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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 精华区 -> 火纹系统哪些需要予以强化

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本页主题: 火纹系统哪些需要予以强化

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B*Paladin 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

也没到那么夸张的程度。 骑在马上，做出关节允许范围内的动作并不困难，因为居高临下，需要活动的幅度也小了。而且可以利用马的机动性能，就算在绞结战中也并不只是一群呆滞的罐头。 长枪突击是标准进攻方法，但是也会分几轮攻击，法兰西就喜欢由扈从和见习骑士组成先锋冲击，然后再是主力。 长枪的限制和缺点虽大，但是按照骑士的战斗方式，并不会构成缺点。一般在冲击后，就算长枪未折断，骑兵也会主动丢弃之。然后就算在随后的接近战中，装备精良的骑士战斗力也远远大于所谓的“灵活的”步兵。 要表现并不难，只要设定长枪威力高但命中极差，然后骑兵在远距离移动时只有使用长枪才能发动冲锋的特技式特殊攻击方式，特技效果为根据移动距离而大幅提高命中。 [100 楼] | Posted:2004-02-04 22:51| 顶端

hpmp 级别: 站务议员 编号: 8105 精华: 7 发帖: 3894 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 17259 HHB 组织纹章： 所属组织： ゼス魔法协会 组织头衔： 无 注册时间:2003-06-06 最后登陆:2019-06-26

[QUOTE]最初由 B*Paladin 发表 [B]要表现并不难，只要设定长枪威力高但命中极差，然后骑兵在远距离移动时只有使用长枪才能发动冲锋的特技式特殊攻击方式，特技效果为根据移动距离而大幅提高命中。 [/B][/QUOTE]不太同意. 1.根据距离的远近来增加攻击力(幅度很小.可以用冲击力和加速度来解释)和命中率(这个怎么解释???). 2.长枪每局只能使用一次(平衡性和根据现实来说). 所以骑兵的冲锋特技只能在撕开敌方队形的时候用 [101 楼] | Posted:2004-02-04 23:00| 顶端

666 级别: 火花会员 编号: 153 精华: 11 发帖: 1798 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 58185 HHB 注册时间:2002-11-28 最后登陆:2016-09-06

还是应该反过来，命中本来就不差，根据移动距离增加威力？ [102 楼] | Posted:2004-02-04 23:13| 顶端

希尔斯 红教教徒 级别: 火花会员 编号: 87 精华: 0 发帖: 3195 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24372 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2016-09-12

[QUOTE]最初由 666 发表 [B]还是应该反过来，命中本来就不差，根据移动距离增加威力？ [/B][/QUOTE]这……无理…… ps：枪剑斧相克变化，枪在第一回合有绝对优势，而在其后乱数的变化会回到对枪不力的一方，剑对斧第一回合的优势比较明显，而其后两者的差距缩小 抉择：亡 [103 楼] | Posted:2004-02-04 23:44| 顶端

克瑞斯坦 Titania－－b 级别: 站务议员 编号: 2458 精华: 5 发帖: 11658 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 102025 HHB 注册时间:2003-03-10 最后登陆:2011-02-20

[QUOTE]最初由 雷文·菲鲁赛迪 发表 [B]记得以前左手剑兄弟曾这样评价： 系谱中的职业设定是按大规模单一兵种作战以及单个单位控制面积（也就是可攻击面积）来设计的。 在所有FE中，骑兵对步兵拥有移动力优势，因而带来骑兵对步兵的绝对先手优势。 系谱中骑兵少特技，低上限，正统骑兵中也就自由骑士有个不确定技—连续；步兵多特技，高上限，勇者、狙击追击，贤者连续，剑圣更绝，追击连续一起上。骑兵的这一先手优势的作用在系谱中体现得无以复加。 反观TRS，步兵的上限几乎与骑兵相同，甚至还低。在对战中，先手优势还得根据移动力来算，步兵已经失去了先手优势，上限优势更是微乎其微。TRS何来职业平衡？[/B][/QUOTE]无意强调TRS平衡与否，因为TRS明显是缺点多多一作。只是客观方面应该承认—— 1，下马（龙），TRS非不用下马的封烈系谱； 2，剑圣团实力不俗，支援成网，无论如何也不能算配角； 3，贤者都拥有专用武器，特技也具有相当的实力； 4，金王虽具有超高能力上限——其成长率这个问题大家应该讨论已久了——至于成长率较好的拉菲恩、萨恩，又为上限所限； 5，见切军团人数不少，强者不多——比较明显的例子是莱内尔了，上限所限。就算的比尔，恐也难逃嫌疑； 6，神官最弱，但各具特色，无须多说了。 最后说一下，并不想强调TRS有多么多么平衡，只是觉得还不至于如左手“何来职业平衡”这样的地步。TRS有其自己的平衡方式，此种平衡未必没有特色。 [104 楼] | Posted:2004-02-04 23:50| 顶端

