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火花天龙剑 -> 水潭 -> 动漫影音 -> 这下谁再说诚不是渣的自己也可以去渣了……

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本页主题: 这下谁再说诚不是渣的自己也可以去渣了……

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闪华 级别: 火花会员 编号: 15585 精华: 0 发帖: 667 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33858 HHB 注册时间:2004-03-19 最后登陆:2009-05-04

这下谁再说诚不是渣的自己也可以去渣了…… 11话无论言语举止无一不渣，哪怕最后那赔罪有了第5话的先例也没人会去同情！——这家伙真会内疚的话先处理好世界的问题才是真的…… [楼 主] | Posted:2007-09-13 07:52| 顶端

painex ドニタ 级别: 火花会员 编号: 33766 精华: 0 发帖: 869 威望: 0 点 配偶: 黑牙の白狼 火 花 币: 2396 HHB 组织纹章： 所属组织： 科莉娅圣教 组织头衔： 力天使 注册时间:2005-03-11 最后登陆:2019-05-10

…… ……11话，我光看个标题就已经囧了，我要鲜血，我要我か子 老娘还能再战10年 [1 楼] | Posted:2007-09-13 09:45| 顶端

真●零式W天使●改 長山 香奈 级别: 火花会员 编号: 9803 精华: 3 发帖: 21098 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 16573 HHB 注册时间:2003-07-03 最后登陆:2022-05-16

看来是走happy end勒－－ 我要原创结局！<-----这人其实就开始一集拖了进度条 ０．９が無限に繰り返されると何になるか知っでますか？ [2 楼] | Posted:2007-09-13 09:48| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

说实话，虽然当初看《SHUFFLE!》时为枫的黑化也着实心痛过一阵子，但感觉土见禀不管怎么说也算个真正的男人，虽然嫉妒他能得到这么些公主学姐青梅竹马外加试验品mm的青睐，但枫为土见这样的男人而黑化是有价值的，土见无论从相貌，从rp层次还是从男人的担当性……哪一方面来说都值得她这样不舍。 可城……他……他简直就不是个人。为这样一个败坏男人名誉的人而黑化，只能说言叶太瞎眼了…… 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [3 楼] | Posted:2007-09-17 14:44| 顶端

amphion 资深neet 级别: 火花会员 编号: 82925 精华: 0 发帖: 674 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 2345 HHB 注册时间:2007-08-07 最后登陆:2015-03-07

他从头就是个渣，还是被杀掉好 [4 楼] | Posted:2007-09-20 23:16| 顶端

我名恶断之剑 级别: 火花会员 编号: 80201 精华: 0 发帖: 1628 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 19023 HHB 注册时间:2007-05-26 最后登陆:2009-02-24

最终话已经和这个渣一起成为黑历史了 如标题[Reply by WAP] [5 楼] | Posted:2007-09-21 01:22| 顶端

gigriffon 级别: 禁止发言 编号: 50035 精华: 0 发帖: 257 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24352 HHB 注册时间:2006-02-12 最后登陆:2018-11-05

我还专门下载了法国风景片看了看．真的是京都弑父少女的关系么？ [6 楼] | Posted:2007-09-21 15:04| 顶端

genesis 白　云 级别: 火花会员 编号: 13302 精华: 0 发帖: 111 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 25660 HHB 注册时间:2003-12-27 最后登陆:2011-07-14

幸好偶没看下去．．．不然．．．要砍人了． [7 楼] | Posted:2007-09-21 15:43| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

这个星期好像就一个电视台打算播完。 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [8 楼] | Posted:2007-09-26 15:44| 顶端

無病 级别: 火花会员 编号: 30897 精华: 2 发帖: 478 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 11091 HHB 注册时间:2005-01-04 最后登陆:2024-07-06

在巴哈姆特哈啦版那裡的school day專欄 那裡有些說法倒是滿特別的 (還追溯到血緣跟遺傳的問題) 在相約時間,亦有人研究到 世界本身也得擔上相當大的責任 若撇除漫畫版 (純就漫畫版來說 漫畫版裡的誠其實還不錯吧) 那裡還有朋友舉了summer day來當反證 在世界沒出現的情況時 誠本身並不如動畫那麼渣 (雖然還是出手範圍甚廣的色男...) 「人們唯一能從歷史裡學習的，就是人們永遠不會從歷史裡吸收教訓。」 「哦？是這樣嗎？不若換個說法好了。」 「人們，是會從歷史裡學到教訓的。但可惜，人們同時卻總愛自以為是，認為自己定會是少數的例外者，甚至成為唯一的超越者。」 [9 楼] | Posted:2007-09-26 23:18| 顶端

