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火花天龙剑 -> 皇家骑士团 -> [讨论]圣骑士兰斯洛特算不算失败者?
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gogo_yang

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瓦伦利亚的骑士(I)
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不能用秦烩来说明问题,我们现在可以讨论秦烩是否失败,是因为那时我们的历史,他直接影响了这段历史,而圣骑士,他脱离了我们的客观历史。
他当然是成功的,他的使命,找回圣剑,随不由他亲自完成,但如果没有他,德尼姆能成功的把圣剑带回赞比诺亚么?


传说结束了,历史才刚刚开始。
[80 楼] | Posted:2003-07-27 18:36| 顶端
千里孤坟

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[QUOTE]最初由 gogo_yang 发表
[B]他当然是成功的,他的使命,找回圣剑,随不由他亲自完成,但如果没有他,德尼姆能成功的把圣剑带回赞比诺亚么? [/B][/QUOTE]这件事始终认为对主线剧情的影响不甚大。甚至有时奴家会有这样的想法:要是创作人能够在制作TO过程中完全剔除主线剧情涵盖面中的奇幻要素,TO的文艺价值能够达到更高的层次。

虽然好在TO中并没有过多渲染圣剑的特殊价值,仅仅是作为“丢失国宝”来作为兰斯一行人被假装流放的理由还是合情合理,否则接近“武侠”那种意味感觉就很差劲了。

至于公子所说的以兰斯来到瓦伦利亚的本意的达成来佐证他的“成功”,奴家窃以为实乃主次颠倒了。

[81 楼] | Posted:2003-07-27 19:15| 顶端
monkeyking



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[QUOTE]最初由 千里孤坟 发表
[B]甚至有时奴家会有这样的想法:要是创作人能够在制作TO过程中完全剔除主线剧情涵盖面中的奇幻要素,TO的文艺价值能够达到更高的层次。 [/B][/QUOTE]同感ing

[82 楼] | Posted:2003-07-28 17:31| 顶端
gogo_yang

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瓦伦利亚的骑士(I)
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并不能这么说吧,只要处理得当,一样可以很出色。
神话不野充斥着这些么?


传说结束了,历史才刚刚开始。
[83 楼] | Posted:2003-07-28 17:39| 顶端
疾风火

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[QUOTE]最初由 monkeyking 发表
[B][/B][/QUOTE]但是,这样就会与整个系列的世界观风格相违背了。


2002/12/09 --- 2012/12/09
[84 楼] | Posted:2003-07-28 18:53| 顶端
gogo_yang

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[QUOTE]最初由 疾风火 发表
[B]但是,这样就会与整个系列的世界观风格相违背了。 [/B][/QUOTE]这不是问题,像银英传不也很好么?关键是有没有必要。
封建时期,属下的价值是通过一个个任务来体现的。
所以,圣骑士是成功的。


传说结束了,历史才刚刚开始。
[85 楼] | Posted:2003-07-28 20:07| 顶端
monkeyking



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[QUOTE]最初由 gogo_yang 发表
[B]并不能这么说吧,只要处理得当,一样可以很出色。
神话不野充斥着这些么? [/B][/QUOTE]神话里并没有“充斥着”奇幻要素

你对于神话的认识还不够啊……

[86 楼] | Posted:2003-07-28 22:00| 顶端
千里孤坟

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[QUOTE]最初由 gogo_yang 发表
[B]并不能这么说吧,只要处理得当,一样可以很出色。
神话不野充斥着这些么? [/B][/QUOTE]我楼上的那只猴子的意思好像就是神话就是神话,奇幻就是奇幻,两者是完全不同的概念。

你可以看看这里:http://www.stage1st.com/bbs/showthread.php...&threadid=16338

[87 楼] | Posted:2003-07-28 22:46| 顶端
leslie415


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TO玩的比较少,在这说两句。
曹操和项羽后人对他们的评价怎么样。
为荣誉和信念威廉华莱士就做的不错,真正的骑士,我的理想

[88 楼] | Posted:2003-07-31 03:28| 顶端
自由欲望


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人们的世界观不同,因此这个问题很难统一。

主要是看你更重视物质层次还是精神层次。



从物质层次来讲,他够残的。但从精神层次来讲可以说是他创造了整个岛的和平。

没有他那次与主角的碰面和哪个巴音盒,年少迷茫的主角早就走L路线了。(我一向走C路线,虽然下了几次决心,但决定还是要走这路线)

以我个人的观点来看,一个人一生无论多么成功都只能占有他身边物质界的一部分。


而一个人给别人的精神影响那却是没有边界的。

所以,他这一生可以说是非常成功的。

呵呵,所以说些写也证明了我也是个重视精神胜于物质的人:)

