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DragonLord 级别: 火花会员 编号: 618 精华: 11 发帖: 7802 威望: 25 点 配偶: 单身 火 花 币: 27499 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 呆瓜小贼 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2020-02-20

是啊！就因为时间跨度大，制作的人都是花过心血的，研究过怎样才能使各方面系统更完善。 [40 楼] | Posted:2003-09-05 11:21| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

[QUOTE]最初由 DragonLord 发表 [B]你误解了，我没有说你。看来不应该接在你后面发的。 主观判断不是我的老毛病。 我说的3点之最都是事实（反正我说这话你也一样当我是是主观判断），我只想告诉你我的认真研究后才得出的结论。 我有没有说xx最好玩，这种评论才是最主观的。 系谱的系统有很多缺点，交换武器不能也就算了，还有两人交战时，能力交代十分马虎（以后来的观点看），道具设定极端不合理，能力上限不合理，专职，职业显然不如trs的好，一大堆，不说了，重申trs的各系统是集大成者，没有一作fe 能比的。还有我说的游戏性不是指好玩与否，大概是我用词不当，我指得就是可以研究探讨关于游戏（不是指内涵人物刻画等艺术的东西。）的东西。这点确实是trs的最多。 论写文章，对游戏内涵的探讨我自然与你差了十万八千里，但我对于fe 的游戏研究我一定比深（你是偏重前者的），就凭这点，我想我对系统等东西是有资格评价的， 最后请你相信我不是那种随便主观判断的人，正经讨论的时候，一般我是不会说xx最xx之类的话的。 [/B][/QUOTE]认真研究？是啊，我也认真研究过，我就是觉得你说的不是事实。如何？ 我从来不会说“我说的XXXX都是事实”这类的话。这就叫主观臆断你明白吗？何以见得你说的就是事实？何以见得其他和你意见不同的人就不是事实？你给个道理先？ 系谱不能交换道具设定怎么了？那是为了防止圣兵器互换。交战数据又怎么了？那是言简意赅。能力上限、转职、职业等设定比TRS强得多！集大成？TRS算什么集大成？不伦不类的杂烩而已，连外传都不如！还想跟正统FE比系统？做梦吧！可探讨东西多？776、系谱，比TRS有可探讨的价值大何值10倍？TRS哪里出个“最多”？ 以上，我的看法，如果单拿出来什么也不是，就一个看法而已，但要是加上一个“我说的XXXX都是事实”，那意义可就大不一样了。 我对于游戏的研究不若我讨论内涵这般热中，但这不意味着我品味系统得失的造诣比谁差多少。你讨论时的作风我见过许多次，如果真如你说的那样，我就不会将主观臆断归为你的“老毛病”。 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [41 楼] | Posted:2003-09-05 13:25| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

没觉得TRS的系统哪里完善，比系谱差得多了。 系谱就不用花心血，凭空蹦出来的？ 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [42 楼] | Posted:2003-09-05 13:30| 顶端

666 级别: 火花会员 编号: 153 精华: 11 发帖: 1798 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 58185 HHB 注册时间:2002-11-28 最后登陆:2016-09-06

难道真的又要开始“口水战”么？ 算了吧，反正各人观点不同，喜好不同…… 我觉得系谱的系统比TRS好这一观点很难被别人说服的 :P 不久前才和某人在S1讨论过系谱为什么要做成不能交换道具，有兴趣可以过S1翻翻～ [43 楼] | Posted:2003-09-05 14:01| 顶端

B*Paladin 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

算了。666干脆还是把那个来回几千字的帖子贴出来给他看看。 最好直接贴不要只给链接，让人家也看看到底说了多少东西。 偶尔来点口水仗也不错。 [44 楼] | Posted:2003-09-05 17:39| 顶端

克瑞斯坦 Titania－－b 级别: 站务议员 编号: 2458 精华: 5 发帖: 11658 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 102025 HHB 注册时间:2003-03-10 最后登陆:2011-02-20

[QUOTE]最初由 666 发表 [B]谈及对战，上限的影响被提升到了一个前所未有的高度，因此说加强也有道理； 谈及对战，强力武器的作用被提升到了一个前所未有的高度，因此说加强也有道理； 谈及对战，人物支援被提升到了一个前所未有的高度，因此说加强也有道理； ……类似的还可以有不少-_- [/B][/QUOTE]本来就有不少，正确。 [45 楼] | Posted:2003-09-05 18:03| 顶端

左手剑 级别: 火花会员 编号: 1219 精华: 4 发帖: 3978 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 0 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 会长 注册时间:2002-12-30 最后登陆:2019-03-17

