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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 精华区 -> 传说中能让角色成长率提高一倍的秘技(封印)!
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本页主题: 传说中能让角色成长率提高一倍的秘技(封印)! 加为IE收藏 | 收藏主题 | 上一主题 | 下一主题
利查得.王

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朱红之钻(I)
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对乱数不是很懂
不过是很农民的在封印游戏时```
狂凹马卡斯``后才有了点感觉```

[20 楼] | Posted:2003-03-29 11:46| 顶端
骑士之证

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[QUOTE]最初由 利查得.王 发表
对乱数不是很懂
不过是很农民的在封印游戏时```
狂凹马卡斯``后才有了点感觉```
[/QUOTE]

打算练他吗?

[21 楼] | Posted:2003-03-29 12:49| 顶端
格米斯



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《封印》中用杖不消耗随机数吗?我记得好象也会有MISS的情况发生的呀。
[22 楼] | Posted:2003-03-29 13:44| 顶端
骑士之证

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[QUOTE]最初由 格米斯 发表
《封印》中用杖不消耗随机数吗?我记得好象也会有MISS的情况发生的呀。 [/QUOTE]

我上传的存档里是用加血杖升级的。不过你的说法确实有道理,我修改一下。

[23 楼] | Posted:2003-03-29 13:48| 顶端
Hyperion



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状态变化杖与一般的补血杖不一样吧。

状态变化杖命中率=(使杖者的魔力-目标的魔法防御)X6+使杖的技X1+30-使用手杖从原地到目标的距离

[24 楼] | Posted:2003-03-29 13:58| 顶端
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[QUOTE]最初由 Hyperion 发表
状态变化杖与一般的补血杖不一样吧。

状态变化杖命中率=(使杖者的魔力-目标的魔法防御)X6+使杖的技X1+30-使用手杖从原地到目标的距离
[/QUOTE]

不是命中率的问题,而是消不消耗随机数的问题。本帖的目的不是要讨论命中率的计算问题……


剑圣砍斧兵,命中率经常是100%;加血杖加血,命中率也是100%:可这两个100%本质上是不一样的。


PS:那个公式很不严谨呢……至少要说明一下,当(使杖者的魔力-目标的魔法防御)<0 时, 这一项是作为0计, 还是作为负数计。

[25 楼] | Posted:2003-03-29 14:08| 顶端
Hyperion



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对,正因为状态变化杖命中率不是100%的,所以可能要消耗随机数吧?而补血杖则不消耗。我的意思是状态变化杖和补血杖同样有本质的区别。
[26 楼] | Posted:2003-03-29 14:13| 顶端
左岸


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问个菜鸟问题:在gba上怎么看出乱数值?
[27 楼] | Posted:2003-03-30 13:34| 顶端
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[QUOTE]最初由 左岸 发表
问个菜鸟问题:在gba上怎么看出乱数值? [/QUOTE]

具体数值?看不出的。

本帖正文中介绍的方法可以看出随机数是大于50还是小于50(临界情况比较难以掌握,而且对问题影响也不大。)

我在想为什么设计人员不设计成每次消耗随机数后就立即存盘(这样本帖提供的方法就不成立了)……可能是技术上的原因吧,过于频繁的存盘影响卡带寿命?

[28 楼] | Posted:2003-03-30 14:09| 顶端
666



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没必要
存盘当然是有损耗的
那个5步法,把箭头搞的一时向左一时向上又有什么必要?应该是厂商故意的……

[29 楼] | Posted:2003-03-30 18:10| 顶端
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[QUOTE]最初由 666 发表
没必要
存盘当然是有损耗的
那个5步法,把箭头搞的一时向左一时向上又有什么必要?应该是厂商故意的……
[/QUOTE]

大大减少了存盘次数啊。

前面也和 idlec 讨论过,把箭头搞的一时向左一时,可以让玩家在不自觉中消耗随机数,以免每次玩以雷同的顺序下指令都产生类似的结果吧,当然只是个人看法……

[30 楼] | Posted:2003-03-30 19:22| 顶端
666



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我的意思是没必要做成save乱数,因为存盘对物理硬件有损耗
如果只是要避免玩家玩的时候有雷同感,从很早开始,大部分rpg、s·rpg的做法是在某些时候(比如开菜单的时候)每隔几frame都无条件消耗一个乱数,776好像也是这样做的。
一个乱数,去掉就去掉了,根本不需要做成玩家可以观察到的样子

[31 楼] | Posted:2003-03-30 21:45| 顶端
ec037803


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听不懂!
[32 楼] | Posted:2003-04-02 14:21| 顶端
idlec


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怎么回事?早上回的帖子不见了~~~
[33 楼] | Posted:2003-04-02 17:48| 顶端
idlec


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汗,重发一遍

昨日用索菲娅打一战士,51%的命中,于是找了一小于50%的乱数用,结果miss。
其实,以前就遇到过一次这种问题,但由于我都是用"0、1"来做乱数的记录的,所以感觉是自己记录错误也说不定,没怎么太在意。
昨天miss后,舞女刚好就在附近,于是,再动,又找了一"101"的乱数来攻击,结果还是miss。
看上去,好象有两种可能:
1、实在是点背得很,两次碰到的乱数竟都是52%,也就是说,五步法中"0"的取值范围是1-52;
2、战斗中第一个被消耗的那个不明乱数在起作用,这一点就说不清楚了。

