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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 精华区 -> FE 假想职业v2.0 PLUS
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LevnZZZ



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[240 楼] | Posted:2003-06-27 15:35| 顶端
死神的佣兵零式翼



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好看,精彩,不过太多了,
[241 楼] | Posted:2003-06-27 16:31| 顶端
yenan



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转自某日本网页游戏~~~~~有兴趣的可以看看



★最初からつくことができる職業
●ルークナイト・・・・馬にのった騎士です。Movが高く、StrとHP中心に育ちます。騎士の証で上位の様々な騎士になることができます。
●アーマーナイト・・・・厚い装甲に覆われた騎士です。Skl、Agiが低い代わりに、Def,HPの上昇がダントツです。騎士の証でジェネラル、アイアンナイトになれます。
●アクスナイト・・・・斧を使う騎士です。比較的Str,HPが上昇します。騎士の証でサージェントになることができます。
●スピアナイト・・・・槍を使う騎士です。比較的Str,HPが上昇します。騎士の証でサージェントになることができます。
●ペガサスナイト・・・・ペガサスにのった騎士です。Mag,Agi、Sklが上昇しやすいです。別名「魔道士キラー」。飛竜の笛でドラゴンナイトになることができます。
●ホースメン・・・・弓を使う騎兵です。バランス良くステータスが上昇します。騎士の証でマムルークになることができます。
●魔道士・・・・魔法を使うユニットです。Mag,Agi,Sklが上昇します。聖者の証で賢者になることができます。Def,HPが伸びないのがたまにきず。
●戦士・・・・剣を使う歩兵です。Strを中心にバランスよく上昇します。勇者の証で勇者になることができます。弱点が少ないです。
●剣士・・・・剣を使う歩兵です。Agi,Sklが特に上昇します。勇者の証でソードマスターになることができます。Defが伸びにくいのがたまにきず。
●弓戦士・・・・弓を使う歩兵です。平均的に上昇します。勇者の証でボウマスターになることができます。
●斧戦士・・・・斧を使う歩兵です。Str,HPが特に上昇します。勇者の証でウォーリアになることができます。

★アイテムを使ってなれる職業
●パラディン・・・・馬にのった聖騎士です。Movが高いですが、成長率は平均的です。クラスアップ時ボーナスが比較的多いです。一番なりやすい上位騎士系。
●ハイナイト・・・・馬にのった騎士です。Movが高く、Str,HPが良く上昇します。ただ、Skl,Agiの伸びが悪いです。二番目になりやすい上位騎士系
●ブラックナイト・・・・馬にのった黒\騎士です。Movが高く、成長率も優秀です。Magも上がりやすいです。固有スキル「突撃」を保有しています。LV制限あり。
●ロードナイト・・・・馬にのった騎士です。剣槍斧弓を全て使いこなします。成長率も中々です。MAXパラメータは最高。転職にはLV制限があります。
●ゴールドナイト・・・・馬にのった槍を極めし黄金騎士です。全職業中最強クラスの強さを誇ります。MAXパラメータは最高。転職にはLV制限があります。
●アイアンナイト・・・・馬にのった装甲騎士です。Movの低さが解消され、Def,HPの上昇率が優秀です。装甲系では一番なりやすい職業です。
●ジェネラル・・・・装甲騎士の究極形態です。Str,Def,HPの上昇率が優秀です。Magが低いのが弱点ですが、壁役には最適です。
●サージェント・・・・槍、斧騎士の上位です。剣槍斧を使いこなします。平均的にバランス良く上昇します。Movが上がる可能性のあるユニットです。
●ドラゴンナイト・・・・竜にのった騎士です。バランス良く上昇し、Str,Def,HPが特に上昇します。Magがペガサスより低いのが悩みです。
●マムルーク・・・・馬にのった東洋の騎兵です。極めて平均的に上昇します。剣弓を使いこなすので、使い勝手は○です。
●賢者・・・・魔法の熟練者です。Magを中心として魔法使いに必要なステータスがあがります。ただ、HP上昇率が悪いのが玉にきずです。
●勇者・・・・戦いのプロフェッショナルです。どのステータスも上がりやすく弱点が少ないです。
●ソードマスター・・・・剣の熟練者です。Skl,Agiの上昇率がダントツです。若干HPがあがりにくいのが弱点です。
●ボウマスター・・・・弓の熟練者です。平均的に上昇します。これといって特徴はありませんが、あえていうなら固有のスキルが特徴的です。
●ウォーリア・・・・斧の熟練者です。ジェネラルと並び、Def,HPの上昇率が高いです。Skl,Agiもあがるのでジェネラルよりも実戦向きかもしれません。


