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火花天龙剑 -> 游戏专区 -> （ＴДＴ）

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本页主题: （ＴДＴ）

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星尘 明年回国~ 级别: 火花会员 编号: 27242 精华: 4 发帖: 2939 威望: 20 点 配偶: 女神芙蕾 火 花 币: 79115 HHB 注册时间:2004-10-25 最后登陆:2016-01-20

下面是引用司马亮于2006-04-24 01:43发表的: 再多说几句罢..... 机战剧情的特色是不同作品之间角色的联动，EVA的角色在剧情里可以打败暗黑大将军，这本身没有问题。但是把暗黑大将军这样一个优秀的，身上有闪光点成功反派当成笨蛋一样嘲笑，这扭曲了角色在原作中的形象，原本暗黑大将军的FANS自然会生气。这样的剧情已经不是大乱斗游戏应该有的剧情了，简直是在挑拨两个作品的FANS吵架。 比如，你很喜欢的某个角色，他原本并不是笨蛋，后来到另一部作品里被某个你并不喜欢的角色当成笨蛋一样嘲笑，然后还被打得落花流水，你想想你自己会不会生气。 ....... 挑拨吗?其实你说的情况有生气的人,也有不生气的人,我就不相信日本玩家个个是CU,他们当中肯定有只喜欢gundam的,有只喜欢三一的...或许魔神的fans会生气,但是非魔神fans呢?或许他们连暗黑大将军的剧情都不会去看. 众口本来就难调,如果因为怕得罪一部分人而不去制作那不是傻是什么?就好像日本也有极其厌恶seed的,可@3不是照样加入了?难道因为怕这部分人不满就不加?这样制作一款机战可就麻烦大了. 不喜欢可以不看,不用,机战的卖点又并非只有剧情,你可以说这是lu的说法,但事实是公布的demo里展示最多的就是战斗画面,这15年来机战进步最大的还是战斗画面. [40 楼] | Posted:2006-04-24 02:17| 顶端

柊要芽 心，回归原始 级别: 火花会员 编号: 48314 精华: 1 发帖: 3170 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 17218 HHB 注册时间:2006-01-03 最后登陆:2024-10-10

一部SRW少则十四五，多则二三十部登场作品，每人都能从中找到三分之一到二分之一吸引自己的，另外那部分全当搭配，所以谁都能买 [41 楼] | Posted:2006-04-24 02:22| 顶端

司马亮 　 级别: 火花会员 编号: 11873 精华: 1 发帖: 7300 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 25445 HHB 组织纹章： 所属组织： 樱水台学园天文部 组织头衔： 部长代理 注册时间:2003-09-20 最后登陆:2007-09-13

你还真是甚么都.......... .................. .............. 怀古厨终究是怀古厨，要是怀古厨在销量占很大份额那SRW早就做不下去了。极端的怀古厨才不接受你甚么复刻，比如魔装厨就不接受B社做的ALPHA外传里魔装机神，就算那是全语音，必杀技华丽到了极点，在剧情里有上佳表现....同样WINKY厨也不接受B社做的复刻机战。沉侵在过去的回忆里，然后光讲废话不做实事，你以为怀古厨是甚么好货？ 后面，SRW啥都可以不严谨，唯独是对原作的态度不敢胡来。再恶搞再YY也不敢搞到原作人物头上去。起码的一点即尊重原作。玩家需要看到自己熟悉的原作人物在作品里得到合适的对待，这是最基本最基本的，相比之下战斗画面之类根本就是浮云。要是寺田发疯在SRW里凭空给哈曼加了RY，接下来会发甚么事我都难以想像。 我们这里不是在谈主观真理论，不要光是你认为我认为......彼此的看法哪个更符合客观事实才是情报交换的目的。 　 [42 楼] | Posted:2006-04-24 02:25| 顶端

司马亮 　 级别: 火花会员 编号: 11873 精华: 1 发帖: 7300 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 25445 HHB 组织纹章： 所属组织： 樱水台学园天文部 组织头衔： 部长代理 注册时间:2003-09-20 最后登陆:2007-09-13