另,有人可以用 666  所提到的那种方法把五步法里的"0"的具体取值范围测试出来吗,这样可以验证一下上面提到的第一点是否成立,我现在用不了模拟器,没有办法做这种测试。

[34 楼] | Posted:2003-04-02 18:03| 顶端
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回复: 汗,重发一遍

[QUOTE]最初由 idlec 发表
昨日用索菲娅打一战士,51%的命中,于是找了一小于50%的乱数用,结果miss。
其实,以前就遇到过一次这种问题,但由于我都是用"0、1"来做乱数的记录的,所以感觉是自己记录错误也说不定,没怎么太在意。
昨天miss...
[/QUOTE]



嗯,牵涉到战斗过程,随机数的问题就比较复杂了……未知的问题太多了。


刚才又做了一个测试,那个即时存档我已上传,有兴趣的可以研究研究。


这个存档,用五步法测出的下40个乱数是:


1001 0101


0100 0100


0010 0111


0010 0111


0010 0110


0010 1101


(0是Y轴优先,1是X轴优先)


下表是波鲁斯打斧兵第一击的命中情况(使用了666兄提供的方法)











































事先用5步法消耗的随机数数量  当命中率为此数值时不命中 当命中率为此数值时命中
0 54% 55%
1 20% 21%
2 33% 34%
3 33% 34%
4 48% 49%
5 50% 51%
6 34% 35%

那连续两个33%,似乎是巧合吧,我测了好几次的。


如果把大于和小于50分别看成1和0,那么就必须有连续的随机数:1000010。从前面用5步法测出的数据看,在前8-9个随机数里没有这样的数字串。所以我们的假设中,至少有一个是错的。但怎么判断哪个假设是错的呢?


看来,用5步发来做定量分析还是很困难……前面说过的让人物在命中率达到50%以上时变成必中,现在看来恐怕这个是5步法做不到的……。


另,在波鲁斯攻击MISS后,斧兵两连击命中,共消耗了8个随机数。这一点倒是可以被5步法再次证明。


 


 





[35 楼] | Posted:2003-04-02 21:48| 顶端
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[QUOTE]最初由 666 发表
我的意思是没必要做成save乱数,因为存盘对物理硬件有损耗
如果只是要避免玩家玩的时候有雷同感,从很早开始,大部分rpg、s·rpg的做法是在某些时候(比如开菜单的时候)每隔几frame都无条件消耗一个乱数,776好像?..
[/QUOTE]

说的没错。

不过封印没有采用776这样的方法来消耗乱数,所以必须有一种替代方法。

至于为什么消耗乱数还要让玩家看见……那确实奇怪。不过现在看来,“X轴优先代表乱数小于50” 这个看法,虽然大致是对的,但也不一定非常精确。

[36 楼] | Posted:2003-04-02 21:53| 顶端
idlec


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提出一个新的假设吧

围绕着封印战斗的乱数,一个一直都无法理解的问题是:战斗中消耗的第一个乱数是做什么用了。

看到 骑士之证 测出的这么多结果和五步法得出的结果不同(计1、3、5、6、7,共5次),而且那两次33%分别对应的是"010"、"101"。
突然有了一新想法,大家好象一开始就先入为主地认为命中率为一个乱数,或是说命中率的最小值就等同于与之对应的乱数,于是出现了种种无法解释的问题,但如果命中率的最小值是经由乱数计算后的结果呢?

如果说"命中率的最小值=前2位乱数的平均值"
这一切的问题(包括战斗中的第一个乱数的消耗以及 骑士之证 测出的5次有问题的结果)就都可以做出合理的解释了。

拿 666 最开始所举的例子来说,五步法所取得的乱数为"010000",测得的最小命中率为"?、63、35、27、12",它们之间并不是直接的一一对应的关系,而是"?=(0+1)/2";"63=(1+0)/2"... ...(汗,将就看吧)
由于数据都比较单纯(基本上都是0),所以没有出现什么问题;
而到了 骑士之证 的例子时,除了第2次(消耗掉一个乱数那次)是两个"0"的取值外,其余都是一"1"一"0"的取值,所以产生了那么多"误差"。

查了一下我昨日索菲娅命中出问题的那次乱数记载,两次51%被miss时,我所用的乱数表竟都是"101"(汗)

从目前的情况来看,这种假设似乎还是成立的。

建议:如果想用五步法来让"电脑"明白命中率49%和51%在本质上的区别的话,还是用"00"及"11"开头的乱数吧。

[37 楼] | Posted:2003-04-03 02:54| 顶端
无敌剑圣


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看不懂!
[38 楼] | Posted:2003-04-03 09:30| 顶端
紫水晶


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看了后很受感动,真想把没个人的能力都加到最好,呵呵
[39 楼] | Posted:2003-04-05 14:53| 顶端
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