★転職神殿を媒介になることができる職業
●ロード・・・・さる英雄の職業です。固有スキル「カリスマ」をもっているのが特徴です。成長率は普通です。
●ウッドシューター・・・・箱にはいった弓兵です。Def,HPが伸びやすいのが特徴で、Def最高値はジェネラルを超えます。また、砲撃も使えます。
●神官・・・・杖が使える魔法ユニットです。通常魔法のほかに杖が使えるため柔軟な戦い方が可能です。
●盗賊\・・・・盗賊\です。暗器を扱う事のできる唯一の下級職です。固有のスキル「盗む」を保有しています。Mag,Skl,Agiが伸びやすいので、戦士→魔道士の転職の媒介としても便利です。
●海賊\・・・・斧を使うユニットです。基本的に、魔道士→戦士の繋ぎの職業です。力とHPが伸びやすいです。
●魔女・・・・魔法を使うユニットです。魔道士と同じ武器にさらに、暗黒\魔法を駆使します。Mag、Skl、Agiの伸びが優秀です。固有スキル「ワープ」を保有。
●料理人・・・・調理が出来るユニットです。様々な武器を使いこなします。ステータスの伸びは優秀ですが、MAXパラメータ上限が低いので実戦には向かないでしょう。

★条件不明の隠し職業
●キングススナイパー・・・・弓を極めし最強の弓使いです。パラメータ上昇率はどれも高いです。固有スキル「狙撃」を保有します。ある特殊能力を保有します。
●エンシェントマジシャン・・・・魔道を極めし古代の魔術師です。パラメータの上昇率も良く、全ての魔法系を使いこなします。固有スキル「分身」を保有。ある特殊能力を保有します。
●ガーディアンナイト・・・・守護騎士です。アーマー系の最上級職です。固有のスキル「集中」を保有します。ある特殊能力を保有します。
●ドラゴンロード・・・・槍を極めし天空の覇者、飛兵系の最上級職です。剣も扱えます。固有スキル「流水」を保有します。ある特殊能力を保有します。
●魔戦士・・・・剣を極めた古の戦士で、魔力をもちます。固有のスキル「封印」を保有します。ある特殊能力を保有します。
●マージナイト・・・・基本的な魔法を操る騎士です。能力はさほど高くありませんが、固有のスキル「祝福」を保有します。
●グレートナイト・・・・斧を極めし者です。斧を専門として扱う職業としては最強です。固有のスキル「鉄壁」を保有します。ある特殊能力を保有します。
●ハイドハンター・・・・剣弓を扱う職業です。際立った能力はありませんが、固有のスキル「鷹の目」を保有します。
●シーフファイター・・・・暗器を極めし盗賊\で、剣も扱う職業です。際立った能力はありませんが、固有のスキル「値切り」を保有します。
●キングスシューター・・・・弓砲撃を扱う職業です。堅い守りと高い攻撃力が特徴です。
●ゲイルスケグル・・・・槍を極めた歩兵の一形態です。ある特殊能力を保有します。
●アサッシン・・・・暗器を極めた、殺しのプロフェッショナルです。ある特殊能力を保有します。
●ペガサスアーチ・・・・天馬に乗\った弓使いです。際立った能力はありませんが、固有スキル「加速」を保有します。
●ペガサスマージ・・・・基本的な魔法を操る天馬乗\りです。
●スナイパーナイト・・・・弓を極めた騎士です。ある特殊能力を保有します。
●ドラグーン・・・・剣を極めた戦士の一形態です。際立った能力はありませんが、「破邪」の能力を備えています。
●時空呪印師・・・・呪符と意思を通じ合わせ呪符の力を引き出し、敵に呪を掛ける事で攻撃する職業です。


■ 職業間の相性

簡単に職業間の相性に触れておきます。

・騎士系・・・Movが高くSpdが必然的に高いですが、レイピア等の武器により特攻を受けるのが弱点です。その他、飛兵系にも相性が悪いです。
・飛兵系・・・Movが高くSpdが必然的に高い上に、回避補正が15%入るため弓系以外には優位に立ちます。弓に特攻をうけてしまうのが弱点です。
・魔道系・・・普通の防御力に左右されず大ダメージを与えることができますが、HP,DEFが低いため即死しやすいのが弱点です。アーマー系に強いです。
・アーマー系・・・防御力とHPが高く、簡単に倒されないのが特徴ですが、反面魔法にもろく、攻撃が当たりにくい点が弱点です。また、特攻も受けます。砲武器に弱いです。
・弓系・・・直間両用の武器が特徴ですが、その分全ての相手に10%の回避補正を受けます。飛兵に強いですが、他のユニットには弱みを見せます。
・歩兵系・・・特攻を受けない点で弱点がないユニットですが、射程1の武器主体なのとHPが壁にしては少ないため使い方が限定されるのが難しいです。
・特殊系・・・反撃封じの効果を受けないのが特徴のユニットで、どの相手にもある程度対応が可能なユニットが多い系列です。