失落之光 级别: 火花会员 编号: 48409 精华: 0 发帖: 481 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 19468 HHB 注册时间:2006-01-05 最后登陆:2018-11-05

这Y不就是人渣吗…… [10 楼] | Posted:2007-09-28 17:26| 顶端

真●零式W天使●改 長山 香奈 级别: 火花会员 编号: 9803 精华: 3 发帖: 21098 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 16573 HHB 注册时间:2003-07-03 最后登陆:2022-05-16

记得澄空就有个帖把罪全部推到家族和门弟观念去的`````` 然而，这不能作为为罪行开脱的理由 ０．９が無限に繰り返されると何になるか知っでますか？ [11 楼] | Posted:2007-09-28 18:00| 顶端

無病 级别: 火花会员 编号: 30897 精华: 2 发帖: 478 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 11091 HHB 注册时间:2005-01-04 最后登陆:2024-07-06

下面是引用真●零式W天使●于2007-09-28 18:00发表的: 记得澄空就有个帖把罪全部推到家族和门弟观念去的`````` 然而，这不能作为为罪行开脱的理由 當然不能當罪行開脫的理由啦 其實這些所謂的家族血統、遺傳之類的情況 就跟文化、教育、社化環境等情況相似 是有相當影響性,但沒有絕對必然性的元素 有句話是自業自得 不管是有著甚麼原因 甚至是真的有著大義的名份 但當犯了罪、作了孽 那還是得有所背負的 只差視乎不同的情況 當事人、受害方、旁觀者的不同取向或想法 再有著不同的彈性處理吧 想起曾跟作者朋友聊過他的作品 他文裡的主角就是拿著大義名份 搞一大堆無恥利己的事 只差最後因為作者的故事安排讓他當了所謂的救世英雄 但是...這也不代表他作的事就不該負責任 甚至還該讓無辜的受害者認同...乃至是歌頌他 同理亦然 game情況小弟不肯定 動畫裡的誠確是人渣 即使後來有所謂的悔悟(還不一定屬實) 還是作孽太深 會被所有觀眾厭惡、甚至想砍掉他 這都是很正常 但若以漫畫版來說... 雖然是搖擺不定 還易受誘惑 但說是人渣或該被砍殺 那多少是有點無辜吧= =? 至於為啥巴哈那裡有人會提到summer days 小弟想這可能是同時用來顯示 1.如果沒有世界去啟動誠的人渣跟畜牲本能,情況那會變成如何? 2.當誠的人渣跟畜牲本能本能沒被全面啟動,原本的誠又是一個怎樣的人 至於...本能啟動後犯的錯、作的孽 如上面說的,當然得負上責任、承擔後果啦 不然被他害苦的人不是更無辜? 倒是扯點題外話 也是因為這類似的想法 所以...小弟一向認為gundam裡的馬沙or夏亞or沙亞... 即使一堆人說他很帥 但他也只是一個拿著大義名份搞大量屠殺... 不,是拿著大義名份去玩大量虐殺無辜的混蛋... 「人們唯一能從歷史裡學習的，就是人們永遠不會從歷史裡吸收教訓。」 「哦？是這樣嗎？不若換個說法好了。」 「人們，是會從歷史裡學到教訓的。但可惜，人們同時卻總愛自以為是，認為自己定會是少數的例外者，甚至成為唯一的超越者。」 [12 楼] | Posted:2007-09-29 16:55| 顶端

失落之光 级别: 火花会员 编号: 48409 精华: 0 发帖: 481 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 19468 HHB 注册时间:2006-01-05 最后登陆:2018-11-05

12话人渣伏法……看的我这个冷啊…… [13 楼] | Posted:2007-09-29 17:39| 顶端

真●零式W天使●改 長山 香奈 级别: 火花会员 编号: 9803 精华: 3 发帖: 21098 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 16573 HHB 注册时间:2003-07-03 最后登陆:2022-05-16

