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火花天龙剑 -> 梦幻模拟战 -> ☆ 【打法交流】《DER》的前几关你们是怎么打的?
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独孤有爱

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☆ 【打法交流】《DER》的前几关你们是怎么打的?

特别是不走光辉路线,
然后因此不让光辉军角色消灭敌人获得杀敌经验值的情况下。



前几关不能用石头,
没有陨石,也没有大精灵和天使这类“亲妈型”兵种,
比起中后期的“公式类打法”来说还是稍微有些难度的吧?


在线的各位宅民群众(脱机浏览的同学请火速上线。T_T )能否赤果果地剧透一下你们的打法,

以及开场问题中选的是什么职业和多少修正,
因为这会对初期几关的难度也有比较大的影响吧?



——————————————————————————————————————————————————

和MD版《梦2》有些相似的是,

《DER》的难度也没有遵循“循序渐进”的国际惯例,
不是简单地放上一些送死的敌人让玩家“热身”,

而是直接就会有一些“挑战性”——如果不在乎(介意)死兵、保NPC、被NPC抢经验这些事,而是只追求“过关”的话倒是没这方面的问题。(比如我最近看的3种PS版《DER》的流程攻略视频都在第1关死兵了,然后第2关“放任”罗伦抢经验……)


——————————————————————————————————————————————————


因为很久很久都没有用“普通玩法”玩《DER》了(之前SS版用实机玩过很多遍,但大部分情况下都是用秘技+修改的玩法。前几年又玩了7关左右,依然是用秘技……),


所以对《DER》的“真实难度”(指的是在不用修改和秘技等作弊方式的情况下)没有多少印象,


印象最深的则是“不爽”感(和MD版《梦2》或者之后的《梦4》、《梦5》对比后)——不能混合带兵也不算是太大问题(我对这点不爽的最大原因倒不是因此给难度之类造成的影响,而是因为我喜欢用骑兵指挥官带4个骑兵2个飞兵,纯移动时4个骑兵佣兵贴身护在指挥官身边,然后2个飞兵在指挥范围内随便晃荡的感觉),

然后最多只能同时装备2件物品最不爽,防具和饰品只能二选一。


另外就是魔法方面,
辅助魔法强化(增加)了不少,攻击魔法在“多样性”方面则是大大削弱(相对于MD版《梦2》来说),感觉有些矫枉过正——《DER》里,能称得上“实用”和“好用”的攻击魔法主要也就是初期的火球和中后期的陨石吧?地震勉强还行吧!

像是雷电、龙卷风、暴风雪这些魔法能学会的职业太少了。


于是感觉用魔法作为主攻手段时有些单调(中后期基本都是陨石n连击。像是MD版《梦2》的那种陨石+雷电或者雷电n连击的情况就不好出现,而且雷魔法的威力在《DER》中似乎也降低了不少……)


物理战方面,
魔免的弓箭手这种“捷径兵种”貌似就是从《DER》开始出现,然后在之后的4、5代里依然强势,
然后成为不少人最为“钟爱”(或者换个词:依赖)的“通关神器”类型的兵种。


近身战兵种则是天使最为主流,在之后的4、5代里也继承了。。。。


于是在自己的印象里,
关于《DER》的打法或者给别人的推荐打法的相关帖子中,
记得自己看到的大部分人都提到说自己是用大精灵和天使这2种兵作为主力。



然后我也记得在之前看到的关于《DER》难度的帖子里似乎大部分人也都说《DER》难度低(甚至“很低”这种话),
我之前还以为是因为大精灵和天使这2种兵过于强悍(破坏平衡性过头了)所以才导致《DER》难度低,


接着看了一下《DER》的攻略,
其中提到隐藏关X1和背叛帝国的下一关S12《霸道》的难度比较高,顿时有了兴趣(而且S12《霸道》这关的剧情也很有趣,就打算试试用这关刚开始的情况那样用3支部队全灭敌人,不让援军帮忙)


于是就想试试在禁用弓箭手(还有弩车)和天使、大恶魔的情况下能否不死兵通关(按照我最近几次普通玩法的习惯,催眠、束缚、除灵、传送也是要禁用的。在《DER》里,还要尝试加上禁用再动和降魔防魔法)。


——————————————————————————————————————————————————

前几天(除夕前1、2天)开始玩,没想到在S1开始就遇到了困难。

S2则是重打了好几次(因为没能成功保住NPC而选择重打),
打得我心烦意乱,几次都想摔手柄直接读取之前过了这关的记录,放弃保NPC(以及作为奖品的大剑)。
幸好最后还是如愿以偿了,让自己之前尝试不同打法而消耗的时间没有完全浪费。^o^


我这次玩为了获得最高的D修正,
让主角选择了斗士职业。


因为不喜欢作弊性S/L这种玩法,
所以第1关没有碰利昂和雷亚德2队人马。

后来想到斗士职业的攻击方式不错,
就算不用作弊性S/L跑上去对雷亚德的佣兵捡漏赚一些经验还是有可能的吧?