[242 楼] | Posted:2003-06-27 18:43| 顶端
巴尼恭介


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怎么越看越像皇家骑士团
[243 楼] | Posted:2003-06-27 20:26| 顶端
bahamut

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游戏王国的浪人(I)艾雷布的骑士(I)朱红之钻(I)
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关于魔法命中的问题我想可以这样做个设定,加如一个行动点这个参数,如该回合法师有10点,全用到施法中则魔法的威力和命中将会大大提高,而如在移动后,如移动5格即消耗了5点行动点那么就只能剩下5点用到施法上,那么魔法的命中和威力就回打上个折扣。
该法一样通用于其他职业,如剑兵攻击时消耗的行动点越多连击的次数就越多等等。


[244 楼] | Posted:2003-06-27 20:28| 顶端
fenjinshe


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对火花天龙剑网站
网友的跟贴
首先,楼主扎实的兵种知识让我敬佩。
其次,楼主的悲观笔调似乎在嘲讽所有的士兵,而似乎存在即合理,每个兵种都有其意义。在下有点为他们叫屈,故不禁看得心痒,小放厥词,略作补充,不周之处,多谢指正;)
楼主将现实的(冷兵器时代的)兵种属性和优劣溶入文章,超出了游戏的范畴。那么如果就实际来讨论:真实世界中的战争,并不是如FE里面的要求每个人都活到最后,都成为剑圣,圣骑士,领主之类。真实战争是数量的游戏,不需要每个人达到最高的能力,只要能够做到自己的兵种的要求即可。战争的成败,不在于每个兵种的极端强势,而是包括轻步兵,剑士,弓箭手,斧手,骑兵,长矛兵之间的配合和指挥官的有效决策管理。
那么:
1,剑士,战争的基本单位,只装备轻型盔甲(过重限制行动能力,必须有坐骑辅助),负责复杂地形的攻防(城堡,山路,树林)和兵种的对抗--针对枪兵优势。从攻击和防御,速度来说都是平均和基本的类型。关于贵族和国王等人的战斗力,因从属于其指挥官地位,战斗力重要性没有指挥能力高(参见梦幻模拟战中的兰斯)实际上将领的单兵战斗力并不是如演义小说里面那么强烈和富有传奇色彩。
2,现实不存在的兵种,如前文所述,每个士兵不需要能够应对所有其他兵种,只要能够发挥自己优势。剑技不如剑士,魔法不如法师,反过来说就是剑技高于法师,魔法强过剑士。
3,确实的,如朗客剑心或者武藏等等传奇剑客,实战中是无法适应军团混战的,或者日本刀这样的武器,是比不过中国的大刀的。不过作为FE每一关卡每次受攻击都只是对单人(你当然领略不到3把长枪几只劲箭同时攻来的感觉)来说,“发挥速度优势灵活躲闪并从容选择角度发动攻击”,剑圣自然是优越的。
4,如果参考“勇敢的心”(比较真实的反映了苏格兰民族解放战争的影片)双手剑未必比单手剑昂贵多少,但是要求的体格和协调性高出许多,想象单手剑是羽毛球拍而双手剑是网球拍甚至天津艺人耍的中幡可知,单手剑以身体为重心挥动,而双手重剑需要如枪一样身体和剑灵活配合避免剑身过长过重的弱点。
相信这里楼主说得战士是使用斧子锤子棒子等重型武器的兵种。
5,因为斧子或者锤子比大剑灵活但是距离最短(长柄斧头双手使用其实距离不长于剑,只是在骑马交战时候挥击才发挥长射程大威力的特点),实际上它的使用只在有限的历史时期和场合--接近战,山地,没有系统的军事发展的蛮族。而参照四大帝国:元帝国,神圣罗马帝国,波斯帝国,英帝国:他们的兵种内战士系比较少见。
6,狂战士来自北欧神化,因为以挪威为代表的北欧人以体格雄健强悍著称,而冶金技术(制造盔甲和硬度高的刀剑技术)并不先进而使用重型打击武器。这样的武器则意味着作战模式比较单一和军团的接近混战,使得单兵的作用充分发挥,而且不比顾忌周围,可以发狂一样的战斗。