唉我不行了，你还真是........ 这个剧情明明可以写得不让得罪魔神Z的FANS生气，但他就这么写了，而且还没有讨到EVA的FANS的欢心。一部份生气，一部份不生气，明明可以写成都不生气的，这不就是找抽么？ 3ALPHA里，要是大和基良一拳把卡缪捶翻，你想会发生甚么事？ 矛盾肯定有，但有办法将影响减低到最小，这个道理都不懂？ 还不看剧情呢，我告诉你就算不懂日文的人玩机战也在看剧情，别说看不得看得懂，字里行间是对激烈战斗的一种精神调节，真是让你没剧情的一直打下去受得了才怪。 　 [43 楼] | Posted:2006-04-24 02:32| 顶端

NIS 堕ちた想い 级别: 火花会员 编号: 3926 精华: 13 发帖: 13798 威望: 100 点 配偶: 祁答院マコト 火 花 币: 10823 HHB 注册时间:2003-04-29 最后登陆:2012-05-01

我觉得你们互相找错了论点，结果陷入了无间迷宫 苦海无涯，解脱是岸 カノン様マジ王子様ww ——————————— カノン様：ちなみに……凛、私の戦闘力は530000です。 私：はぁ————ええっっっっΣ(っﾟдﾟo)っ!? ——————————— 10/26/2012，私，結構ショック…… [44 楼] | Posted:2006-04-24 02:33| 顶端

星尘 明年回国~ 级别: 火花会员 编号: 27242 精华: 4 发帖: 2939 威望: 20 点 配偶: 女神芙蕾 火 花 币: 79115 HHB 注册时间:2004-10-25 最后登陆:2016-01-20

下面是引用司马亮于2006-04-24 02:25发表的: 你还真是甚么都.......... .................. .............. ....... 极端分子不是没有,但是究竟有多少?我是不大清楚日本玩家的普遍状况,而且我也不清楚购买SRW的人群中各种层次和派系的玩家究竟比例如何,如果你清楚的话就指教一下吧. 总觉得你跟我或者说跟现在很多机战玩家(注意我没说是fans)的看法相差甚远,不过照目前机战的发展趋势看.我觉得画面控多一点,乳摇饭多一点,....相对来说,仔细研究剧情对白,并且时常发表意见的人远没有这些所谓的lu来得多,讨论系统,机体人物使用心得,另类打法的人始终占了多数. 说回正题,你说这次选择复刻og而不去制作大杂烩类型的机战到底是何用意,请不要开玩笑,认真回答这个问题. [45 楼] | Posted:2006-04-24 02:34| 顶端

星尘 明年回国~ 级别: 火花会员 编号: 27242 精华: 4 发帖: 2939 威望: 20 点 配偶: 女神芙蕾 火 花 币: 79115 HHB 注册时间:2004-10-25 最后登陆:2016-01-20

下面是引用司马亮于2006-04-24 02:32发表的: 唉我不行了，你还真是........ 这个剧情明明可以写得不让得罪魔神Z的FANS生气，但他就这么写了，而且还没有讨到EVA的FANS的欢心。一部份生气，一部份不生气，明明可以写成都不生气的，这不就是找抽么？ 3ALPHA里，要是大和基良一拳把卡缪捶翻，你想会发生甚么事？ ....... 你在以小见大以偏概全,而事实是机战剧情里并没有充斥这样的场面,好吧,你来告诉我winky时代的机战剧情里暗黑大将军究竟被嘲笑了几次. [46 楼] | Posted:2006-04-24 02:36| 顶端

司马亮 　 级别: 火花会员 编号: 11873 精华: 1 发帖: 7300 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 25445 HHB 组织纹章： 所属组织： 樱水台学园天文部 组织头衔： 部长代理 注册时间:2003-09-20 最后登陆:2007-09-13

2CH上有讨论剧情的，你没看到。中国是因为语言条件所限。 为甚么要做OG？SRW做了15年了，版权作品全是别人的东西，也只有原创是属于SRW本身的积累。这个原创当然也包括战斗动画之类系统单元，但对玩家来说最有感情的还是那些原创出来的机器人和驾驶员。OG2只卖了17万，但那是因为掌机本身的制约，OG系列在家用机上能被多少人接受？所以借着15周年的宣传攻势做这个实验，如果成功了，原创系列和SRW本身的魅力就得到了肯定，有资格成为一个真正的独立游戏系列。如果失败了，那么说明SRW终究只不过是借着各种版权作品的威光而已，如果有其他同类型作品出现，SRW的市场份额就会被抢走。可以说实验的结果决定社内对SRW今后地位的态度。 这是我的看法。 至于做OG3是不是更好这个问题，OG前两作里已经涵盖了历代原创系列的大部份著名原创剧情，可以说是对这15年原创剧情的总结，所以复刻OG前两作明显比推出OG新作好。 　 [47 楼] | Posted:2006-04-24 02:50| 顶端

