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火花天龙剑 -> 皇家骑士团 -> 由皇2與女神系列看中庸

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本页主题: 由皇2與女神系列看中庸

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B*Paladin 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

[QUOTE]最初由 千里孤坟 发表 [B]一：非侵略性。 二：非掠夺性。 三：参战国人民承认战争的正义性。 这是在国际法范畴内被公认的正义战争三要素。建议某位朋友领会一下。 [/B][/QUOTE]文字是死的，理解尺度是活的。 什么算侵略？ 什么算掠夺？ 什么又算人民眼中的正义？ 政治不是用尺就能量出性质的简单游戏。 每次看到高谈阔论世界观和政治观就想笑，只要替换一下个人身份和经历，现在所持的意见大都会灰飞烟灭。 高举“真理”之旗的人，好好研究一下你的对立面罢（此处无特指对象）。 乱入，遁。 [20 楼] | Posted:2003-10-17 01:38| 顶端

monkeyking 级别: 火花会员 编号: 240 精华: 0 发帖: 319 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 21220 HHB 注册时间:2002-11-29 最后登陆:2012-11-23

[QUOTE]最初由 B*Paladin 发表 [B] 每次看到高谈阔论世界观和政治观就想笑，只要替换一下个人身份和经历，现在所持的意见大都会灰飞烟灭。 [/B][/QUOTE]喜欢乱入的隐士又来了……-_- 你笑虾米啊？上帝才有资格对人类的世界观和政治观发笑，你以为你是上帝么…… “只要替换一下个人身份和经历”---------这句话是纯粹的废话，每个人的“身份和经历”是能够替换的么？ 作为个体的人，正因为不能把自己替换成另一个人，所以理所当然，也只能从自己的角度出发来看待事物。 你这句话的意思等于说“只要猫把自己替换成老鼠，现在所持的意见大都会灰飞烟灭。”了…… 知道你老兄很不屑于参加别人的讨论，不过也不要突然闯入别人的会场冷笑一声以后就溜之大吉好不好。要参与就参加进来，不参与，就该像个真正的隐士那样三缄其口才对。 [21 楼] | Posted:2003-10-17 02:34| 顶端

monkeyking 级别: 火花会员 编号: 240 精华: 0 发帖: 319 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 21220 HHB 注册时间:2002-11-29 最后登陆:2012-11-23

[QUOTE]最初由 kircheis 发表 [B]那システィーナ（西斯蒂娜）又为什么是N而不是C呢？ [/B][/QUOTE]其实如果把她老姐执行的恐怖主义路线看作dark-chaos的话就很好理解了……-_,-b 恐怖主义无疑是Dark 性情上，西斯蒂娜应该是偏向Chaos的，但是不愿意弄脏自己的手这点，是Light-Chaos， 她跟她老姐的矛盾，并不是C和N的对立，而是Light和dark的对立（不是目的，而是对于达到目的手段产生了矛盾，）…不过大概因为皇骑里没有Light-dark轴，所以只好把西斯蒂娜定位为N来显示和她老姐的区别吧…… [22 楼] | Posted:2003-10-17 02:40| 顶端

B*Paladin 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

[QUOTE]最初由 monkeyking 发表 [B]喜欢乱入的隐士又来了……-_- 你笑虾米啊？上帝才有资格对人类的世界观和政治观发笑，你以为你是上帝么…… “只要替换一下个人身份和经历”---------这句话是纯粹的废话，每个人的“身份和经历”是能够替换的么？ 作为个体的人，正因为不能把自己替换成另一个人，所以理所当然，也只能从自己的角度出发来看待事物。 你这句话的意思等于说“只要猫把自己替换成老鼠，现在所持的意见大都会灰飞烟灭。”了…… 知道你老兄很不屑于参加别人的讨论，不过也不要突然闯入别人的会场冷笑一声以后就溜之大吉好不好。要参与就参加进来，不参与，就该像个真正的隐士那样三缄其口才对。[/B][/QUOTE]猴子又来抬杠了。 -------------- 只要替换一下个人身份和经历，现在所持的意见大都会灰飞烟灭 -------------- 我更想说的是，在说话的时候，你能多站到别人的立场去理解一下别人行为的合理性么？如果你是对方，你也继承了对方所经历的一切，你又会如何？ 猴子心安理得地对此回答：我不需要思考，因为我就是我，我也永远不会是其他任何人。 2~5~3~ 知道你老兄在这里讨论很有兴致，不过也不要随便有一个人经过然后一笑而去就拖住他要把自己讨论的兴致加到他头上好不好？要讨论就讨论主题，不讨论就和我一样悠闲而去才对。 PS:不是又来，这个帖子在下进来过起码5次了，第一次进的时候点击数好像还为0。 [23 楼] | Posted:2003-10-17 05:43| 顶端

