉而讨厌，但对卡拉本人很喜欢 :rolleyes: 罗得斯岛的OVA里人设除了结成信辉还有老漆，所以和L的人物有相似不奇怪。看贝恩哈特和贝露特就有不少相似 [31 楼] | Posted:2003-07-18 20:51| 顶端

吹过铃兰的风 级别: 火花会员 编号: 1811 精华: 6 发帖: 799 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 20092 HHB 注册时间:2003-01-28 最后登陆:2007-02-20

杰西卡和卡拉根本不是一回事。按照卡拉的说法她追求的是一种均衡，而杰西卡的立场却很明显不用我说了吧。两者只不过是在“寿命”上有些类似而已= = [32 楼] | Posted:2003-07-18 20:56| 顶端

星野 此佳文非彼家蚊 级别: 火花会员 编号: 10210 精华: 0 发帖: 2291 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 18768 HHB 注册时间:2003-07-15 最后登陆:2016-01-09

杰西卡可比卡拉老的多。 http://www.geocities.jp/xtayjp/ 警告〜！１８才未満の方は入らないてください！ [33 楼] | Posted:2003-07-18 22:24| 顶端

奶糖人9号 级别: 火花会员 编号: 4631 精华: 0 发帖: 837 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33102 HHB 注册时间:2003-05-01 最后登陆:2025-03-31

[QUOTE]最初由 吹过铃兰的风 发表 [B]杰西卡和卡拉根本不是一回事。按照卡拉的说法她追求的是一种均衡，而杰西卡的立场却很明显不用我说了吧。两者只不过是在“寿命”上有些类似而已= = [/B][/QUOTE]不是说人像，而是因为转世的原因很容易让人联想到一起比较。 PS：上面的评价我只是转述我经常看到的，不必和我来争辩。 [34 楼] | Posted:2003-07-18 22:51| 顶端

吹过铃兰的风 级别: 火花会员 编号: 1811 精华: 6 发帖: 799 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 20092 HHB 注册时间:2003-01-28 最后登陆:2007-02-20

这不是争辩是讨论，请不要多心= = [35 楼] | Posted:2003-07-18 22:54| 顶端

Swordmaster 级别: 站务议员 编号: 52 精华: 64 发帖: 5071 威望: 15 点 配偶: 单身 火 花 币: 107635 HHB 组织纹章： 所属组织： 永远的艾莎尼亚 组织头衔： ソードマスター 注册时间:2002-11-26 最后登陆:2025-04-09

捷西卡不是卡拉那种人 她平时只是静静的度过她的时光 除非有人找她，把她卷入战争，否则她是不会主动参与人间的战争的 [36 楼] | Posted:2003-07-18 23:41| 顶端

GundamDX 黄大河是属于芙蕾的! 级别: 火花会员 编号: 7438 精华: 2 发帖: 2028 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 25449 HHB 注册时间:2003-05-29 最后登陆:2013-02-14

[QUOTE]最初由 Swordmaster 发表 [B]捷西卡不是卡拉那种人 她平时只是静静的度过她的时光 除非有人找她，把她卷入战争，否则她是不会主动参与人间的战争的 [/B][/QUOTE]我看不见得,1代的杰西卡就很好战,2,3代是她算出会有人来找她,4,5代就更夹缠不清了,不是她在里面惹事恐怕不会那么乱. [37 楼] | Posted:2003-07-18 23:45| 顶端

无常矜持 级别: 火花会员 编号: 1698 精华: 1 发帖: 1314 威望: 0 点 配偶: 澄空雲 火 花 币: 17120 HHB 组织纹章： 所属组织： 科莉娅圣教 组织头衔： 七眼魔神 注册时间:2003-01-22 最后登陆:2010-02-11

嘿 [38 楼] | Posted:2003-07-18 23:45| 顶端

奶糖人9号 级别: 火花会员 编号: 4631 精华: 0 发帖: 837 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33102 HHB 注册时间:2003-05-01 最后登陆:2025-03-31

[QUOTE]最初由 GundamDX 发表 [B]我看不见得,1代的杰西卡就很好战,2,3代是她算出会有人来找她,4,5代就更夹缠不清了,不是她在里面惹事恐怕不会那么乱.[/B][/QUOTE]在最初MD1里她的设定只是个普通宫廷法师吧，那个分身的身份应该是从2开始加上的吧？ [39 楼] | Posted:2003-07-19 09:32| 顶端

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