Code: 到了抒發感想的時間了！從昨天剛看完起，我就已開始構思該寫點什麼，不是不知能寫什麼，而是想法太多太亂，流俗於大眾的牢騷也頗多，不禁煩惱到底該倒啥垃圾出來。 先談談我對這部作品的最初印象。很微妙，從來沒有一部作品能夠讓我看得如此難過（含過程和結局）。不是同情人物境遇的那種難過，一切顯得如此順理成章、迫不得已，可是這群孩子所朝的道路卻是錯誤的。有人說SD中的主角們，男的人渣女的犯賤，我卻不敢茍同，畢竟感情的事情不好說，也遠遠不是「精神」與「肉體」兩面就能表述。 曾以為原作是一無是處的垃圾遊戲，理清後察覺該作品成功之處其實非常明顯：話題性。它為何能造成話題？恐怕不僅僅因為血腥的結局。論血腥度，SD算不上什麼空前絕後史無前例，但它擁有令衝擊效果加倍的制勝手段，那就是氣氛歡樂又「殺必死」滿載的伏線（前情）。好比我們常識中的「對比視覺」，深灰比黑色白一點，可是當深灰放到白色上時它卻變得近於黑色，而令觀者無法識破這是深灰。同理，只要一點點的暴力元素添加在如SD這樣給人認知是「充滿美少女的校園戀愛故事」中，原本的不和諧會變得更加凸顯，進而給人殘暴至極的印象。 定然是異端意見，但是對我而言，SD的勁爆之處有99%在於[b]作為一般向動畫，卻露骨地描寫出淫靡的快餐式戀愛[/b]。在這個連電視劇都鮮少表現社會真實面的時代，SD演出了一起從緣由到結果、流程十分完整的情殺事件。 為什麼一個原本性格老實的高中男生會腳踏多條船？他的轉變不是無緣無故的，從甜蜜的初戀對象言葉、親密如死黨的初體驗對象（後來變成性伴侶）世界、到滿足他的虛榮與性欲的其他女子，伊藤誠的所作所為人神共憤，而他經常掛在嘴邊的話卻是「我有什麼錯啊」、「關我什麼事啊」，說明他並不自知錯得有多離譜，錯在誰呢？硬要說的話，有部份責任在於放任他、教給他「[b]跟女朋友以外的人也可以發生關係[/b]」這種觀念的西園寺世界。 別誤會，筆者不是言葉派。但不得不說，造成這樣的轉變，雖然人渣的無節操是主因，罪魁禍首卻是引導出他渣性的世界。這也是為何即便在世界聲稱懷孕時，即便口出重話誠也沒有任何悔改跡象，[b]因為身為共犯的世界根本不具任何說服力[/b]。在誠心目中，世界不過是明知言葉和他在交往、卻輕易獻身的性伴侶，就算造成對方懷孕，他也不可能有一絲負責任的心理準備。唯有始終如一的言葉，用最寬大的心胸（無誤）包容誠、守候誠，那個近乎神聖的姿態才能令誠醒悟過來。因為她具備使他自慚形穢的條件。 但是，無論是世界的縱容、還是誠的淫亂，都不是構成情殺事件的直接原因。 很多人說，在誠對言葉下跪悔不該當初時，一切為時已晚。我倒是認為事情還有挽回的餘地。至於怎麼去挽回呢？方法很多，在此只提一個最有效的：誠懇的道歉。 