jjx01 级别: 火花会员 编号: 124 精华: 3 发帖: 2215 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 17084 HHB 注册时间:2002-11-28 最后登陆:2017-10-13

[QUOTE]最初由 monkeyking 发表 [B] 她跟她老姐的矛盾，并不是C和N的对立，而是Light和dark的对立（不是目的，而是对于达到目的手段产生了矛盾，）…不过大概因为皇骑里没有Light-dark轴，所以只好把西斯蒂娜定位为N来显示和她老姐的区别吧…… [/B][/QUOTE]西斯蒂娜和塞利亚都是N http://www.hostimage.org/img/5179757470.jpg 提醒，签名超标。 [24 楼] | Posted:2003-10-17 09:46| 顶端

千里孤坟 级别: 论坛技术 编号: 71 精华: 55 发帖: 15654 威望: 44 点 配偶: 桂木弥生 火 花 币: 89378 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2024-11-18

[QUOTE]最初由 B*Paladin 发表 [B]文字是死的，理解尺度是活的。 什么算侵略？ 什么算掠夺？ 什么又算人民眼中的正义？ 政治不是用尺就能量出性质的简单游戏。 每次看到高谈阔论世界观和政治观就想笑，只要替换一下个人身份和经历，现在所持的意见大都会灰飞烟灭。 高举“真理”之旗的人，好好研究一下你的对立面罢（此处无特指对象）。 乱入，遁。 [/B][/QUOTE]虚无主义史观不承认历史残酷法则的合法性。（笑，然后压下满腔话语，拂发款款步去。） [25 楼] | Posted:2003-10-17 12:42| 顶端

monkeyking 级别: 火花会员 编号: 240 精华: 0 发帖: 319 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 21220 HHB 注册时间:2002-11-29 最后登陆:2012-11-23

[QUOTE]最初由 B*Paladin 发表 [B][猴子又来抬杠了。 -------------- 只要替换一下个人身份和经历，现在所持的意见大都会灰飞烟灭 -------------- 我更想说的是，在说话的时候，你能多站到别人的立场去理解一下别人行为的合理性么？如果你是对方，你也继承了对方所经历的一切，你又会如何？ 猴子心安理得地对此回答：我不需要思考，因为我就是我，我也永远不会是其他任何人。 2~5~3~ 知道你老兄在这里讨论很有兴致，不过也不要随便有一个人经过然后一笑而去就拖住他要把自己讨论的兴致加到他头上好不好？要讨论就讨论主题，不讨论就和我一样悠闲而去才对。 PS:不是又来，这个帖子在下进来过起码5次了，第一次进的时候点击数好像还为0。 [/B][/QUOTE]你开头说的是“只要替换一下个人身份和经历” 现在说的却是“你能多站到别人的立场去理解一下别人行为的合理性么” 理解＝替换么？ 站在对方的立场去考虑=把自己的身份和经历替换成对方的么？ “如果你是对方，你也继承了对方所经历的一切，你又会如何？”=你可能是对方么？这种丝毫没有实现可能的假设有什么意义？ 拜托，“我就是我，我也永远不会是其他任何人。”这个前提当然是对的，但是跟“我不需要思考”有必然联系么？ 猫当然可以假设自己站在老鼠的立场来考虑，但是猫并不能够因此把自己的身份和经历替换成老鼠，组为人，最多只能“理解”别人的身份和经历，不可能“体会”别人的身份和经历。否则叫小布什把自己的身份替换成一个在伊拉克的美军士兵来理解一下的话就天下太平了。 说话不要留下那么大的破绽，虽然你的意思并没有错。 “要讨论就讨论主题”-------很好，那么就讨论呗，笑什么？ “不讨论就和我一样悠闲而去才对”----------这已经是你的惯例了吧-_,-一边作出高人一等的样子悠闲而去，一边还在回头继续争吵不休。 我很想知道对于我的这个回帖你是当真悠闲而去呢还是一边回帖一边表示“我正在悠闲而去ing”？ [26 楼] | Posted:2003-10-17 13:55| 顶端