司马亮 　 级别: 火花会员 编号: 11873 精华: 1 发帖: 7300 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 25445 HHB 组织纹章： 所属组织： 樱水台学园天文部 组织头衔： 部长代理 注册时间:2003-09-20 最后登陆:2007-09-13

下面是引用星尘于2006-04-24 02:36发表的: 你在以小见大以偏概全,而事实是机战剧情里并没有充斥这样的场面,好吧,你来告诉我winky时代的机战剧情里暗黑大将军究竟被嘲笑了几次. 就一次，F完结篇里。 但是四战里甲儿对泰莫斯胡乱指手划脚，铁也是空气，米凯内帝国被白河愁一个人全灭，如此种种。反正剧情里不管敌方我方，超级系人员不是笨蛋就是傻子，极力刻画出单细胞的形象，二战三战也一样的情况。 这样够不够多？ 嗯，睡觉。 　 [48 楼] | Posted:2006-04-24 02:57| 顶端

星尘 明年回国~ 级别: 火花会员 编号: 27242 精华: 4 发帖: 2939 威望: 20 点 配偶: 女神芙蕾 火 花 币: 79115 HHB 注册时间:2004-10-25 最后登陆:2016-01-20

下面是引用司马亮于2006-04-24 02:50发表的: 2CH上有讨论剧情的，你没看到。中国是因为语言条件所限。 为甚么要做OG？SRW做了15年了，版权作品全是别人的东西，也只有原创是属于SRW本身的积累。这个原创当然也包括战斗动画之类系统单元，但对玩家来说最有感情的还是那些原创出来的机器人和驾驶员。OG2只卖了17万，但那是因为掌机本身的制约，OG系列在家用机上能被多少人接受？所以借着15周年的宣传攻势做这个实验，如果成功了，原创系列和SRW本身的魅力就得到了肯定，有资格成为一个真正的独立游戏系列。如果失败了，那么说明SRW终究只不过是借着各种版权作品的威光而已，如果有其他同类型作品出现，SRW的市场份额就会被抢走。可以说实验的结果决定社内对SRW今后地位的态度。 ....... 在这个问题上我跟你恰恰有相反的认识 "对于玩家来说,最有感情的是原创出来的机器人和驾驶员"你如何来证明这个论点?我可以以OG系列的销量来反驳它,而且我并不认为掌机就应该卖得比家用机少,更何况GBA惊人的拥有量,真是喜欢原创居多的玩家没理由不支持它.而那些所谓的版权作品却恰恰是历代SRW中占据主流的部分,而日本玩家对于原作动画和游戏两者的认识绝不会像中国玩家那样,在SRW的剧情中大量出现的原作经典场面难道就不是他们对SRW产生感情的原因?况且SRW最初也正是由这些版权物组成的杂烩作品,说喜欢他们的比喜欢原创的人少,除非你提供具体的数据,否则我不能认同. 还有一点,OG系列是否已经有资格成为相对独立的游戏系列我不敢断言,但是og系列剧情的完整性和严谨是有目共睹的,而说要通过15周年的纪念作品来证明这一点是否是你的主观猜测呢?作为纪念作,实在要复刻而选择回归原点的老作品是不是更加有意义呢,当然winky时代机战中存在的种种缺陷当然也完全可以加以改进,就好像ogs也并非完全移植,依然有新要素加入.当然这是建立在以移植为前提的基础上的,而重新制作一款加入大量新参战作品的正统机战的可行性为什么反倒不如og系列?你之前的无法顾及所有fans喜好的说法显然是不成立的. [49 楼] | Posted:2006-04-24 03:07| 顶端

星尘 明年回国~ 级别: 火花会员 编号: 27242 精华: 4 发帖: 2939 威望: 20 点 配偶: 女神芙蕾 火 花 币: 79115 HHB 注册时间:2004-10-25 最后登陆:2016-01-20