龙领，你说系谱的职业设定有失衡之处，我得说说。 系谱中的职业设定是按大规模单一兵种作战以及单个单位控制面积（也就是可攻击面积）来设计的。 在所有FE中，骑兵对步兵拥有移动力优势，因而带来骑兵对步兵的绝对先手优势。 系谱中骑兵少特技，低上限，正统骑兵中也就自由骑士有个不确定技—连续；步兵多特技，高上限，勇者、狙击追击，贤者连续，剑圣更绝，追击连续一起上。骑兵的这一先手优势的作用在系谱中体现得无以复加。 反观TRS，步兵的上限几乎与骑兵相同，甚至还低。在对战中，先手优势还得根据移动力来算，步兵已经失去了先手优势，上限优势更是微乎其微。TRS何来职业平衡？ [46 楼] | Posted:2003-09-05 18:35| 顶端

DragonLord 级别: 火花会员 编号: 618 精华: 11 发帖: 7802 威望: 25 点 配偶: 单身 火 花 币: 27499 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 呆瓜小贼 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2020-02-20

[QUOTE]最初由 雷文·菲鲁赛迪 发表 [B]TRS算什么集大成？不伦不类的杂烩而已，连外传都不如！还想跟正统FE比系统？做梦吧！ [/B][/QUOTE]大家来评评理，这算不算主观臆断。 [47 楼] | Posted:2003-09-06 16:13| 顶端

DragonLord 级别: 火花会员 编号: 618 精华: 11 发帖: 7802 威望: 25 点 配偶: 单身 火 花 币: 27499 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 呆瓜小贼 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2020-02-20

[QUOTE]最初由 左手剑 发表 [B]龙领，你说系谱的职业设定有失衡之处，我得说说。 系谱中的职业设定是按大规模单一兵种作战以及单个单位控制面积（也就是可攻击面积）来设计的。 在所有FE中，骑兵对步兵拥有移动力优势，因而带来骑兵对步兵的绝对先手优势。 系谱中骑兵少特技，低上限，正统骑兵中也就自由骑士有个不确定技—连续；步兵多特技，高上限，勇者、狙击追击，贤者连续，剑圣更绝，追击连续一起上。骑兵的这一先手优势的作用在系谱中体现得无以复加。 反观TRS，步兵的上限几乎与骑兵相同，甚至还低。在对战中，先手优势还得根据移动力来算，步兵已经失去了先手优势，上限优势更是微乎其微。TRS何来职业平衡？ [/B][/QUOTE]我没找到我哪里说过系谱职业设定失衡的话。 麻烦你告诉我我是在哪帖说的。 [48 楼] | Posted:2003-09-06 16:17| 顶端

DragonLord 级别: 火花会员 编号: 618 精华: 11 发帖: 7802 威望: 25 点 配偶: 单身 火 花 币: 27499 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 呆瓜小贼 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2020-02-20

[QUOTE]最初由 666 发表 [B]难道真的又要开始“口水战”么？ 算了吧，反正各人观点不同，喜好不同…… 我觉得系谱的系统比TRS好这一观点很难被别人说服的 :P 不久前才和某人在S1讨论过系谱为什么要做成不能交换道具，有兴趣可以过S1翻翻～ [/B][/QUOTE]我玩过系谱，我可以明白为什么系谱不能交换道具。 我只是觉得不太好而已。 我的文里关于这条只是提了一下，原文如下： “不能交换武器也就算了”。 不过我对那帖有点兴趣，请发一下，如果不麻烦的话。 [49 楼] | Posted:2003-09-06 16:23| 顶端

左手剑 级别: 火花会员 编号: 1219 精华: 4 发帖: 3978 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 0 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 会长 注册时间:2002-12-30 最后登陆:2019-03-17

[QUOTE]最初由 DragonLord 发表 [B]系谱的系统有很多缺点，交换武器不能也就算了，还有两人交战时，能力交代十分马虎（以后来的观点看），道具设定极端不合理，能力上限不合理，专职，职业显然不如trs的好，一大堆，不说了，重申trs的各系统是集大成者，没有一作fe 能比的。还有我说的游戏性不是指好玩与否，大概是我用词不当，我指得就是可以研究探讨关于游戏（不是指内涵人物刻画等艺术的东西。）的东西。这点确实是trs的最多。 [/B][/QUOTE]这。具体那就不要我说了吧。 [50 楼] | Posted:2003-09-06 16:25| 顶端