monkeyking 级别: 火花会员 编号: 240 精华: 0 发帖: 319 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 21220 HHB 注册时间:2002-11-29 最后登陆:2012-11-23

[QUOTE]最初由 jjx01 发表 [B]西斯蒂娜和塞利亚都是N[/B][/QUOTE]记错了 最后一次玩皇期2也是4年前了。 既然姐妹都是N，那么就更不是目的的纠纷而是手段的纠纷了。 [27 楼] | Posted:2003-10-17 13:57| 顶端

monkeyking 级别: 火花会员 编号: 240 精华: 0 发帖: 319 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 21220 HHB 注册时间:2002-11-29 最后登陆:2012-11-23

[QUOTE]最初由 千里孤坟 发表 [B]（笑，然后压下满腔话语，拂发款款步去。） [/B][/QUOTE]（-________-∴）←猴皮疙瘩 [28 楼] | Posted:2003-10-17 13:59| 顶端

巴尔 级别: 火花会员 编号: 162 精华: 2 发帖: 494 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 35025 HHB 注册时间:2002-11-28 最后登陆:2008-06-05

[QUOTE]最初由 monkeyking 发表 [B]（-________-∴）←猴皮疙瘩[/B][/QUOTE]这叫气氛 :rolleyes: [29 楼] | Posted:2003-10-17 14:00| 顶端

红胡子海盗 级别: 注册会员 编号: 11818 精华: 0 发帖: 77 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 32795 HHB 注册时间:2003-09-18 最后登陆:2010-11-29

中国的中庸和你们说的N是同一种东西？@_@ [30 楼] | Posted:2003-10-17 14:08| 顶端

千里孤坟 级别: 论坛技术 编号: 71 精华: 55 发帖: 15654 威望: 44 点 配偶: 桂木弥生 火 花 币: 89378 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2024-11-18

[QUOTE]最初由 红胡子海盗 发表 [B]中国的中庸和你们说的N是同一种东西？@_@ [/B][/QUOTE]当然不可能是同一个事物。但内质上存在许多近似，因此联系起来说没什么不可以。 不过公子这样一说，还确是提醒了奴家一些地方应该给予更严密的措词。 [31 楼] | Posted:2003-10-17 14:17| 顶端

千里孤坟 级别: 论坛技术 编号: 71 精华: 55 发帖: 15654 威望: 44 点 配偶: 桂木弥生 火 花 币: 89378 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2024-11-18

为什么有的人杀了人会惴惴不安惶惶不可终日？ 为什么有的人杀了人可以“笑谈渴饮匈奴血”？ 直截地说好了。所谓的“正邪无间论”在奴家眼里，正是太多的动漫游戏化的世界观反作用于读者的糟粕。不客气地说，恐怕有不少人对一些自己中意的动漫游戏里的观念实施了不加以客观分析的拿来主义，把真实的世界及历史以混沌不成型的既缺成熟更不能自圆其说的亚文化理论堆砌加以概括。 每次看到高谈阔论“没有正义，也没有邪恶”的观点就想爆笑。更甚之，如果看到有人依据这样的理论为自己的恶行作大言不惭的辩解（诸位公子别对号入坐^^)，容奴家泼妇一次：我真想抽他／她。 [32 楼] | Posted:2003-10-17 14:38| 顶端