7,重铠。。。铠甲一旦变重,就必须由坐骑负责辅助。在马上使用大盾的只是在观礼和决斗比赛的时候出现的骑士而已。因为超重(加上马身铠甲总重超过200公斤甚至达到400公斤,这样的质量由四条马腿承担,极大的限制了地形适应能力和灵活性。其造价也使其不可能大量使用)楼主所说的塔盾应该是轻型板甲和大型盾牌的使用者,盾步兵吧。他们在将各自的大盾组合成为一道防线时用来抵御骑兵的冲击和弓箭,以及用于攻城战。作用就如移动的堡垒。
9,勇者这个称呼应该只是用于游戏的主角吧。如果用英雄这个称谓,他应该更多的出现在民族起义里面,充当绝对的领导者和精神象征的。如FE里面的辛格尔德那样的“接受荣誉和宝剑”的应该说不是英雄,而只是将领(或者只是水浒一样投诚了的起义者),他的儿子塞里斯才是真正意义的英雄。
10,严格的说,骑士天敌应该是长枪兵,他们使用只有一个枪头(而不是戟这种可砍可刺但是因为尖端沉重而无法适应高速定位的东西)的长达2-3米长的长枪和盾步兵(或者本身持盾)一起建立对抗骑兵的冲杀的防线。真正的长戟只是由那些礼仪士兵使用的或者由将官使用的兵器(它的使用需要高超的技巧和强大的臂力)。而所有的枪兵和武官(除了都会佩戴短剑来抵消灵活性的不足。所以游戏里面步兵对枪兵的优势不是剑对枪的优势而是剑对短剑的优势和熟练剑技对防身剑技的优势。
11,士官就是带领小部队的军官,军官官阶越高,离前线越远,这不是贪生怕死,而是战争的法则规定的。军官的任务,不是杀敌,而是有效的指挥。必须确保自己的安全不然就是对整个部队生命的威胁。盔甲只是一种工作环境,别人的或者自己的有什么区别?毕竟不是攻壳机动队的身体部件。
12,分清弓箭手和弩机手是必要的。弓箭是靠人力拉开弓,积蓄弹性势能射出的。弩机手则是用手或者机械(齿轮或者杠杆)继续弹簧和弩弓的弹性势能,通过扣扳机击发的。同时,弓箭很长,也可以附带各种附加武器,如火药弹等;而弩剑由弩机发射,比较小。从这一点,弓箭的射程超过弩机,多采用抛物线发射(远距离),弩机则一般为直瞄。弓箭以准确性和长距离(受到风力影响)替代投枪。用于多兵种作战时的长距离牵制和接近战之前的打击。弓箭手集团的打击方式可以参见:“英雄”“角斗士”两部电影。“他们用长弓带来的箭雨彻底拦截了敌人兵种单一的进攻,显现出惊人的战斗力。”
13,弩机手的武器优势在于可以用灵活的姿势进行射击,更像现在的枪械,而弓箭手(尤其大型的弓箭)无法采取站姿和蹲姿以外的姿势。“它使用简便而不需要严格的训练,由于可以使用辅助机构瞄准而命中率良好,同时穿透杀伤力相当可观,只是有一定重量而且射击周期较长。”需要再次提到,几乎所有的士兵都是消耗品,战争就是数量的游戏。(特指冷兵器时代)
14,sniper,弩机因为弩箭太小,无法达到超越两方前后方的距离,以及直线瞄准不能够打击后方敌人主将,无法成为sinper狙击手的选择。 狙击手的作用往往不是发射箭雨(那是弓兵团的事务),他们更重要的工作就是远程牵制和射杀敌人关键人物。而女性较少成为狙击手的原因除了力量(借助工具可以拉开),更重要的是坚持,忍耐力。狙击手需要选择视域良好,容易打击对方而不被反击的狙击地点,同时可能需要长期潜伏(在战前就到位,可是只在关键时刻出手)。所以对艰苦条件的适应限制女性的发挥。同时,在被发现以后还要进行接近战,这一点也使得女性比较吃亏。
15,骑士严格的说是一种职称,需要由领主,贵族或者其他骑士授予。楼主这里应该指的是骑兵。作为有坐骑的兵种,具有高速移动力和可以装备长枪和装甲的能力。当然骑弓和骑铳(骑马使用火器的兵士)也是不可低估的战力。
16,手持骑枪(和投掷用的矛或者投枪区别)告诉移动的骑士,采用一击脱离突击的能力,面对使用普通剑的士兵有绝对的优势(一击死,贯穿)而高速移动,使用坐骑分担移动的体力消耗,神出鬼没的骑兵简直可以当两个步兵。这一点在FE里面很突出的体现了。
奋进社 狮子心

