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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 无标题 无意义FE10扯谈
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babyluigi

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无标题 无意义FE10扯谈

起因是某个本来应该沉掉的贴子
不知道是哪个不知好歹的家伙(误)把其挖出来

然后在85F的回覆及之后使这篇本来沉下去的贴彻底怪掉了Orz
http://bbs.fireemblem.net/read.php?tid=141112&fpage=6&toread=&page=5

老的过期贴就别挖了,85F以后的回覆其实都应该额外分出去的

嗯,从连结内那老贴最后一楼的回覆就可知
这次要从贝格尼昂帝国的部份扯谈起

贝格尼昂帝国的结构部分,表面上看似一个中央集权的宗教怪力乱神式(?)大国
但实际的运作......好像也不是那么回事
貌似元老院(议会机关)的那些成员才是实权的掌握者(←嗯?难道帝国其实是内阁制國家?XD)

七大公爵本身都有自己的领地,甚至有呈现了所谓「国中之国」的现象
貌似各大公爵在其领地内都能自己玩自己的一套XD
比如说加德斯公鲁刚旗下就有如努密达公爵之类的人做他的小弟

而且各公爵都有直属于自身的武力拥兵自重,就相当于军阀那样子@@
像以前塔纳斯公奥利瓦就有自己的部队
努密达底下有杰罗德将军、加得斯公底下有陆贝尔将军...等等
就连空中武力的一环圣龙骑士团都是由元老院所主导
整个帝国实际直属于皇帝的武力就只有从圣天马骑士团内挑选的神使亲卫队Orz

赛尔基乌斯将军在故事第三部的头衔「中央军总司令官」听起来很响亮吧?
可实际上他也只是佩尔西斯公赛非兰派阀底下的将军而已
贝格尼昂帝国的军队,平日貌似就是形同军阀割据的状态
待真正出事的时候,才勉强由上层政治机关随便挑个人担任司令官以使各派系统合
后来「中央军总司令官」一职不就直接换成盖鲁贝亚公巴鲁提洛美担任了嗎?XDD

这种作法照常理来说成效都是不彰的,毕竟人都是利益至上的嘛XD
比如说被任命为北方公爵联军的总司令陆贝尔将军就一直为其所苦
而赛鲁基乌斯将军能(至少形式上)将派系林立的各军阀化零为整这点确实是他的能耐
但从故事的发展也不难明白元老院选他担任中央军总司令官也不过是暂时的权宜之计罢了


啊,不好意思上说了太多有的没的
总之,因为贝格尼昂帝国内部矛盾的政治结构,元老院的有力人士维持现状就很爽啦=w=
何必去做自立为王这吃力不讨好的事?难道要学德因、克里米亚去当别人的「区区属国」嗎?XD

忘记是哪位先进曾说整个故事结束后贝格尼昂帝国是越来越小
不过个人认为,站在皇帝的角度上看,實質搞不好是反過來了XD
那些势大的领主几乎都不见了,莎娜琪这小屁孩的势力应该会得到很大的扩张
即使帝国的整体国力肯定是衰退不少的


以上废言基本上是个人立场的解读,不认同也不要紧XD
上述内容皆感谢Mr.L前辈的指导

附带一提,特尼乌斯大陆的世界观,貌似人类们都已经习惯了所谓「文人领军」的常態?@@
除了德因的阿修纳德王之外,都没有军事强人类型的人物出现

帝国的情形是公爵找一个军事将领代为管理其下的军阀,但军队实际的擁有者仍是那些公爵
德因除了阿修纳德时期之外基本也是文官为上
而充满文弱气息的克里米亚王国就更不用讲了

[楼 主] | Posted:2008-11-03 17:22| 顶端
Huochem3

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我们热爱和平,不老实,惹了女神小心变石头
[1 楼] | Posted:2008-11-03 17:27| 顶端
Mr.l

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下面是引用Huochem3于2008-11-03 17:27发表的:
我们热爱和平,不老实,惹了女神小心变石头


是啊是啊
惹了正女神,小心变石头XD


不晓得各位还记不记得當年GAMESPOT给此游戏评价偏低的事情?
当中缺点还明白写了一项:可笑的剧本XD
当时好像还有一阵争论来著

前些时候又突然想起了这件事,我又有了对于这点不同的看法
我觉得他们之所以如此说,可能是出自对此作3转4的转变有些让他们感到不舒心的角度上

1、2都能分别算独立的故事这没啥,而3和4就算连贯一起的
3的最后突然就来个神发怒了做出制裁,把整个世界末日化
然后4就变成了如同大灭绝后(?)的世界,本来一群毫无关系或对立的家伙们就这样莫名其妙地走在一起了
本来3那样多重势力纠结复杂的故事格局,
瞬间简化成了「幸存者代表v.s神代表」(???)的二分化,某种角度来说似乎有弱到@@

的确,这游戏的副标题叫「晓之女神」,故事也一定得这样发展才能符合这游戏副标题的主旨
而且这发展有很带有正面意义,符合此作在日版售前的标语「共に戦い、共に生きる。」XD

但,突如其来这样的整个大转变,说真的其实把贝格尼昂帝国的设定格局给浪费掉了之感
比如说像鲁刚这样的角色其实有著很大的发挥潜力
可在本作3至4的变化,把鲁刚的LEVEL彻底低下化了,類似這樣子= =

本来贝格尼昂复杂多样格局设定应该会有很大的发展性
但神制裁之后的剧情走向,对贝格尼昂侧人物的演出部分基本上就只是佩尔希斯公与卡德尔伯的独秀了

我想对本作剧本走向的反面论者,应该是对上述这阶段的风格大转换感到不合胃口这样吧?
当然,这只是我的观点而已

[2 楼] | Posted:2008-11-06 01:26| 顶端
CIPHER LEE

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朱红之钻(I)
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本来一群毫无关系或对立的家伙们就这样莫名其妙地走在一起了
==============================