克瑞斯坦 Titania－－b 级别: 站务议员 编号: 2458 精华: 5 发帖: 11658 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 102025 HHB 注册时间:2003-03-10 最后登陆:2011-02-20

说到要改进之处，就是职业了。 之所以没有说“强化”，是因为职业系统曾经比较理想。说实话，封烈的职业设定在我看来真的有如儿戏，尤其是骑士系回归纹迷的“复古”设定实在令我难以接受。 [105 楼] | Posted:2004-02-05 00:04| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

如果要这样设计，那么历史上对冲击骑士具有决定性杀伤打击的长枪兵和长弓兵又该如何设计才能体现出对骑兵的绝对制约呢？ 实际上，如果单纯以“真实”来定义，原先许多FE中已成为定式的设定都要有大规模的变化，而且这种变化往往并非局限于一个或几个兵种，而是牵一发而动全身。突击骑士的第一轮攻击最有效，而且面对密集敌阵几乎无须命中的考量，换句话说第一击的命中和威力都应该是最高的。但接下来的混战则不能容许延续前一回合的力量，那么除非设定只能使用一次的骑士枪，但实战是一回事，游戏表现又是一回事，如果在装备了一次性枪后遭到对方攻击是否能还击，还击得手后是不是判定该长枪报废，长枪的高性能是通过单纯增加数值来体现还是根据路程长短来设定，如果只是单纯增加数值，何以能确认玩家不会装备两到三把长枪在冲击发生后短阵战中使用？如果根据路程长短设计，路程应如何计算令攻击力强化，路程中若有拐动影不影响整个冲击的威力。这些都是要考虑进去的。 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [106 楼] | Posted:2004-02-05 00:23| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

[QUOTE]最初由 克瑞斯坦 发表 [B]说到要改进之处，就是职业了。 之所以没有说“强化”，是因为职业系统曾经比较理想。说实话，封烈的职业设定在我看来真的有如儿戏，尤其是骑士系回归纹迷的“复古”设定实在令我难以接受。 [/B][/QUOTE]除了骑士恢复了旧制外。（这点我也不满） 诸如勇者—剑豪、斗士—狂战士、游牧民等等设定相对于以往严谨多了，哪里有儿戏的色彩？ 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [107 楼] | Posted:2004-02-05 00:27| 顶端

B*Paladin 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

[QUOTE]最初由 hpmp 发表 [B]不太同意. 1.根据距离的远近来增加攻击力(幅度很小.可以用冲击力和加速度来解释)和命中率(这个怎么解释???). 2.长枪每局只能使用一次(平衡性和根据现实来说). 所以骑兵的冲锋特技只能在撕开敌方队形的时候用[/B][/QUOTE]你说“迅雷不及掩耳之势”容易命中，还是“慢条斯理不紧不慢”容易？ 一个人对你跑过来容易让开，还是一辆摩托冲过来容易躲？ 速度影响命中，本来就是fe的基本常识 而双方距离就是骑兵冲刺用的加速跑道 长枪每关只能用一次才是真实？ 首先，fe不是简单的两边一站，对冲完一方溃败就了事，其次，并不永远会发生长枪一用就折断或者必须被丢弃的情况，现实中完全会发生敌人被当场冲散，然后骑兵直接用长枪向下一道防线冲锋。最简单的可以去这里参考一下别人对波兰骑兵的描述（只需要看第一段就够了） http://www.kismeta.com/diGrasse/HowHussarFought.htm to 666: 其实确实应该是冲锋时威力/命中一起加，现在只是为了简化而已。 因为骑士枪这种东西本来就是冲锋专用，近距离时只要命中实在够低，那不符合现实的高攻击力也就只是摆设而已。 但是改成高命中低威力移动只加攻击，结果反会变成蹭血赚exp的专用道具。 [108 楼] | Posted:2004-02-05 00:29| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