巴尔 级别: 火花会员 编号: 162 精华: 2 发帖: 494 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 35025 HHB 注册时间:2002-11-28 最后登陆:2008-06-05

[QUOTE]最初由 千里孤坟 发表 [B]为什么有的人杀了人会惴惴不安惶惶不可终日？ 为什么有的人杀了人可以“笑谈渴饮匈奴血”？ 直截地说好了。所谓的“正邪无间论”在奴家眼里，正是太多的动漫游戏化的世界观反作用于读者的糟粕。不客气地说，恐怕有不少人对一些自己中意的动漫游戏里的观念实施了不加以客观分析的拿来主义，把真实的世界及历史以混沌不成型的既缺成熟更不能自圆其说的亚文化理论堆砌加以概括。 每次看到高谈阔论“没有正义，也没有邪恶”的观点就想爆笑。更甚之，如果看到有人依据这样的理论为自己的恶行作大言不惭的辩解（诸位公子别对号入坐^^)，容奴家泼妇一次：我真想抽他／她。 [/B][/QUOTE]是否这样看 行为上可以有正义和邪恶 心灵上却没有正义和邪恶 因为行为需要限制，而心灵却属于自己？ [33 楼] | Posted:2003-10-17 14:46| 顶端

巴尔 级别: 火花会员 编号: 162 精华: 2 发帖: 494 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 35025 HHB 注册时间:2002-11-28 最后登陆:2008-06-05