[245 楼] | Posted:2003-06-28 00:02| 顶端
B*Paladin


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别提brave heart了,里面的荒谬多得吓死人,先捡一个和这次有关的说:
真正的华莱士没有打赢过多少大规模的会战,(主要都是游击战),唯一一次著名的战例是在一条河流对岸的阵地侧面森林布阵(stiring之战,地名和片中吻合),英国人认为苏格兰人是在虚张声势而轻敌,结果在渡河中(河流很急,唯一的过河途径是一座并排仅容2人左右的小桥)侧翼受到敌人突袭,部队根本无法展开,想不输都难。倒是华莱士的意志继承人罗伯特在班诺克本打赢过一场会战。
华莱士打赢一场,打输一场,罗伯特打赢一场,到了片子里全被结合到一起,那种具体描述,历史爱好者也只能一笑了之。普通人也别把里面那些兵种和战术全当真。
同上,也别把角斗士的战争描述当真,很多东西都是效果需要而作出来的,这里不想多说。至于英雄也同理。电影里的细节只能信一小半,学者写的书才可以多信一点。

1 claymore不是现在讨论的对象,记得我上面也说过了,游戏里的双手剑,实际上是巨剑,那种东西一半是传说,一半是中世纪稍晚期的流行。

2 北欧人其实也有用双手剑的,参看第2次补充的内容。斯堪迪纳维亚半岛多山,谅8世纪的金属开采、冶炼业也不会落后。

3 大刀倒不是比日本刀厉害,而是恰好相克而已,日本刀太脆而易断了(倒和游戏中的描述差不多),这是铸造中高温回火的结果
,日本刀遇到少林铁棍,更是常常被连人带刀全部打烂。

4好像很多人都深信重甲可以到200公斤,其实实际重量是40公斤而已,最夸张的歌特米兰盔也少有过60的,下面是我某次和别人同样对此讨论,对方不服后找到的数据转来一用:
一个骑士的装备如下:
铠甲,如阁下所言,40KG,其他装备暂用英磅表示。
链甲,40磅
头盔,2磅
塔盾,20磅
骑士剑,15磅
骑士枪,6磅
钉头锤,20磅
十字弓,9磅
那一共就是40+2+20+15+6+20+9=112磅,
1磅=0.4536KG,
所以剩下的家当要有50.8032KG,去尾得50KG。
加上40KG的铠甲就是90KG,不是100KG但也绝对不轻。

5 长戟对付骑兵已经很好用了,可以用钩子把骑手拖下来,也可以用矛尖戳对方腋下防御薄弱处,或者直接当长斧砍对手,(现在自己终于知道所谓“斧克枪”的来历了)。当然后来瑞士人为了节约成本,一般是戟和枪兼用,后排用枪,前排用戟,更有效率。历史上的瑞士人近战几乎无敌,只是不能对付弓手,也无法攻城而已。但是仍然是被历史淘汰最晚的冷兵器兵种之一。游戏里可以参考马其顿人惨败给罗马人的例子说他们近战不行,其实也是晃人用的。另:长枪长度据说为5m-7m,也只有这样才能压制骑士的4-5m骑士枪。

6狙击手其实是一种对优秀弓手的泛称而已,中世纪历史上从来没有“狙击手”部队,但是考虑到那种惊人的远距离射击能力,给他们这个称号也可以。长弓手远距离仰射,近距离平射,至于引用的:“他们用长弓带来的箭雨彻底拦截了敌人兵种单一的进攻,显现出惊人的战斗力。”加上“ HAIL OF ARROW\",其实是克雷西战役的描述,那个形容语也是自此出现的。

7骑士的说明,我实在没心思再多说一边了。不如撇开原文,顺便看看另外一点讨论,就是后面的补充也应该有不少提及。

8骑兵投矛其实是很落后的战术了,中世纪很少有得用,起码有一条是这样的兵种遇到骑士死得都很难看。


这里只挑认为有大异议的说,要再详细评论一边实在没时间了。原文里有文艺效果,兵种说明里尽量是列事实,如果那里面有问题才是关键的。

[246 楼] | Posted:2003-06-28 02:39| 顶端
雷文·菲鲁赛迪

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艾雷布的圣骑士(II)游戏王国的浪人(I)朱红之钻(I)图书馆の旅人(I)
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历史记载:罗伯特打输了六场,第七次战役才扳回大局。“以蜘蛛为师”的著名典故即源出于此。