下面是引用司马亮于2006-04-24 02:57发表的: 就一次，F完结篇里。 但是四战里甲儿对泰莫斯胡乱指手划脚，铁也是空气，米凯内帝国被白河愁一个人全灭，如此种种。反正剧情里不管敌方我方，超级系人员不是笨蛋就是傻子，极力刻画出单细胞的形象，二战三战也一样的情况。 ....... ok,我同意F以前的作品里偏向真实系,偏向gundam,偏向NT这些全部是事实.在剧情中有如此表现的确会触怒到某些作品的支持者,但这些是主线还是分支呢?在整个剧情中这样的部分又有多少比重?在移植这些作品时难道就不会将这些敏感桥段和对白去掉?现在制作SRW的是眼镜,你能想到难道它想不到?事实上怀古厨们怀的也并非是这些内容,winky时代丰富的隐藏要素,较高的难度等才是它经典的地方,而唯一遗憾的战斗画面的简陋或者缺少机师cut in这些问题如果能够在PS2上得以解决,对于他们将会是怎样的心情呢?实际上我看到相当一部分支持ogs的玩家打出的口号也就是想听XXX吼,想看XXX机体的战斗动画甚至想看XXX摇等等,移植的究竟是否原创东西对他们来说似乎不那么重要. [50 楼] | Posted:2006-04-24 03:26| 顶端

Roseblack 久代琉璃 级别: 火花会员 编号: 1562 精华: 1 发帖: 6393 威望: 5 点 配偶: 阿斯塔洛特 火 花 币: 56513 HHB 组织纹章： 所属组织： 科莉娅圣教 组织头衔： 空间女神 注册时间:2003-01-15 最后登陆:2019-10-29

这文的作者也太偏激了些，我说并没搞清楚主要问题…… 从种种迹象表明，两类人的主要人群性质其实差不多（至少中国是如此）——追捧OG的人关心原创剧情的不多，多是充着画面和喜欢人物的语音去的；而追捧杂烩的人关心剧情融合得如何的其实亦不多，多是充着到底有几部自己喜欢的作品登场去的。比如喜欢SEED而为SEED加入SRW欢呼的人中，真正会有多少人期待基拉阿斯狼和暗黑大将军能有啥演出呢？他们要的无非是在机战里看到熟悉而喜欢的人物而已——这点和喜欢OG的人没本质区别。作者显然没考虑到这点（我不认为他是故意不考虑，因为当局者迷）——事实上很多认为机战的精髓就是无数经典作品剧情上融合的人都没考虑过喜欢正统杂烩机战的人到底是不是都把重心放在剧情的“融合”上了。 另外就从那文作者反复提的“销量”的角度讲，一部杂烩作品算它有15部作品登场，一般人只要里面有几部喜欢的就可以考虑购买，可以同时满足好几部分人的需求；而OG则只是“一部”作品，只能满足一部分人的需求，销量哪个会比较多那是明摆着的事——事实上OG能达到正统作品一半的销量已经很了不起了，说明这些爱好各异的人中有一半都承认它。说到底就是正统机战能各取所需，OG只适合喜欢超机大战的人而已，如果眼镜社想脱离杂烩打造个全新的系列，目前的销量比例根本不能说明这个系列不如正统杂烩机战…… 其实楼上争了很久的星星和大象，无论你们是喜欢原创还是杂烩，你们对之喜爱的出发点那都是属于“少数派”啊……那么多玩机战的人中，有多少会上BBS？会上BSS的人中，又有多少会讨论机战？会讨论机战的人中，又有多少会关心剧情？会关心剧情的人中，又有多少能真正看出点东西的？作为原文处双方交战的重点词汇“钢之魂”和“机战的初衷”，一方面OG饭里真正懂“钢之魂”的人有几个？另一方面杂烩饭里真正明白“机战的初衷”的人又有几个（这里要说清楚对他们而言的所谓“初衷”只是在于“出现”而不是“融合”）？还不都是说的好听…… 最后，对于OG适合不适合做15周年的作品我完全不关心，我还没对机战FAN到会去考虑啥历史意义的程度…… [51 楼] | Posted:2006-04-24 04:41| 顶端

liuweiguang 不良ACE 级别: 火花会员 编号: 7931 精华: 0 发帖: 666 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 17869 HHB 注册时间:2003-06-04 最后登陆:2008-11-25