[QUOTE]最初由 藤井雅樹 发表 [B]To 巴爾兄﹕ 非常感謝您的金玉良言﹗^_^ 我個人對於三種屬性的判定法是如此的﹕ 秩序﹕首重法律﹐其次理性﹐最後才是感情。 混沌﹕首重感情﹐其次理性﹐最後才是法律。 中庸﹕首重理性﹐法律與感情並重。 不知巴爾兄有何高見呢﹖ (..) [/B][/QUOTE]关于阵营我还是偏向支持西方的观点 下面转一贴吧 人物或生物大体的道德及个人行为倾向由它的阵营表现:守序善良、中立善良、无序善良、守序中立、中立、无序中立、守序邪恶、中立邪恶及无序邪恶。 善良和邪恶(Good vs Evil) 　　善良者保护无辜的生命。“善良”意味着为别人着想、尊敬生命、关心有意识生命的尊严、为帮助别人而做出个人牺牲。 　　邪恶者伤害、压迫、杀死别的生命。“邪恶”意味着缺乏怜悯同情，滥杀无辜或者效忠于恶毒的神或主人。 　　在善良与邪恶之间保持中立的人良心上谴责杀害无辜的行为，但是并不承诺会为了保护或帮助别人而牺牲自己。中立者根据自己和对方的关系来决定立场。一个中立者可能牺牲自己去保护他的家庭甚至他的国家，但他不会为了与己无关的陌生人做相同的事。 秩序与混乱(Law vs Chaos) 　　“秩序”意味着诚实、守信、尊重权威、尊敬传统，同时也暗含着保守、顽固不化、审判他人以及不知变通。守序者重视自己的责任义务，强调对于社会的价值而相对忽略个体。 　　“混乱”意味着自由、适应性和弹性，同时也暗含着鲁莽、愤恨正统权威、独断专行及不负责任。无序者依照自己的良心行动，不愿意被人命令该如何去做，支持新的观点胜过维护传统，并且根据自己的好恶来决定是否履行承诺，他们强调个体的价值。 　　 在秩序与混乱之间保持中立的人大体上尊重权威，即不强迫自己遵从也不对其刻意反抗。中立者是诚实的，但它们可能因为种种原因而说谎或欺骗别人。 具体阵营说明 　　守序善良(Lawful Good):守序善良的人按照一个好人应该或必须遵循的方式行动。他致力于与邪恶斗争，惩罚邪恶决不宽容。他说真话，守承诺，帮助需要帮助的人，伸张正义直言不公。守序善良的人不喜欢看见有罪者不受惩罚。守序善良是一个结合了荣誉感和同情心的阵营。 　　中立善良(Neutral Good):中立善良者尽其所能做着一个好人能做的事情。他致力于帮助别人。他配合国王和大臣们的工作，但并不感到蒙恩于其。中立善良的寻常称谓是“真正善良”。中立善良是一个行善且对秩序即不偏爱也不反抗的阵营。 　　无序善良(Chaotic Good):无序善良的人按照自己的良心行动，极少考虑别人对他的要求。他以自己的方式行动，但是他善良友好且乐善好施。他相信善良及正义，不过认为法律和规章没什么用处，并且憎恨那些胁迫并命令别人的人。他尊序自己的道德准则，这些准则虽然是良善的，但却可能与社会上的准则不相一致。无序善良是一个结合了善良心灵和自由精神的阵营。 　　守序中立(Lawful Neutral):守序中立的人行动时遵从法律、传统或个人信条的指导。秩序和组织对他来说至关重要。他也许信仰某些私人法则，并按某种信条或道德标准生活；他也可能信仰适用于所有人的秩序，并且喜欢稳固强大有组织的政府。守序中立的寻常称谓是“真正守序”。守序中立是一个可靠重荣誉且不狂热盲目的阵营。 　　中立(Neutral):成为中立的人物似乎是个好主意。在善良与邪恶、秩序与混乱之间他们并不特别遵循其中某一者。大部分中立者是因其没有特别的坚信和偏爱而成中立，他们并不致力于维持事物中立的状态。这样的人认为善良比邪恶要好，他们也更愿意有善良而非邪恶的邻居和统治者。尽管如此，他并不承诺在任何情况或全体方式中亲身支持良善。