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火花天龙剑 -> 皇家骑士团 -> 我也来说说TO和FFT吧
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jjx01

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游戏王国的浪人(I)朱红之钻(I)
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我觉得楼主把FFT的缺点提了一下,然后加了点我看不懂的理论,突然缺点变成优点了

TO还是一个正统的SLG,所以我想把它归为R.SLG,本质上和梦模,光明力量,FE一样,只是增加了自由性(完全自由练级等)。而FFT就相反了,基本不再注重传统的SLG要素,而注重人物培养等,所以是个S.RPG,只是战斗方式用回合制策略来表现而已,正如妖精战士3那样。妖精战士3和TO可以比吗?同理,FFT和TO也没什么比较的意义。

首先要说的是,两个游戏都是SRPG,你要说游戏流程有什么不同,我看不出来,TO的主角在城市间走来走去,完成随机战斗和固定战斗,推进剧情;FFT也是主角在城市间走来走去,完成随机战斗和固定战斗,推进剧情。怎么二者会出现截然不同的类型倾向?好吧,我把你的句子改一下:
FFT还是一个正统的SLG,所以我想把它归为R.SLG,本质上和梦模,光明力量,FE一样,只是增加了自由性(完全自由练级等)。而TO就相反了,基本不再注重传统的SLG要素,而注重人物培养等,所以是个S.RPG,只是战斗方式用WT制战略来表现而已,正如妖精战士3那样。妖精战士3和TO可以比吗?同理,FFT和TO也没什么比较的意义。
大家觉得如何?FFT可以自由遇敌,而TO里人物的培养也是游戏的重点之一,说起来一段话觉得很贴切,然而这两个游戏类型就不同了么?甲有特点A和B,乙也有特点A和B,楼主提了甲的特点A和乙的特点B,下结论说甲乙是不同类型的游戏无法比较,合理吗?


而FFT就完全不同,FFT注重的是培养人物,每个人物都有19种职业,自由转职,每种职业都有数10种技能,可以装备2种行动技能3种其它技能,这些技能有多少种组合?在这样的情况下,抛开机能不讲,如果还是10对10的话,练10个人的时间是多少?虽然对爱FFT的玩家来说时间不是问题,但是游戏毕竟是卖给大部分普通玩家玩的,日本FFT销量100多万,相信能玩到100小时以上的只是很少一部分。而100小时大概单练10个人就差不多了,哪来的时间去玩其它部分?这也是我认为的FFT出场人数只有5人的原因。

楼主认为是特技众多导致FFT练人时间增加,继而导致为了缩短玩家的游戏时间制作组减少出战人数。你们认为呢?
特技众多是没错,但是不要忘了,一个人能装备的技能是有限的,两种攻击,几个辅助而已,根本不需要全部练出来。再者,花时间练满特技是完美主义者的行为,大多玩家不会如此BT,而若真是完美主义者,你认为如果出战人数10人,他们会不想练10人吗?最后,没有一个制作组会为了缩短玩家的游戏时间去做出某项设定,除非那段时间是枯燥的,多余的,如果换做我,会将无用的特技消除,做成少而精的数个,而不会去通过减少出场数来对那堆鱼龙混杂的特技妥协。

TO以内容要素丰富著称,无论是魔法的取得,还是装备的收集都让人称赞,但是有一个问题是,这是需要多次游戏才能熟悉的,很难完全总结出来,要一遍遍地打才能慢慢琢磨出TO的优点和深度来。关于这点,我认为可以算是一个缺点了,太CU向了。而FFT把隐藏要素明显化了,大体就归于密猎,踩宝,仕事中,比较隐秘的要素就是超强随机战斗以及忍者投掷武器。这些要素让人很容易就投入进去,而不是象打TO那样,打了2遍还一头雾水。

对于“要一遍遍地打才能慢慢琢磨出TO的优点和深度来”这句话我不敢句同,当年玩这个游戏时第一遍就被它的战斗所吸引,AI平衡恰到好处,每场战斗都惊心动魄。它的隐藏要素我压根就没去留意,游戏大量隐藏的东西在死者宫殿里,而要进入的话只需查看华伦报告即可,隐藏门在地图上也能很容易发现,只要死者宫殿走三遍,宝物差不多就齐了,比起什么秘猎、接任务这种方式我觉得并没什么隐秘之处。TO打了两遍一头雾水这句不知道是指什么,如果指的是进入死宫,那我只好表示遗憾,游戏中碰到有人扔武器来攻击我,我会想到把他们解决,如果游戏中我看到情报某处有暗门,我会去那里搜寻一番……

再说一下剧情吧,从剧情本身来说,我觉得TO确实要比FFT好,更令人震撼。但是TO有一个的弱点,那就是剧情太紧凑,在第一次游戏时和游戏本身冲突太厉害了。不过这个缺点估计大部分中国玩家是不能体会到的。有几个人懂日文的呢?又有几个人玩英文版的呢?尤其是第四章,剧情发展到高潮之时,仔细看剧情的玩家都会想迫不及待地看结局,而此时系统上的要素也越来越丰富,这就引起了冲突。还是老话,对真正爱TO又有时间的,这不成问题,但是大部分玩家并不如此。FFT在剧情上相对要清淡些,并且没有多分支,能让玩家更容易投入到系统中去。