在悔改之後，誠不但沒有對世界道歉，還做了三件不該做的事情。 [b]第一，誠不該在未與世界了斷的那個夜晚和言葉共餐。[/b]他應該拍拍言葉的肩膀說：「我去處理完這邊的事，再來見妳。」然後盡早回到家，甚至可以和世界先吃完那頓豐盛的晚餐後再進入正題。要怎麼說，就看他的三寸不爛之舌了，然而絕對不能忘記說的是「對不起」。無論他覺得世界有勾引他的責任也好，他首先必須為無法支撐這段曾經的感情道歉，其次，為無法對胎兒負責道歉。 [b]第二，誠不該在世界面前與言葉接吻。[/b]這是一個何等惡質的行為？因為這一段，我對言葉的評價也下降了。雖說她是為了報復，說到底也畢竟得到了最終勝利，居然用這種手段刺激被拋棄的一方，沒被世界當場砍死算她好運。 [b]第三，誠不該在事實未被世界接受前逼她墮胎。[/b]在翌晨收到誠簡訊時，世界一度空歡喜過，這是為何？因為即使在世界面前和言葉做了那樣的事，誠還是和以前一樣，態度不清不楚、回應支支吾吾。[b]誰知道他到底在跟誰交往啊？[/b]而戀愛中的女生單方面地認為自己才是對方心目中的唯一…無怪乎收到那條口氣不帶歉意的簡訊時，她的心情由躁鬱轉變為又驚又怒。 觸發殺意的導火線，則是廚房的那袋垃圾。辛苦花費心思做出的餐點，卻被這個男人凌亂地收拾到垃圾袋中，此情景令世界聯想到的自然是：「[b]付出完全落空[/b]」。 可惜啊！伊藤誠，如果你有早一點道歉（不是ごめん那種隨口說說，起碼要像對言葉那樣的下跪！），又何苦被亂刀戳死呢？當然，筆者不敢保證事情這樣就一定能夠得以解決，僅能證明的一點是，終歸是伊藤誠錯的最嚴重。 好像自說自話地寫了一些過於現實的理論呢 XD 但我看著SD時，思索最多的就是「原因」、「轉折」這類構成情節的元素。我覺得該劇本最成功的一點，就是將這些轉折、情感變化的部份敘寫得非常自然，而且令人驚異的是，回過頭就發現幾乎沒有人不被劇本操縱了情緒。是的，我們都對這位最終話死很慘的主角起了殺意，恨不得他死，誰來動手都好。看似沒什麼大不了，其實這才是故事的最大圈套——[b]合理化殺人、最後以殘暴的呈現方式為觀眾帶來「爽快感」。[/b] 論這動畫在社會發生了兇殺事件後，該不該禁呢？當然該禁，至少在這當頭是。因為，叫罵間多數人所表露的立場，是[b]居然在為情殺事件叫好，居然認同暴力是解決之道，居然認為所有人都是罪有應得。[/b]（證據就是我所製作的伊藤誠去死小貼紙居然廣受好評：P）你，還能夠理直氣壯地說動畫無法構成影響嗎？ 我可不覺得這是看動畫，所以怎樣想都無所謂喔。 [Ctrl+A Select All] ０．９が無限に繰り返されると何になるか知っでますか？ [14 楼] | Posted:2007-09-30 08:55| 顶端