楼上正解。 实际上我认为机战最大的矛盾就是，老角色的出场率太高了，魔神盖塔什麽的每战必有，而这些实际上已经是几十年前的东西了，老用来用去的对于每作都完美通关的人来说不会不腻烦吧，再好吃的东西吃多了也受不了啊。实际上阿尔法3里玩到最后我也只想用主角和新加的角色了，老角色的动画是有更新，然而都没有新意了……阿尔法系列实际上已经把过去的许多作品（难道不是过去时的东西了吗？）的剧情和人物用得干干净净了…… 新的时代应该有新的作品来取得更新换代的作用，我想一个没有新鲜血液的作品是不会得到大家的赞同的吧。如果一直用老作品只把系统做的更合理，那我想这也就没啥发展了。而目前可用到的新的作品，我也只能想起SEED D了……悲哀…… 所以我觉得这次如果眼镜厂不是出OG而是出别的，那才真的奇怪呢,理由是已经没有可以吸引眼球的新作品来支撑了。而且OG确实有总结的意义。总不能把过去所有的参战作品来个杂烩吧。 从动画效果来看，本作继承了MX画面的特点，还是有些看点的。不知道看了预告片的画面大家是何感想，我是感动得热泪盈眶（呜呜，有绚丽画面和语音的瓦尔西奥妮终于回来了）。其实本作的真正意义，是把GBA上的画面重制和加入无敌入魂的语音啊。没有热血的语音你真的能玩的热血吗？ 至于下一个作品，我很新奇眼镜厂会怎样走…… [ 此贴被liuweiguang在2006-04-24 08:56重新编辑 ] [52 楼] | Posted:2006-04-24 08:45| 顶端

GundamDX 黄大河是属于芙蕾的! 级别: 火花会员 编号: 7438 精华: 2 发帖: 2028 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 25449 HHB 注册时间:2003-05-29 最后登陆:2013-02-14

黑花J的观点我基本上认同,只是有一点个人想法: SRW的初衷倒底是什么并不重要,重要的是它所创造出来的品牌给人的印象就是"融合了各个机器人动画里的机体和角色进行的大乱斗游戏",作为认同SRW这个系列的主流玩家,他们是注重机体人物也好,是欣赏剧情融合也好,都是基于以上这个大前提的. 这里必须要说明的是,也是我认同黑花J的一个重要的观点---喜欢原创人物的和喜欢非原创的群体在本质上是一样的,也就是说,他们之间并不应该存在矛盾或者相互排斥,在正统的SRW作品里,这2派FANS只需要各取所需就可以了. 而我在这里只想表达的个人看法是:在SRW今日的品牌下,推出所谓的OG,不能不说有点属于"挂羊头卖狗肉"的行为.另外说明下,我个人对多数原创角色和机体非常喜爱,OGS我也肯定会玩,我只是认为这款游戏不该挂上SRW这个名号而已,或许<<原创机器人战线>>这个名字更适合它. [53 楼] | Posted:2006-04-24 13:28| 顶端

柊要芽 心，回归原始 级别: 火花会员 编号: 48314 精华: 1 发帖: 3170 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 17218 HHB 注册时间:2006-01-03 最后登陆:2024-10-10