这也难说，因为被冲击方阵也有一个布置疏密的问题，布置的疏命中率就出奇的小，布置的密，命中率就惊人的大，（一堆人挤在一起和一个人站在那里，哪个好撞？）这个布置关系也是需要精密设定的。而且，以目前FE所给定的空间下，疏松布置起的阵势又能排几行呢？ 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [109 楼] | Posted:2004-02-05 00:43| 顶端

B*Paladin 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

[QUOTE]最初由 雷文·菲鲁赛迪 发表 [B]这也难说，因为被冲击方阵也有一个布置疏密的问题，布置的疏命中率就出奇的小，布置的密，命中率就惊人的大，（一堆人挤在一起和一个人站在那里，哪个好撞？）这个布置关系也是需要精密设定的。而且，以目前FE所给定的空间下，疏松布置起的阵势又能排几行呢？ [/B][/QUOTE]嘿嘿 其实历史上并不存在这种问题。 那班“步兵”，都是各种身份的人凑在一起组成的军队，甚至可能根本没有集体训练的概念。 所谓的“方阵”，其实也就是一群人站在了一起罢了 要到研究队列关系以及相关战术，已经是火器时代了。 [110 楼] | Posted:2004-02-05 00:56| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

也不能绝对化，英法百年战争时期就有不少这样的活例哦。 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [111 楼] | Posted:2004-02-05 01:00| 顶端

B*Paladin 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

[QUOTE]最初由 雷文·菲鲁赛迪 发表 [B]也不能绝对化，英法百年战争时期就有不少这样的活例哦。 [/B][/QUOTE]关于那战争其中3次最著名陆战的各种理论研究文，都绝少提到优秀队形对于胜利的意义，而是得出共同结论：法军的战术过于呆板落后 阿金库尔中，对法军装备精良的步兵之推进（这班准骑士应该训练有素了吧），记载大约是：“他们互相推攘，不时还有人跌倒再也无法从人群中站起........” [112 楼] | Posted:2004-02-05 01:06| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

我当然不是说法军的方队战术对于胜利有什么重要意义，恰恰相反，我是指当面对过于密集的步兵、骑兵阵或过于稀疏的步兵、骑兵阵，对其发动冲击的效果是完全不一样的。FE应该怎样解决这个不一样的地方。 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [113 楼] | Posted:2004-02-05 01:11| 顶端

B*Paladin 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

[QUOTE]最初由 雷文·菲鲁赛迪 发表 [B]我当然不是说法军的方队战术对于胜利有什么重要意义，恰恰相反，我是指当面对过于密集的步兵、骑兵阵或过于稀疏的步兵、骑兵阵，对其发动冲击的效果是完全不一样的。FE应该怎样解决这个不一样的地方。 [/B][/QUOTE]但是这个“效果”的区别，只是停留在假象的程度而已。 百年战争是骑兵失败的典型例子，但是根本没有体现出队形对于防御骑兵冲击的价值。与其将之归功于黑太子，亨利等人的指挥技巧，人们更相信这是强大兵器带来的影响而已。 关于队形这种考虑，本来就不算广泛存在于中世纪，最多借助瑞士人而出现，但也成为了时代交替时的保留物而不能作为普遍情况处理。 fe里可以用一个单位代表一小支士兵队，实际上也不用考虑这些人具体会按照何种队列排列，因为这本来就不属于中世纪讨论的内容。 [114 楼] | Posted:2004-02-05 01:31| 顶端

希尔斯 红教教徒 级别: 火花会员 编号: 87 精华: 0 发帖: 3195 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24372 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2016-09-12