庄子与惠子游于濠梁之上,庄子曰:条鱼出游从容,是鱼之乐也,惠子曰:子非鱼,安知鱼之乐?庄子曰:子非我,安知我不知鱼之乐?惠子曰:我非子,固不知子矣,子固非鱼也,子之不知鱼之乐,全矣。庄子曰:请循其本,子曰汝安知鱼乐云者,既已知吾知之而问我,我知之濠上也。
[247 楼] | Posted:2003-06-28 09:19| 顶端
シゲン



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我认为魔法师移动后应该不能攻击。因为魔法是要咏唱时间的,但是这是回合制不是即时制所以无法表现。因此魔法师停止才能攻击比较合理,为了不使魔法师太弱可以加强魔法的范围。
[248 楼] | Posted:2003-06-28 13:44| 顶端
B*Paladin


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[QUOTE]最初由 雷文·菲鲁赛迪 发表
[B]历史记载:罗伯特打输了六场,第七次战役才扳回大局。“以蜘蛛为师”的著名典故即源出于此。 [/B][/QUOTE]谁叫他赢的那场战役那么有名,而且也是比较有战术研究意义的典型战例。
不过自己手里关于苏格兰人的独立运动过程资料不多,其中却已经提到了2次罗伯特的胜利(一次是在班诺克本之前),不知道雷文手里的东西如何。

向蜘蛛学习,这种东西也是7分实3分虚的传说而已。

另:
魔法的吟唱时间一直是通过武器重量实现的,战士从挥剑到砍下,中间的时间看的是武器的重量和人员的素质,魔法师开始念魔法到出手,中间时间看的是魔法自身性质和法师的能力。
如果法师移动后不能攻击,那弓箭手也一样了,再优秀的弓手也不可能在跑动中重心不稳的情况下射击。他们也主要是负责固定阵地的防御,而不是冲锋到敌人面前然后射击。相比之下,法师边走边念念有词,到了指定位置时突然出手,这种情况还更常见一点。

[249 楼] | Posted:2003-06-28 15:56| 顶端
fenjinshe


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B*Paladin
我的意思,除了盔甲,盾牌,剑,连人带马。。。的全部重量。
确实我对战争的了解理论不足,惶论实际。
多谢B*Paladin指教。
狮子心

[250 楼] | Posted:2003-06-28 16:46| 顶端
B*Paladin


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其实骑士(马上的)用的主要都是筝型盾(kite shield),这玩艺比较长,可以保护腿部,只有步兵才有可能用几乎能遮住大半身体的塔盾,那个人找来的东西里面也有点疏忽了。严格地说,历史上没有“大盾big shield”,重铠的盔甲那么重,活动范围必然有限,也只有配合座骑才能战斗力(在马上进行攻击,比在地上省力得多)。
[251 楼] | Posted:2003-06-28 17:06| 顶端
dragon930



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日还!!!。这好的帖子狂顶。我顶。顶。 顶。
[252 楼] | Posted:2003-06-29 16:45| 顶端
lopion



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赞!对楼主所诉非常喜欢,只可惜太长看累了,等打印出来再看

但就游戏来说职业过多造成平衡性会严重的下降,就这么多职业而言,肯定会有强弱之分。这是很难避免的,这就造成了这种职业会非常吃香,而很多候补的职业,除非特意去玩,不然很难去兼顾他们。就好比我这种并非火焰的死忠的人,不太可能打到2周目以上的。这就照成很多职业我永远搞不清楚他们的特性,甚至会想是不是过场走个秀意思一下,表明他们存在而已。更何况还有人物太多造成的重复这个因素。
另外对特技的看法是不太赞同的,因为火焰的必杀设定我觉的和特技已经有异曲同工之妙了,如果再设计一个特技给人于累赘的感觉。当然也有很多游戏都会有必杀和特技同时存在的情况,但那样的游戏,必杀的效果都不会很好。而火焰必杀为原来伤害三倍的设定非常简单的对敌人进行秒杀,强力特技的效果也不过如此。只是一个看机率,一个是把握在自己手上的差别。但就个人感情来看火焰还是去除特技保留必杀比较好,一个游戏要保有自己的特色才好。若和别的游戏一样那我很难想象火焰有什么地方可以吸引我。
还有是对法师的看法,在火焰这游戏我觉的法师向来没什么地位,就算是打防超级高的重甲我派个狂战士一个必杀下去基本这个世界清静了,至于法师那些给于别人诅咒之类负面魔法,效果太小,很难体现价值。不于评论。就觉的火焰这个游戏感觉是为了有法师这个职业才出现法师这职业的。在战略上所占地位不大。
另外觉的中世纪骑士之类的不太像是这个游戏背景,火焰这个游戏我觉的更加符合龙于地下城的规则吧,当然,并不是专家级的,其间只是稍微运用了某些里面的规则而已。就法师这个职业的出现我就觉的不是中世纪的年代了。本身背景就更加符合奇幻色彩不是吗?非常厌恶楼上某位(具体谁给看忘了)说什么战场上不该出现盗贼这类的话,你干嘛不挑白了战场不该出现法师啊,这世界有魔法这东东吗?还有那该死的龙又算从哪一国飞出来的啊?看论坛的见过龙的说话!只要这样的职业有自己的特点,在游戏中能增加其趣味性。何必去追究其存在的真实性。