下面是引用liuweiguang于2006-04-24 08:45发表的: 楼上正解。 实际上我认为机战最大的矛盾就是，老角色的出场率太高了，魔神盖塔什麽的每战必有，而这些实际上已经是几十年前的东西了，老用来用去的对于每作都完美通关的人来说不会不腻烦吧，再好吃的东西吃多了也受不了啊。实际上阿尔法3里玩到最后我也只想用主角和新加的角色了，老角色的动画是有更新，然而都没有新意了……阿尔法系列实际上已经把过去的许多作品（难道不是过去时的东西了吗？）的剧情和人物用得干干净净了…… 新的时代应该有新的作品来取得更新换代的作用，我想一个没有新鲜血液的作品是不会得到大家的赞同的吧。如果一直用老作品只把系统做的更合理，那我想这也就没啥发展了。而目前可用到的新的作品，我也只能想起SEED D了……悲哀…… 所以我觉得这次如果眼镜厂不是出OG而是出别的，那才真的奇怪呢,理由是已经没有可以吸引眼球的新作品来支撑了。而且OG确实有总结的意义。总不能把过去所有的参战作品来个杂烩吧。 从动画效果来看，本作继承了MX画面的特点，还是有些看点的。不知道看了预告片的画面大家是何感想，我是感动得热泪盈眶（呜呜，有绚丽画面和语音的瓦尔西奥妮终于回来了）。其实本作的真正意义，是把GBA上的画面重制和加入无敌入魂的语音啊。没有热血的语音你真的能玩的热血吗？ ....... Alpha是都用的差不多了，可不代表其他作品不能再重复用 比如A和R里面小青蛙出现的时候，那就是老作品的新开发 过去的老作品可挖掘的支线剧情多得很…… [54 楼] | Posted:2006-04-24 13:44| 顶端

Malas ベル 级别: 火花会员 编号: 223 精华: 22 发帖: 14506 威望: 40 点 配偶: 单身 火 花 币: 80176 HHB 组织纹章： 所属组织： 科莉娅圣教 组织头衔： 圣光骑士 注册时间:2002-11-29 最后登陆:2024-02-27

说到这个，一点牢骚…… SRWJ里米凯尼帝国四大将军被乔纳森一人直接剧情杀 这点我很不满   身長約７０センチの機械人形、『魔導巧殻』と呼ばれる一体。北領の元帥ガルムスをマスターとして仰ぎ、無条件の親愛を抱きながらも軍人らしく理性的に接する。 　ディル＝リフィーナに存在する四つの月の内、『赤の月』を司る月女神ベルーラの力を模している。 个人BLOG：http://blog.sina.com.cn/oukanagisa [55 楼] | Posted:2006-04-24 13:48| 顶端

塞特·YY 终身任黑 级别: 火花会员 编号: 595 精华: 1 发帖: 5443 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 20342 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 随便吧~只要不是无字 注册时间:2002-12-08 最后登陆:2020-04-10

对巨大机器人的憧憬,一想到驾驶它们,战斗的血液似乎就在沸腾着.怀着强烈的代入感,将吾等面前的一切阻挡着击倒. 我这个伪非的钢之魂就是如此 任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布 [56 楼] | Posted:2006-04-24 13:55| 顶端

柊要芽 心，回归原始 级别: 火花会员 编号: 48314 精华: 1 发帖: 3170 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 17218 HHB 注册时间:2006-01-03 最后登陆:2024-10-10

多少人都要摔机器了 [57 楼] | Posted:2006-04-24 13:55| 顶端

zoxw 路人甲 级别: 火花会员 编号: 4 精华: 0 发帖: 17697 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 0 HHB 注册时间:2002-11-26 最后登陆:2024-10-02

下面是引用Malas于2006-04-24 13:48发表的: 说到这个，一点牢骚…… SRWJ里米凯尼帝国四大将军被乔纳森一人直接剧情杀 ....... 那啥吧...虽然这些将军原作里都是一招一个的...但这也太快了-_-... 总觉得这部分剧情偷懒掉了-_- [58 楼] | Posted:2006-04-24 13:57| 顶端

NIS 堕ちた想い 级别: 火花会员 编号: 3926 精华: 13 发帖: 13798 威望: 100 点 配偶: 祁答院マコト 火 花 币: 10823 HHB 注册时间:2003-04-29 最后登陆:2012-05-01

下面是引用Malas于2006-04-24 13:48发表的: 说到这个，一点牢骚…… SRWJ里米凯尼帝国四大将军被乔纳森一人直接剧情杀 ....... 无论ＴＶ还是那部ＯＶＡ，七大将军里只有哈迪亚斯有些墨水，其他的都有名无实 所以被乔纳森干掉没什么太出格，原作厨肯定要抱怨，但是自身的弱小不能作为辩护的理由 カノン様マジ王子様ww ——————————— カノン様：ちなみに……凛、私の戦闘力は530000です。 私：はぁ————ええっっっっΣ(っﾟдﾟo)っ!? ——————————— 10/26/2012，私，結構ショック…… [59 楼] | Posted:2006-04-24 13:59| 顶端

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