DragonLord 级别: 火花会员 编号: 618 精华: 11 发帖: 7802 威望: 25 点 配偶: 单身 火 花 币: 27499 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 呆瓜小贼 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2020-02-20

原来在这里，谢谢了！ 步兵系上限太强，骑兵系的太弱。trs没有这种情况，大多数兵种没有很大的能力差距。 将军能用弓，男爵用魔法，统骑几乎什么都能用，这些都是很奇怪的。 [51 楼] | Posted:2003-09-06 16:31| 顶端

左手剑 级别: 火花会员 编号: 1219 精华: 4 发帖: 3978 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 0 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 会长 注册时间:2002-12-30 最后登陆:2019-03-17

考虑到上限与特技当然觉得步强骑弱，但是系谱的设定是我所说的标准来评定职业，按评定的强弱来设计上限与特技。若无特技、上限限定骑兵，步兵无法出头的。 我有篇关于系谱的职业平衡的，写了一半，就没写了，感觉这个平衡的设定比较的深，写不下去了。 统领是给初心者准备的，第一次玩系谱的人，如无功略和指导，结婚是个什么概念？ [52 楼] | Posted:2003-09-06 16:42| 顶端

DragonLord 级别: 火花会员 编号: 618 精华: 11 发帖: 7802 威望: 25 点 配偶: 单身 火 花 币: 27499 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 呆瓜小贼 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2020-02-20

但利夫转前不特意练是很难lv20的，而且什么都没的话，鬼知道他转的骑统，又怎么会去练这个走得慢，实力又不怎么好的人？ [53 楼] | Posted:2003-09-06 16:53| 顶端

左手剑 级别: 火花会员 编号: 1219 精华: 4 发帖: 3978 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 0 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 会长 注册时间:2002-12-30 最后登陆:2019-03-17

他好歹还是固定人物。爹妈都没追击，追击戒指大概是有人翻了N次才找到，成长虽好，但战斗力不足，第7章大概有个10段左右，在第8章一般可以转。 [54 楼] | Posted:2003-09-06 17:00| 顶端

DragonLord 级别: 火花会员 编号: 618 精华: 11 发帖: 7802 威望: 25 点 配偶: 单身 火 花 币: 27499 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 呆瓜小贼 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2020-02-20

一般来说，实力不强的步兵是杀不到几个敌人的，除非你刻意培养。象我玩的时候，利夫我都不太敢用他，后来是用精英特意练的，因为我知道他转的职业好。 还有，骑统是有追击的职业特技的呀！为什么你说只有自由才有职业特技。 [55 楼] | Posted:2003-09-06 17:15| 顶端

无心の剑魂 アヤ·ブレア 级别: 火花会员 编号: 7270 精华: 1 发帖: 816 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 13066 HHB 组织纹章： 所属组织： 科莉娅圣教 组织头衔： 圣战士 注册时间:2003-05-26 最后登陆:2009-01-25

那是个初心者准备的，确切的说统领并没有按系谱的职业评定标准评定强弱。弓、魔法、自由、圣、斧、枪骑士才是正统骑士。正统步兵是勇者、狙击、贤者、剑圣、将军、魔法战士。 比较对应的职业是魔法骑士对贤者，弓骑士对狙击手。二者的上限、特技都一样，还要后面的职业干什么？ 比较特殊的是勇者与剑圣，事实上我方2勇者比2剑圣（除夏男）的成长要高。 [56 楼] | Posted:2003-09-06 17:30| 顶端

DragonLord 级别: 火花会员 编号: 618 精华: 11 发帖: 7802 威望: 25 点 配偶: 单身 火 花 币: 27499 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 呆瓜小贼 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2020-02-20

现在有些人批评trs的理由就是trs不叫fe。 [57 楼] | Posted:2003-09-07 15:10| 顶端

左手剑 级别: 火花会员 编号: 1219 精华: 4 发帖: 3978 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 0 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 会长 注册时间:2002-12-30 最后登陆:2019-03-17

TRS和系谱都是FE系列中的异类。 [58 楼] | Posted:2003-09-07 16:12| 顶端

LT616 级别: 火花会员 编号: 4675 精华: 13 发帖: 247 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 37003 HHB 注册时间:2003-05-01 最后登陆:2009-02-05

[QUOTE]最初由 DragonLord 发表 [B]现在有些人批评trs的理由就是trs不叫fe。 [/B][/QUOTE]是啊，就因为TRS的片头没有ファイアーエムブレム。我看TRS完全可以独立出FE，更可以做几个续作，来个TRS系列 :D [59 楼] | Posted:2003-09-07 17:00| 顶端

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