[89 楼] | Posted:2003-08-04 05:47| 顶端
gogo_yang

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瓦伦利亚的骑士(I)
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曹操是典型的L路线的人,虽然后世平民对于关羽的评价要高过曹操,但在历史上,曹操比关羽的贡献要多得多。如果,玩家觉得德尼姆应该成为霸者,那么,就应该走L路线,不惜一切代价。正因为这个原因,莱因哈特能成为霸者,而杨威利不行。

传说结束了,历史才刚刚开始。
[90 楼] | Posted:2003-08-04 12:42| 顶端
leslie415


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拜托楼上的大哥,我说的是项羽啊,晕死
[91 楼] | Posted:2003-08-13 19:24| 顶端
gogo_yang

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[QUOTE]最初由 leslie415 发表
[B]拜托楼上的大哥,我说的是项羽啊,晕死 [/B][/QUOTE]不好意思。
这两个人是不一样的。
项羽灭秦,因为秦王暴政,曹操灭汉,因为汉是软绵无力,从中国道德角度看,软绵无力的皇室更应该尽心辅佐,所以,虽然都是灭了两个不该继续存在的朝代,项羽的评价一定是比曹操高的。但他们对于历史的价值,却并不如名声一样。


传说结束了,历史才刚刚开始。
[92 楼] | Posted:2003-08-13 19:41| 顶端
harrylau0809



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我实实在在的告诉你们,一粒麦子不落在地上死了,仍旧是一粒;若是死了,就结出许多子粒来。(《约翰福音》第十二章第二十四节)
只有先驱者不惜自己的生命,播种真理的种子,才能唤醒千千万万人的觉醒。

[93 楼] | Posted:2003-08-18 08:33| 顶端
呆鸟

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引用如下:


夏公一生研究《三国演义》,论文发表不少,却了无新意,没什么建树,眼看须发都白了,才忽然想:诸葛亮那把扇子,不知道是用什么羽毛做的,我何不研究研究?

  夏公说干就干,一头钻进书堆里,研究起诸葛亮的扇子来。两个月后,他发表了一篇洋洋洒洒上万字的论文,题目是《论诸葛亮扇子的用料》。夏公引经据典地考证一番后,得出结论说,诸葛亮的扇子是用鹅毛做的。

  夏公的论文在学术界引起轰动,有人赞同,有人反对。众人纷纷发表文章,或拥护,或批驳。有一位叫赵大的学者,不但反对夏公的观点,还引经据典说,诸葛亮的扇子是用鸭毛做的。赵大的身边很快聚集了一帮人,形成鸭毛派,与以夏公为首的鹅毛派展开论战,旷日持久,不分胜负。

  鸭毛派和鹅毛派正战得火热,两派内部战火又起。在鹅毛派内,分裂成天鹅毛派和家鹅毛派;在鸭毛派内,分裂成野鸭毛派和家鸭毛派。各派互相攻击,战得不亦乐乎,每年都发表成百上千篇论文。许多人在论战中成了学者,出了专著,评上了教授职称。

  许多年后,有关部门召集鹅毛派和鸭毛派的学者开一次研讨会。领导说,这次研讨会的任务,就是要结束鹅毛派和鸭毛派的长期论战。会上,夏公和赵大握手言和,两派达成一致共识:诸葛亮那把扇子上共有十六根羽毛,其中八根是鹅毛,八根是鸭毛。八根鹅毛中,有四根是天鹅毛,四根是家鹅毛;八根鸭毛中,有四根是野鸭毛,四根是家鸭毛。困扰学术界多年的大论战,终于皆大欢喜地结束了。

  论战结束后,学者们无比寂寞。没有论战,就不好写论文、出专著,这于评职称十分不利。大家都希望再掀起一场学术论战。

  夏公有个学生叫钱新,随师多年,头脑里已经装满了扇子和羽毛,再也装不进别的东西。有一天,钱新想:诸葛亮的扇子不是分为两截的吗?老师只论述了羽毛那一截,还有扇柄这一截没有涉及呢,我何不论论扇柄?

  钱新研究的速度比老师快得多,两天后就写出了一篇论文,题目是《诸葛亮的扇柄是木棍做的》。论文发表后,很快有了回应。赵大的学生孙丑写文章反驳说,诸葛亮的扇柄不是用木棍做的,而是用竹棍做的。寂寞已久的学者们,有的拥护钱新,形成木棍派,有的拥护孙丑,形成竹棍派。学术论战的烽烟又点燃了。

[94 楼] | Posted:2003-08-18 22:11| 顶端
千里孤坟

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[QUOTE]最初由 呆鸟 发表
[B]引用如下:


夏公一生研究《三国演义》,论文发表不少,却了无新意,没什么建树,眼看须发都白了,才忽然想:诸葛亮那把扇子,不知道是用什么羽毛做的,我何不研究研究?