另一方面，某些中立人物委身于中立的哲学观点。他们认为善良、邪恶、秩序、混乱都是偏见和危险的极端观点。他们提倡中立之路，认为从长远看它是最好最平衡的道路。中立的寻常称谓是“真正中立”。中立是一个行动自然不持偏见强迫的阵营。 　　无序中立(Chaotic Neutral):无序中立的人按自己一时的兴致行动。他是一个完全的个人主义者。他重视自己的自由权利，但并不致力于保护别人的自由。他蔑视权威，愤恨约束并且挑战传统。无序中立者并不会向无政府运动那样有意瓦解组织。如果这么做，他必须把自己的阵营转成善良(希望解放他人)或是邪恶(使异己受苦)。无序中立的寻常称谓是“真正无序”。注意，无序中立者的行为也许很难预测，但他的举止并非完全随机的，他从桥上的走过去的可能性和从桥上跳下去的可能性大小并不相等。无序中立是一个真正自由于社会约束和对改良社会的空想的阵营。 　　守序邪恶(Lawful Evil):守序邪恶的人有系统地得到他想要的东西，此行为受到他行为准则的限制，但并不顾及受其伤害的人。他关心传统、忠诚和秩序，但不关心自由、尊严和生命。他按规则行动，但没有怜悯和同情。他觉得待在统治阶层里很舒服，愿意支配别人，但也乐意为别人服务。他处罚谴责别人并不是根据他们的行为而是根据种族、信仰、祖国或社会阶层。他不愿违反法律或承诺，这种不愿部分是因为他的天性，部分是因为他需要秩序来保护他免受道德上的反对。某些守序邪恶者有特别的禁忌，比如不冷血嗜杀(但让属下去做)或不伤害儿童(如果可能的话)。他们认为这些良心上的原则使自己比一般不合人道的恶人水准高。诡计多端扩展自己势力并他的压迫人民的贵族是一个守序邪恶的例子。某些守序邪恶的人或生物狂热的效忠于邪恶，就好像十字军效忠于良善一样。伤害别人是他们这么做的目的，传播邪恶本身也是他们乐于如此的原因。他们也可能认为行恶是对某种邪恶神明或主人的责任的一部分。守序邪恶有时被称为“恶魔般的”，因为恶魔是守序邪恶的化身和典型。守序邪恶是一个有方法有意图并且能常常有所成就的邪恶阵营。 　　中立邪恶(Neutral Evil):中立邪恶者做任何可能不受或逃脱惩罚的事。他完全为自己着想，纯粹而简单。他不在乎他杀的人，无论杀人是因为利益、消遣还是便利。他对秩序并无偏爱，并且不幻想遵守法律、传统或是准则能使他活的更好或是更加高尚。但另一方面，他也不想无序邪恶者那样有着不安宁的天性或对冲突的喜爱。那些通过抢掠和凶杀来得到他想要的东西的罪犯是中立邪恶的一个例子。一些中立邪恶者把邪恶作为一种理想，并为此作恶。这样的人很多时候都会投入对邪恶神明的信仰或秘密社团中。中立邪恶的通常称谓是“真正邪恶”。中立邪恶是一个代表了纯粹邪恶的没有荣誉感一类特点变化的阵营。 　　无序邪恶(Chaotic Evil):无序邪恶的人做任何他的欲望、恨意和破坏欲所驱使他做的事。他性情暴躁、恶毒，独断专行、手段粗暴并且行为无常。他无情残忍，简单地夺取任何他可以夺取的东西。如果他致力于传播邪恶和混乱那就实在太糟了。值得庆幸的，他毫无计划，所有他参加的和形成的群体都组织极差。一般而言，只有靠强迫才能使无序邪恶的人在一起工作，而首领的地位也仅仅在他能够阻止别人颠覆或干掉他的时候有效。从事疯狂的复仇和破坏的精神错乱的术士是无序邪恶的一个例子。无序邪恶有时被称为“魔鬼般的”，因为魔鬼是无序邪恶的化身和典型。无序邪恶是一个不仅毁灭美丽和生命而且摧毁维持着美丽和生命的秩序的阵营。 *比起我上次转的NWN应该更详细。这里需要注意一点每个阵营应该分成两个部分来看。 [34 楼] | Posted:2003-10-17 14:58| 顶端