[253 楼] | Posted:2003-06-29 17:21| 顶端
雷文·菲鲁赛迪

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艾雷布的圣骑士(II)游戏王国的浪人(I)朱红之钻(I)图书馆の旅人(I)
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《Fifty Famous Stories Retold》(《泰西50轶事》,本书记载之事多为史实中比较有有趣或未曾披露的事件,是西方史学家比较重视的一本史学补充参考资料)记载的一篇 (布鲁斯与蛛)写道,苏格兰国王Rodert Bruce(罗伯特·布鲁斯)与英格兰王军作战,六度败北,被打得溃不成军。他只身逃到山谷中一间看林人的小屋中,躺在草堆上,静听屋外雨声淅沥,绝望之念占据内心。忽然,他看到头顶上方有一只小蜘蛛在风中结网,一连抛了六次蛛丝都没有成功。


\"Poor thing!\"(可怜虫) Bruce说,\"you, too, knowwhat it is to fail.\"(你,终于也知道失败是怎样的滋味了吧。)

然而,小蜘蛛在六次失败后丝毫没有灰心,它扬起了蛛丝,小心翼翼地开始了第七次努力,Bruce几乎忘记了呼吸,目不转睛地看着它,就在这第七次,那小动物终于成功了。

\"I, too, will try a seventy time!\"(我也要试着去干第七次!)Bruce喊了起来。他冲出小屋回到城堡,鼓励那些同样失去信心的战士们,重新募集起一支勇敢的军队,以蜘蛛为师,终于在第七次战役中完全击溃了英格兰军主力,挽回大局。

的结语写道:\"I have heard it said, that, after that day, no one by the name of Bruce would ever hurt a apider. The lesson which the little creature had taught the king was never forgotten.\"(我曾经听人说过,从那一天之后,再也没有一个人用布鲁斯的名义去害过一只蛛。那小动物给予国王的教诲,也将永垂不朽。)


庄子与惠子游于濠梁之上,庄子曰:条鱼出游从容,是鱼之乐也,惠子曰:子非鱼,安知鱼之乐?庄子曰:子非我,安知我不知鱼之乐?惠子曰:我非子,固不知子矣,子固非鱼也,子之不知鱼之乐,全矣。庄子曰:请循其本,子曰汝安知鱼乐云者,既已知吾知之而问我,我知之濠上也。
[254 楼] | Posted:2003-06-30 09:18| 顶端
シゲン



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我认为弓箭手可以适用对法师的设定,即移动后减命中

法师咏唱魔法是要集中精神的,很难边走边唱,至少在漫画中没怎么看到过

[255 楼] | Posted:2003-06-30 13:01| 顶端
B*Paladin


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[QUOTE]最初由 雷文·菲鲁赛迪 发表
[B]《Fifty Famous Stories Retold》(《泰西50轶事》,本书记载之事多为史实中比较有有趣或未曾披露的事件,是西方史学家比较重视的一本史学补充参考资料)记载的一篇<Bruce and the Spider> (布鲁斯与蛛)写道,苏格兰国王Rodert Bruce(罗伯特·布鲁斯)与英格兰王军作战,六度败北,被打得溃不成军。他只身逃到山谷中一间看林人的小屋中,躺在草堆上,静听屋外雨声淅沥,绝望之念占据内心。忽然,他看到头顶上方有一只小蜘蛛在风中结网,一连抛了六次蛛丝都没有成功。


"Poor thing!"(可怜虫) Bruce说,"you, too, knowwhat it is to fail."(你,终于也知道失败是怎样的滋味了吧。)