無病 级别: 火花会员 编号: 30897 精华: 2 发帖: 478 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 11091 HHB 注册时间:2005-01-04 最后登陆:2024-07-06

下面是引用真●零式W天使●于2007-09-30 08:55发表的: [code]到了抒發感想的時間了！從昨天剛看完起，我就已開始構思該寫點什麼，不是不知能寫什麼，而是想法太多太亂，流俗於大眾的牢騷也頗多，不禁煩惱到底該倒啥垃圾出來。 先談談我對這部作品的最初印象。很微妙，從來沒有一部作品能夠讓我看得如此難過（含過程和結局）。不是同情人物境遇的那種難過，一切顯得如此順理成章、迫不得已，可是這群孩子所朝的道路卻是錯誤的。有人說SD中的主角們，男的人渣女的犯賤，我卻不敢茍同，畢竟感情的事情不好說，也遠遠不是「精神」與「肉體」兩面就能表述。 曾以為原作是一無是處的垃圾遊戲，理清後察覺該作品成功之處其實非常明顯：話題性。它為何能造成話題？恐怕不僅僅因為血腥的結局。論血腥度，SD算不上什麼空前絕後史無前例，但它擁有令衝擊效果加倍的制勝手段，那就是氣氛歡樂又「殺必死」滿載的伏線（前情）。好比我們常識中的「對比視覺」，深灰比黑色白一點，可是當深灰放到白色上時它卻變得近於黑色，而令觀者無法識破這是深灰。同理，只要一點點的暴力元素添加在如SD這樣給人認知是「充滿美少女的校園戀愛故事」中，原本的不和諧會變得更加凸顯，進而給人殘暴至極的印象。 定然是異端意見，但是對我而言，SD的勁爆之處有99%在於作為一般向動畫，卻露骨地描寫出淫靡的快餐式戀愛。在這個連電視劇都鮮少表現社會真實面的時代，SD演出了一起從緣由到結果、流程十分完整的情殺事件。 為什麼一個原本性格老實的高中男生會腳踏多條船？他的轉變不是無緣無故的，從甜蜜的初戀對象言葉、親密如死黨的初體驗對象（後來變成性伴侶）世界、到滿足他的虛榮與性欲的其他女子，伊藤盏乃�作所為人神共憤，而他經常掛在嘴邊的話卻是「我有什麼錯啊」、「關我什麼事啊」，說明他並不自知錯得有多離譜，錯在誰呢？硬要說的話，有部份責任在於放任他、教給他「跟女朋友以外的人也可以發生關係」這種觀念的西園寺世界。 ....... 相當特別跟有趣的帖子 有點像巴哈那裡的說法 動畫版或game裡 誠本身很有問題 但世界本身也該負相當大的責任 (不算如這篇文裡的說法 她讓誠產生錯誤觀念跟認知 又或是啥啟動本能的問題... 光是她先撮合再暗中引誘... 這個...) 忘了在巴哈那裡 有沒有人提出過 但這樣的情況在現實生活 真的沒有嗎? 不少情殺案,應該就是由類似的情況而來吧 倒是因為這一帖 讓小弟想到兩回事 一 內心想法跟真實行動的分別 "想幹掉某人" 這類似想法可能在不少人的心裡也多少曾出現過 "這男的很棒,能當女朋友多好" "這女的真棒,能跟她ooxx or 當她男友多好"之類 亦可能有時候會在人們的心裡出現 只差心裡的想法 跟實際會作的行動 還是多少有差吧? 一者是因為實際問題,例如法律、利害關係、有否能力 二者是精神層面,像是道德、認知、價值觀,乃至是人們所說的良知云云 心裡因為覺得不爽,想砍掉某某 這種想法其實也不奇怪 但這也該未至於一定能扯到 是否支持私刑、暴力殺人合法化的程度 當然,若以此作一反思、自省 這也是不錯的事情 (純就小弟個人而言) (這讓小弟想起 小弟曾因為說過一句"先不論強姦足不足取" 被人砍過不該用這說法 因為這等同說強姦有足取的可能,讓人產生誤會...orz 結果一堆硬拗廢言到最後 對方拿出正義來當理由 當時小弟最後卻因為某個亂入者的說話而無意...亦無力再吵下去 當事人內心認為足取...這,只是人們本身的想法吧 搞啥會扯到正義頭上...) 二 「同一句說話、同一種理由，但最後產生出來的結果。 往往，就正正會因為，說這些說話、給予這些理由的人， 外表是否美型、模樣是否很『帥』，而讓接收者的判斷受到不少的影響呢！ 甚至，可能會有很大的差別啊！」 (取自某篇網文) 動畫版裡的誠說他人渣 這個或許不錯 不過換個方向來想想 像小弟上面舉的夏亞or沙亞or馬沙 相比之下 不是更人渣?更該死嗎= =b? 先不說他搞那個大虐殺 還拿著正義當旗號... 至少...大家說誠人渣是因為他欺騙感情、感情沒節操、一腳踏多船 那夏亞呢? 可以說娜娜or菈菈掛掉 但也不知道他也抱過多少女性 而且在逆襲裡... 他已利用姬絲的感情 還讓她變成殺人的工具(包括她的老爸...) 相似情況 聖傳的帝釋天... 為了bl而害死多少無辜? 好...不談理想論 但偏偏...六星的出現跟聚集 就正是因為他那暴政才成事... (他是在搞黑暗兵法嗎= =?...orz) (不是單純在搞結果論 否則也得說...他以為能踹飛阿修羅 但誰知才一個照面就趴了...) 或許可以誇他是情聖(?)、信守承諾 但別說害死那堆無辜不是他的責任跟罪疚... 「人們唯一能從歷史裡學習的，就是人們永遠不會從歷史裡吸收教訓。」 「哦？是這樣嗎？不若換個說法好了。」 「人們，是會從歷史裡學到教訓的。但可惜，人們同時卻總愛自以為是，認為自己定會是少數的例外者，甚至成為唯一的超越者。」 [15 楼] | Posted:2007-09-30 11:50| 顶端

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