monkeyking 级别: 火花会员 编号: 240 精华: 0 发帖: 319 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 21220 HHB 注册时间:2002-11-29 最后登陆:2012-11-23

[QUOTE]最初由 巴尔 发表 [B]关于阵营我还是偏向支持西方的观点 下面转一贴吧 [/B][/QUOTE]女神系列里的9属性划分和这个是一样的，不同的只是用Light和Dark替代了Good 和Evil 因为从字面意义上看Good 和Evil具有很强的对立性，然而Light和Dark则不是，更多的时候Light和Dark定义的是生活状态而不是从道德角度定义的善恶。这样，就使得矛盾的主要部分从道德角度（善vs恶）转向了意识形态上的不同(Law VS Chaos)。 我个人觉得这样比DND的划分更有道理一些。因为”善恶“的定义事实上是很主观的，难于统一起来。 [35 楼] | Posted:2003-10-17 15:37| 顶端

B*Paladin 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

[QUOTE]最初由 monkeyking 发表 [B]你开头说的是“只要替换一下个人身份和经历” 现在说的却是“你能多站到别人的立场去理解一下别人行为的合理性么” 理解＝替换么？ 站在对方的立场去考虑=把自己的身份和经历替换成对方的么？ “如果你是对方，你也继承了对方所经历的一切，你又会如何？”=你可能是对方么？这种丝毫没有实现可能的假设有什么意义？ 拜托，“我就是我，我也永远不会是其他任何人。”这个前提当然是对的，但是跟“我不需要思考”有必然联系么？ 猫当然可以假设自己站在老鼠的立场来考虑，但是猫并不能够因此把自己的身份和经历替换成老鼠，组为人，最多只能“理解”别人的身份和经历，不可能“体会”别人的身份和经历。否则叫小布什把自己的身份替换成一个在伊拉克的美军士兵来理解一下的话就天下太平了。 说话不要留下那么大的破绽，虽然你的意思并没有错。 “要讨论就讨论主题”-------很好，那么就讨论呗，笑什么？ “不讨论就和我一样悠闲而去才对”----------这已经是你的惯例了吧-_,-一边作出高人一等的样子悠闲而去，一边还在回头继续争吵不休。 我很想知道对于我的这个回帖你是当真悠闲而去呢还是一边回帖一边表示“我正在悠闲而去ing”？ [/B][/QUOTE]猴子算第一个指出这逻辑矛盾的。 不过，同时做着看似矛盾的事，不是人类的共性么？ 只要有自身感情的影响，人类的行为本来就是合理性和无序性的辩证统一。 如果还要继续跑题，自己另挖坑。猴子为不辩而辩，就此over也好。 然后和千里置论： 思维形态的斗争本来就是社会发展的一个组成部分，当代的思维种类更是空前扩大与发散。日式的亚文化也不过就是其中一个组成部分罢了，存在是由于合理，存在的最大价值在于等待后来者将其推翻而前进。 想了很多东西，不过又一一推翻 难怪说虚无主义是思想之树上不结果实的花 [36 楼] | Posted:2003-10-17 16:41| 顶端

千里孤坟 级别: 论坛技术 编号: 71 精华: 55 发帖: 15654 威望: 44 点 配偶: 桂木弥生 火 花 币: 89378 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2024-11-18

[QUOTE]最初由 巴尔 发表 [B]是否这样看 行为上可以有正义和邪恶 心灵上却没有正义和邪恶 因为行为需要限制，而心灵却属于自己？ [/B][/QUOTE]王阳明有云：知善知恶是良知，为善去恶是格物。 其实这就是奴家想说的。 本来想说一些关于这帖的感慨的，结果写了一堆又发现没有半点营养，作罢。-_,-+ [37 楼] | Posted:2003-10-17 16:45| 顶端

monkeyking 级别: 火花会员 编号: 240 精华: 0 发帖: 319 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 21220 HHB 注册时间:2002-11-29 最后登陆:2012-11-23

[QUOTE]最初由 B*Paladin 发表 [B]如果还要继续跑题，自己另挖坑。猴子为不辩而辩，就此over也好。 [/B][/QUOTE]没错 所以你自身的行为其实也是一个矛盾，一边做着不感兴趣的高姿态一边已经回了第三帖了…… OK到此为止吧。 你这人是有真才实学，这个大家都知道，只是爱在别人帖子里冷笑的毛病希望能改改，建议而已。（尤其是在新人帖子里。）这样无助于讨论的气氛。 [38 楼] | Posted:2003-10-17 17:52| 顶端

千里孤坟 级别: 论坛技术 编号: 71 精华: 55 发帖: 15654 威望: 44 点 配偶: 桂木弥生 火 花 币: 89378 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2024-11-18

[QUOTE]最初由 B*Paladin 发表 [B]然后和千里置论： 思维形态的斗争本来就是社会发展的一个组成部分，当代的思维种类更是空前扩大与发散。日式的亚文化也不过就是其中一个组成部分罢了，存在是由于合理，存在的最大价值在于等待后来者将其推翻而前进。 想了很多东西，不过又一一推翻 难怪说虚无主义是思想之树上不结果实的花 [/B][/QUOTE]如果从置身人世外的角度这么看待倒是没问题。但是做人就总要有控制自己主观意识形态倾向的原则。什么是对什么是错是一回事，但是必须明白有的是对的有的是错的。这也就正是奴家对某些具有“存在的合理性”流行思潮见一次批判一次的因由。-_,-+ 能在交流中学到一些东西真是好事。不过公子的讨论态度（见猴言）……虽然反正奴家还是受得了的。-_,-+在黑暗中冷笑是很有登高俯瞰的成就感，但奴家还是在喃喃自语着：学识是用来求索致知而不是藉以清高自许的。 [39 楼] | Posted:2003-10-17 18:31| 顶端

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