然而,小蜘蛛在六次失败后丝毫没有灰心,它扬起了蛛丝,小心翼翼地开始了第七次努力,Bruce几乎忘记了呼吸,目不转睛地看着它,就在这第七次,那小动物终于成功了。

"I, too, will try a seventy time!"(我也要试着去干第七次!)Bruce喊了起来。他冲出小屋回到城堡,鼓励那些同样失去信心的战士们,重新募集起一支勇敢的军队,以蜘蛛为师,终于在第七次战役中完全击溃了英格兰军主力,挽回大局。

<Bruce and the Spider> 的结语写道:"I have heard it said, that, after that day, no one by the name of Bruce would ever hurt a apider. The lesson which the little creature had taught the king was never forgotten."(我曾经听人说过,从那一天之后,再也没有一个人用布鲁斯的名义去害过一只蛛。那小动物给予国王的教诲,也将永垂不朽。) [/B][/QUOTE]关于勇敢的心,自己昨天也算写过点东西了,有兴趣的可以去历史区看。

fe的一回合到底代表多长的时间概念?我认为,虽然不能精确下判断,但是起码可以按照小时计算。
一场持续几个回合的战斗,基本上就代表数小时甚至更长,这也能比较符合历史上战斗的情况。当然在很多情况下(比如城内的战斗),这个时间概念并不算重要,但是这却恐怕是系统最初建立时的基础和标准。

严格地说,历史上弓箭手在战斗中是几乎不会大范围调动的,但是游戏不可能做到这样的程度,把战斗过程集中在双方的一个会面这短短的几小时上,因此弓箭手同样需要能够移动。现在,既然移动的时间都可以包括在一个回合内,难道还必须为了所谓的“真实”而把准备射击的时间排除在外?似乎弓箭手从准备到完成一轮射击,和完成一轮移动需要的时间完全是等量的,其实这是绝对不合真实的。熟练的弓手一分钟内据说可以射出10箭左右(弩手为2只左右),因此可见,射击占据的时间长度概念,根本在回合中属于次要的成分。

同理,法师的“移动攻击”就更不难想象了。ps:移动魔法攻击,罗德岛中也有例子。

历史上魔法师确实没有干过多少实绩,但是这种职业确确实实是存在而且作为传说流传的(亚瑟王中就有大法师梅林,罗兰之歌中的12Paladin,其中之一也是法师),欧洲人也能接受法师参加战争的假想,至于盗贼在战场上的活跃,没有任何历史上的纪录(至少在下没有看到过)或者传说。因此个人认为不能一概而论。

ps:fe不是D&D,D&D的战斗以个人为概念,而fe写的是战争,写的是群体战斗的概括。两者的时间概念根本就不同。因此举d&d中法师施法需要“完全静止”的例子,说明不了任何问题。

上面也说过了,这里的特技完全不是trs的飞龙、烈风之类东西,主要是根据兵种特定性质增加的能力补充。如果有人还在为飞龙技还是龙圣技更有用争论,我想他们绝对比较不出大盾和指挥之间所谓的“高下”,更不可能量化到必杀率这样的简单参数上。

[256 楼] | Posted:2003-06-30 18:43| 顶端
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[QUOTE]最初由 B*Paladin 发表
[B]fe的一回合到底代表多长的时间概念?我认为,虽然不能精确下判断,但是起码可以按照小时计算。
一场持续几个回合的战斗,基本上就代表数小时甚至更长,这也能比较符合历史上战斗的情况。当然在很多情况下(比如城内的战斗),这个时间概念并不算重要,但是这却恐怕是系统最初建立时的基础和标准。 [/B][/QUOTE]研究这个和研究每格代表多少距离一样没多大意义……
战棋是参考着chess做出来的,在系统最初建立时即使没有这些基础和标准也不见得有很大的问题……
把这些细节一一加以研究的话,只会发现战棋和现实的差别越来越大

[257 楼] | Posted:2003-06-30 19:32| 顶端
B*Paladin


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最早的战棋不是大众人民的发明,而是军事上演算战术的需要。

战棋游戏是从战棋演化出来的,显然最早的基础也必然是战争规则的概括,只是多了点娱乐味道罢了。

[258 楼] | Posted:2003-06-30 20:10| 顶端
尤托那の勇者


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我加个
专门的军师!作用:指挥范围能力修正
玩家的代表
干脆直接放战场得了
免得象烈火,做一半
不过要是真有…………重点保护对象

[259 楼] | Posted:2003-07-10 18:05| 顶端
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