这种说法我不太赞同

第三部主要矛盾在于元老院和拉格兹联合
德因侧的米卡娅只是碍于国民的安危不得不与拉格兹联合作战
中立国克里米亚则是尽量调和两方矛盾

而神罚降下之后

元老院和拉格兹联合自然还是对立
德因侧因为血契消失而国民被石化,自然矛头也指向元老院的亲正女派,况且德因的领导者还是负女马甲
克里米亚的国民一样收到波及,女王也理所应当的参战

共同利益趋势下引起立场变化,这并没什么矛盾之说吧


我觉得可笑的地方,其实应该是神罚本身

正女负女之争显得十分儿戏,身为创世之神只有这种差劲的表现,的确也只能说是可笑了



[3 楼] | Posted:2008-11-06 09:38| 顶端
菲利亚

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艾雷布的圣骑士(II)赤血之心朱红之钻(I)
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= =||
正负女之争这个问题啊...

其实...她们不就是一个人(神)麽...
就是至高神的两面 所以与其说是在“争”
不如说是自个生自个气的小闹情绪而已OTL
和其同类他游戏或者动画等的 光 暗势力对抗毕竟他不一样 她们俩是一个 所以回到一个后就一切消停了 囧T2

鲁刚这角色虽然很有更黑化的前途
但无奈他是女神信者= =
地位 立场上就比不过女神小秘(<--唉?)赛非兰
所以纵使在人面前他能咋样 结果一拉到神级别的事情 这等俗人就只有靠边站 -->炮灰 -->化作记忆远方的光 了 OTL

客观说 如果没有女神降临中断战争
这晓女故事如果假设一下 真的会变得悲壮惨烈异常
德因王国全灭 克里米亚 贝古尼翁损失惨重 剩下的人们还要在英雄艾克的带领下战元老院为首的旧贵族军 然后 如果纹章中封印的真的是邪神 邪神再降临...
我靠 灭世了 焦土到一定程度了= =|||

不过这样的话 这次两作连发渲染的所谓
一神(人)二面 很多时候同一个问题 不同选择造成不同结果的某些象征意义相对却又有相似的人们
比如黄金神剑的继承者艾克与白银神剑的继承者塞鲁基乌斯
黑军师塞内力奥和四骏之一的普哈拉
甚至是当时因为两大种族互相交融出现了首个意外 “印附”时 始祖奥鲁蒂娜 和他的战友们的选择
如果当时不是选择掩盖 而是拿到阳光下 又会怎样
等等...
这样一个主题(唉!?)又会被冲淡了就是= =

啊...当然 如果妄想的话 确实三章最终战之后的展开还可以有很多种= =

[4 楼] | Posted:2008-11-06 10:00| 顶端
CIPHER LEE

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朱红之钻(I)
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真要是黑起来

光把某个同样是老红毛狮子,小红毛狮子和黑毛狮子的故事改一改套进来就可以黑一大片了XD
可惜本作标题这个晓之女神,就把主题牢牢钉死在精神分裂女神的她的左右手互搏上了OTZ
其他元素就要削弱削弱再削弱

不过非礼阿姨提到的这个相似又相对的主题的确不错
要是多做些这样的描写,人物形象也会丰满许多

话说最近在玩VPDS,从多个角度叙述角色故事的做法做的很棒。对比起现在FE在角色刻画上贵多不贵精的走向,真是很让人担忧



[5 楼] | Posted:2008-11-06 10:31| 顶端
wwc1988



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正女负女之争显得十分儿戏,身为创世之神只有这种差劲的表现,的确也只能说是可笑了

希臘諸神都鬧過不少笑話
貌似多神宗教的神都是比較欠缺神格
事實神有神的力量不一定有相應的人格
世間萬物的生物只是因為單純女神覺得悶而造出來
還能寄望這神有多可靠...

根據官網的大陸使
克里米亞和迪因都是元老院大員的領地
碰巧兩人都是有權有勢領地又遠離本國
在本國對拉格茲態度上猶疑時就雙雙獨立了
是少了對帝國的政治影響力
不過都享受更高的自治權
都比較快實現自己政治上的理念

其實說帝國是文官統治
不如說是祭司(魔法師)的統治
帝國的領導都是用魔法為主
奇妙的地方是這國家開國的元老不是劍聖莓是獅子這類近戰系
脫離獨立的兩比奧古王國碰巧兩國的王家都是用劍為主


FE大好
[6 楼] | Posted:2008-11-06 15:41| 顶端
CIPHER LEE

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朱红之钻(I)
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晓女的世界观并不是多神宗教,只有女神一个

拿上帝来带入还差不多,希腊神话就差远了

况且用神话来做比较也并不恰当
神话是经由多人流传下来的故事

不同的作者,叙述者在编纂,转述中加入了自己的想法才创造出丰富多彩的故事,而其中又有很多故事是为了娱乐大众才被创造出来的。

可晓女显然是一部正剧,本来环环相扣互有关联的故事,包裹在最里面的核心,却只是因为一个少女(神)不成熟的想法而导致的事件,这就成了儿戏。



[7 楼] | Posted:2008-11-06 16:33| 顶端
corpse

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割据也不怎么厉害吧,什么什么大公的军队被玩家操纵的十来二十个人的小队就打败了
[8 楼] | Posted:2008-11-08 11:48| 顶端
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遊戲地圖只有十來二十人而已
不代表沒有其他小兵跟班跟他一起打
看看蒼炎後段某CG圖
很多衣衫襤褸的烏合之眾


FE大好
[9 楼] | Posted:2008-11-08 13:56| 顶端

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