汗……已经YY到这份儿上了，游戏毕竟是游戏，如果实在不好真实 就让他以公众较为认同的形态假下去吧……-_-||| 抉择：亡 [115 楼] | Posted:2004-02-05 01:40| 顶端

希尔斯 红教教徒 级别: 火花会员 编号: 87 精华: 0 发帖: 3195 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24372 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2016-09-12

不行……刚才我YY了一个GC版的多拉基亚776pefect（暂名) ,搞得我都退出来不想玩现实的sfc版本了……（这时正在攻略776-_-b） YY过度……看来这真是一个比较严重的问题………… :wacko: :wacko: :wacko: 抉择：亡 [116 楼] | Posted:2004-02-05 02:01| 顶端

克瑞斯坦 Titania－－b 级别: 站务议员 编号: 2458 精华: 5 发帖: 11658 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 102025 HHB 注册时间:2003-03-10 最后登陆:2011-02-20

[QUOTE]最初由 雷文·菲鲁赛迪 发表 [B]除了骑士恢复了旧制外。（这点我也不满） 诸如勇者—剑豪、斗士—狂战士、游牧民等等设定相对于以往严谨多了，哪里有儿戏的色彩？[/B][/QUOTE]对于中世纪的背景知识的掌握，在下的确难以与雷文和访客相比。但是就我了解的地步，既然以中世纪为背景依托，恐怕骑士应该是战斗的主角，至少要扮演重要角色（例如系谱，TRS）；洞内、宫殿内不能下马下龙，从游戏制作上来说可以说是偷工减料（可以打开Rom研究）。 儿戏是针对这样两点说的。 [117 楼] | Posted:2004-02-05 09:30| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

[QUOTE]最初由 B*Paladin 发表 [B]但是这个“效果”的区别，只是停留在假象的程度而已。 百年战争是骑兵失败的典型例子，但是根本没有体现出队形对于防御骑兵冲击的价值。与其将之归功于黑太子，亨利等人的指挥技巧，人们更相信这是强大兵器带来的影响而已。 关于队形这种考虑，本来就不算广泛存在于中世纪，最多借助瑞士人而出现，但也成为了时代交替时的保留物而不能作为普遍情况处理。 fe里可以用一个单位代表一小支士兵队，实际上也不用考虑这些人具体会按照何种队列排列，因为这本来就不属于中世纪讨论的内容。[/B][/QUOTE]英法百年战争中骑兵的失败，恰恰就是体现密集兵阵如何在长弓的聚射下遭遇败阵的命运。进攻方使用了什么新武器，新战术并不是很重要的，重要的是防守方用什么样的对策来承应。 很多人都在设想，如果当时的法军骑兵放弃密集冲锋的旧战法，采用散兵线或梯形队冲击，那么是否还会出现被长弓军痛下杀手的战例呢？ 前面我也说了，密集的阵形无论是面对对方骑兵的冲击还是长弓的远射应对能力都是很薄弱的，但稀疏而广博的阵形就完全不一样了。所谓区别，就要在这方面有所体现。 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [118 楼] | Posted:2004-02-05 09:38| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

[QUOTE]最初由 克瑞斯坦 发表 [B]对于中世纪的背景知识的掌握，在下的确难以与雷文和访客相比。但是就我了解的地步，既然以中世纪为背景依托，恐怕骑士应该是战斗的主角，至少要扮演重要角色（例如系谱，TRS）；洞内、宫殿内不能下马下龙，从游戏制作上来说可以说是偷工减料（可以打开Rom研究）。 儿戏是针对这样两点说的。[/B][/QUOTE]骑士确实应该属于FE这种以中世纪为背景的作品所应该重点描述的。但这些简化并不在于制作的有哪些“儿戏”，而是为适应掌机便于携带，可以随机所动的特点，过于将精力放在体现骑兵上下马等诸如此类的设定上往往不便于掌机表现。所以封印的骑士转职后可以用三种武器，想培养那个就培养哪个。 当然，如果在GC上的FE还这样设定，那就绝逃不过偷工减料的嫌疑了。但现在这些东西究竟怎样表现我们也不是太清楚，所以还是等待吧。 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [119 楼] | Posted:2004-02-05 09:47| 顶端

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