  夏公说干就干,一头钻进书堆里,研究起诸葛亮的扇子来。两个月后,他发表了一篇洋洋洒洒上万字的论文,题目是《论诸葛亮扇子的用料》。夏公引经据典地考证一番后,得出结论说,诸葛亮的扇子是用鹅毛做的。

  夏公的论文在学术界引起轰动,有人赞同,有人反对。众人纷纷发表文章,或拥护,或批驳。有一位叫赵大的学者,不但反对夏公的观点,还引经据典说,诸葛亮的扇子是用鸭毛做的。赵大的身边很快聚集了一帮人,形成鸭毛派,与以夏公为首的鹅毛派展开论战,旷日持久,不分胜负。

  鸭毛派和鹅毛派正战得火热,两派内部战火又起。在鹅毛派内,分裂成天鹅毛派和家鹅毛派;在鸭毛派内,分裂成野鸭毛派和家鸭毛派。各派互相攻击,战得不亦乐乎,每年都发表成百上千篇论文。许多人在论战中成了学者,出了专著,评上了教授职称。

  许多年后,有关部门召集鹅毛派和鸭毛派的学者开一次研讨会。领导说,这次研讨会的任务,就是要结束鹅毛派和鸭毛派的长期论战。会上,夏公和赵大握手言和,两派达成一致共识:诸葛亮那把扇子上共有十六根羽毛,其中八根是鹅毛,八根是鸭毛。八根鹅毛中,有四根是天鹅毛,四根是家鹅毛;八根鸭毛中,有四根是野鸭毛,四根是家鸭毛。困扰学术界多年的大论战,终于皆大欢喜地结束了。

  论战结束后,学者们无比寂寞。没有论战,就不好写论文、出专著,这于评职称十分不利。大家都希望再掀起一场学术论战。

  夏公有个学生叫钱新,随师多年,头脑里已经装满了扇子和羽毛,再也装不进别的东西。有一天,钱新想:诸葛亮的扇子不是分为两截的吗?老师只论述了羽毛那一截,还有扇柄这一截没有涉及呢,我何不论论扇柄?

  钱新研究的速度比老师快得多,两天后就写出了一篇论文,题目是《诸葛亮的扇柄是木棍做的》。论文发表后,很快有了回应。赵大的学生孙丑写文章反驳说,诸葛亮的扇柄不是用木棍做的,而是用竹棍做的。寂寞已久的学者们,有的拥护钱新,形成木棍派,有的拥护孙丑,形成竹棍派。学术论战的烽烟又点燃了。 [/B][/QUOTE]-_,-+

把对经院哲学的讽刺搬来这里是什么意思。

[95 楼] | Posted:2003-08-18 22:53| 顶端
呆鸟

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仅仅是提醒而已
[96 楼] | Posted:2003-08-19 12:01| 顶端
solid



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绝对失败者,肯定是。
[97 楼] | Posted:2003-10-05 08:52| 顶端
nt001

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[QUOTE]最初由 千里孤坟 发表
[B]价值观也有反动的和革命的区分的……

他是否成功不仅是由他自己回顾(况且精神分裂的他也许也没了这个思考的能力。),更是要听凭后人的评说的,这还牵涉到对历史人物的肯定或是否定。

秦桧在他在世时自觉是成功了,但现在我们又是怎么评价他的呢?[/B][/QUOTE]关于秦桧,现在有很多说法,说他是卖国贼.汉奸是不对的,有些史学家说他是金人,并不是汉人……如果这么说那么他就是个超强的间谍,也可以说是当时金人的民族英雄。

岳飞也不是“民族英雄”,他打的是金人,而现在金人同样属于中华民族,所以现在的历史书也不在写他是“民族英雄”(现在修改版的小学历史书上绝对没写他历史英雄,只有我小时候的历史书才那么写)。只有抗倭(日本人)的戚继光才是“民族英雄”……

在下觉得兰斯洛特实在是有点迂腐,就算对方俘虏了“小妞”,那就说明“小妞”有利用价值,那自己跑不就得了~~打个比方,恐怖分子抢劫银行拿枪指着人质的头要求警察的是“退出去”(然后要求车辆之类的),而不是“放下枪”,因为他明白警察是不可能“放下枪”的~~~

[98 楼] | Posted:2003-10-18 15:12| 顶端
古方司马

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[QUOTE]最初由 nt001 发表
[B]在下觉得兰斯洛特实在是有点迂腐,就算对方俘虏了“小妞”,那就说明“小妞”有利用价值,那自己跑不就得了~~ [/B][/QUOTE]原来兰斯洛特·汉密尔顿是大卫•科波菲尔啊。


[99 楼] | Posted:2003-10-18 15:51| 顶端
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