将剧情紧凑说成缺点剧情清单说成优点算是应了那句话叫欲加之罪何患无词了。
TO的分支选择给人很大的投入性,你有你的主张,他有他的见解,遇到同一件事时我们走不同的路,OK,我满足你的需要,居然成了缺点
对于第四章想见大结局却和隐藏要素冲突这种说法更是无稽之谈,任何一个游戏,只要你急着去见大结局,必然无暇顾及其隐藏要素,而TO做了人性化的设定,在进天空庭园之后只能做中断记录,不能覆盖大地图的记录,这样使得玩家在看完结局之后还能通过大地图记录来继续探索游戏中的秘密(禁咒、死宫、兽使等),这个细节楼主视而不见却忙着为FFT颠倒黑白去了。


http://www.hostimage.org/img/5179757470.jpg
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[40 楼] | Posted:2005-04-24 01:49| 顶端
旁观者



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关于楼上的第三点,我认为要考虑到日文的因素。
[41 楼] | Posted:2005-04-25 18:46| 顶端
jjx01

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连华伦报告都看不懂的话,那么对TO的情节的理解就更……

http://www.hostimage.org/img/5179757470.jpg
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[42 楼] | Posted:2005-04-27 18:19| 顶端
TOGRE



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[QUOTE]最初由 little 发表
[B]刑场那仗还是不简单就是了, 上面有两个时魔法师(不停在那用魔法)敌人好多又先动,离那两个时魔法师位置又远,(不容易打到他们) 而且敌人的装备绝对强与玩家,(因为那时敌人的装备已经更新了,而偶还没有打到好装备的... [/B][/QUOTE]
有什么难的?我第一次玩时就过去了,很容易...
具体是:5人:男性骑士,红色陆行鸟,女剑士,学了最终白魔法的和黑魔法与时魔法全部习得的女性白魔导士或阴阳士(主要用来补血和加速)+主角(职业技全满的盗贼)...
主角和骑士支援类技能装备上MOVE+1(+1足够了),法师系的装备矢避,这样就不怕攻箭手了...
开战后主角和骑士打进内部,主角用媚惑技能让敌人两女拳法家内乱,去打中间的骑士和敌方弓箭手,白魔法师走下面,支援他们,女剑士和鸟走上面,消灭掉上方两时魔法师后用鸟的特技再支援下方主角等人把暗黑骑士打死,完成...

[43 楼] | Posted:2005-05-11 15:19| 顶端
deathfrank



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TO 玩了7~8遍了吧,凭着半吊子的日文总算把剧情看了个七七八八。FFT玩了两遍半吧,说来惭愧,因为喜欢的职业实在不对胃口所以头一次在中途就放弃了,主要说的就是骑士和弓剑,大家应该也有这样的印象——TO虽然画面老,但是骑士挥剑和砍落包括对方格挡都是非常有魄力和快感的;FFT画面提升了,可是这方面却反倒不如前了——当初转了骑士兴冲冲的去砍了敌人一刀,砍回来的却还是那么软扒扒的一下,兴致大跌,弓箭更不说了,火枪也是,都毫无一些要取人性命的样子。
剧情个人还是偏好TO的,足够震撼。从一开始选择屠杀不肯起义的村民到姐弟的身世之迷到姐姐自杀,剧情层层深入,况且是由于自己的选择导致的结局,这对人的心理震撼是非常大的。FFT给我最深的印象就是迪利塔·海拉鲁在第一章末死的那一段。偏要说一下的话,TO的人物塑造更成功一些吧。特别是姐姐的心理刻画,体会过的人都体会过了,体会不到的人说了也不会明白,什么叫女人心。FFT这上边,剑士阿鲁卡斯·桑达鲁法斯(游戏初期的那个没落贵族的后裔)这个可恶又可怜的家伙刻画确实很有实在感。
FFT的画面,主要说的是魔法画面很有味道,从初期的火魔法到后期的召唤兽,系统也不差,职业很丰富——这些恐怕都归功于FF本身。物理战斗有欠缺是很大遗憾。骑士剑的样子还有点味道,只是太后面了。初期的骑士和弓箭手的表现让我不得不放下这游戏。人少这个么。。。毕竟这游戏还是SLG,场面小了,战略上总觉得不过瘾,而且多数人有距离/范围攻击技能,使得战棋味道大减——就算是FE这样的大地图,要是好多人都有个远距离攻击特级,估计好多FE迷要叫了吧,最起码我是。
TO的魔法画面实在是。。。SFC的机能来说,应该可以做的更好,放初级火之类的形成范围攻击后,难道就不能一块出完,真等死人,外传这点就解决了。总之被一句技能所陷给压死了,我也不好说什么了。值得一提的还是前面说过的物理战斗画面,物理攻击感觉很棒。

真的很想TO2出复刻版。FFT也该出个下一部。
——松野,别睡过头了。

[44 楼] | Posted:2005-06-07 01:47| 顶端
gogo_yang

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瓦伦利亚的骑士(I)
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诺贝尔文学奖绝对不会颁发给一部与已存在与世的小说相似的作品,哪怕它再精巧。
如果从这点上来看,FFT的创新实在是不足以让其成为一个时代的象征。
反之,TO出现的时候,它的每一点,每一个细节,都是创新的光芒。
难道我们有理由在赞美当今波音飞机的时候,去非难莱特兄弟飞机的简陋么?这不是一个理性的玩家所应该做的。比较,应该是同时代的两样事物。
如果把FFT当作是松野继TO之后的作品,无疑它不是失败的,但也绝不是成功的。


传说结束了,历史才刚刚开始。
[45 楼] | Posted:2005-06-10 22:05| 顶端
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