但是根据这次实际玩的经验,
只靠海因的部队在下面拖住巴尔德有些麻烦啊!(如果真要这么做,多次S/L是少不了的吧…… 烦。)


因为我玩的是SS免费汉化版,
这个版本估计没有修复战场中的MR提升过关后无效的BUG,

所以上面的那个MR+10的隐藏地点就没去——如果让小艾去吃,
海因在下面恐怕“独木难支”。(我看到的 Doi_Doi 打这关的视频是让小艾的初始职业选骑兵,然后让几个指挥范围外的骑兵佣兵去协助海因。如果是步兵职业的话,这种打法就不行了吧……)


如果以后玩修复了BUG的版本,
那就让海因上去吃,这样能相对容易些吧?但是否能做到也不好说。。。

因为这次玩的时候,
只让小艾进房间吃了AT+1(我是喜欢把能力提升这类地方都尽量让主角吃——如果是一些只能飞兵去的地方那就只能换别人了),
结果就特别狼狈——我开始是打算参考MD版《梦2》的玩法,S1让小艾帮海因赚经验,结果在过关前NPC就死了。。。_| ̄|〇


接着换了种打法,
在小艾去房间里的时候,就让海因主动出击迎战。

然后把海因及其佣兵纵向放在右边的树林里等对方先攻。
结果几个回合对方一直不攻击。

于是我把海因和其佣兵拉出来到平地上,
结果马上就出现“指挥官+佣兵2连击”弄死一个兵的事。(之后巴尔德也对海因的兵做过这事)


没办法,
只好老老实实地先待在树林里,等小艾下来后再一起打。

然后才注意到(回忆起)《DER》中低级法师职业的攻击方式变得特别弓虽,
比骑兵职业和部分步兵职业都强,
AT足够运气不差的话打地面小兵时10:0很容易(运气差的话就S/L吧!)。


然后低级法师职业居然也能成为秒小兵的物攻型战士,比在这方面是“本职”的部分步兵职业都强……
这。。。。

就这点来说,
要比MD版《梦2》轻松(简单)。但是我不喜欢这样的改动。


然后大概是在第8回合时过关,
2个指挥官都拖在了最后一回合内才消灭。有些惊险。

然后幸好海因升到了5级,学会了攻击提升和火球,对下一关有大帮助。(当时没意识到这点,后来重打数次S2时才发现)


——————————————————————————————————————————————————

之后的S2则是噩梦……


因为我要进帝国路线,所以觉得不能杀雷亚德。
(记得在n年前就看到这方面的争论帖,有的说杀了就不能进帝国,有的说杀了也没事,只要之后的S5不杀佐鲁姆就行。

时间隔得太久,我也忘了“真相”是哪种,就去专题站看了一下。
上面说不能杀,于是就决定不杀。当时以为这不会对这关的难度有多少影响,之后就体会到了……)


如果走光辉路线,
那么这关太简单了——让斯科特无论是带骑兵打下面的2队步兵还是灭雷亚德都比较轻松。雷亚德被灭后,也就不用操心保罗伦的问题了。



然而我要进帝国路线(这次是打算先玩黑暗路线,然后在是否背叛黑暗网址处留个存档。通关后读取存档再进霸者路线),

所以不仅雷亚德不能杀,
还不能让斯科特杀敌,还要保住罗伦,还不能让罗伦抢经验……



在我之前的印象里,
这关的罗伦和雷亚德会互相“纠缠”,彼此都弄不死对方。
所以开始没在意,没想到第一次玩的时候大概在第10回合罗伦就死了。。。。


之后几次玩的时候最晚是12回合死,最快一次则是第8回合就死了。
然后要在这么短的时间里全灭敌人并且要打完小兵再打指挥官……

就算“动用”神圣不可侵犯的S/L大法感觉也比较困难啊。。。。_| ̄|〇


——————————————————————————————————————————————————

于是换了种思路来打。

然后虽然最终成功了,
但是也花(浪)花费了大把时间——其中之一的原因是因为中途好几次改变想法而浪费了时间。


比如我最初是打算让斯科特和海因的部队组成人墙把罗伦和敌人“隔离”开来——这样既不会让罗伦有生命危险,也不会让其抢经验。
然后小艾上去吃了隐藏地点的能力提升后再下来和海因换位置。

等海因上去和洛加一起灭完上面的部队后再让小艾消灭下面的敌人(雷亚德的佣兵也要消灭)。
于是开始几回合只让小艾一个人往右上走,佣兵没有跟。


到中途改变想法,觉得海因有攻击魔法,牵制下面的敌人会方便一些。
于是又打算让小艾整支部队都上去消灭敌人。

然后之前那些没有跟着的佣兵只能从现在开始往上走……


在配兵的时候这一关和上一关正好弄反了——上一关因为MV和价格而让小艾带了面具兵,这关则是带了普通步兵。
结果在玩的时候,这一关先是让小艾往上走打上面的敌人,打完后(为了节省时间,剩下了个指挥官留给了洛加打)再往下面长途奔袭打下面的敌人……


这痛苦。。。。
(小艾的MV是6,而佣兵的MV只有5。面具兵的MV是7…… 后悔没带。。。。)

强烈建议没有体会过的人赶紧体验一下,以免只有楼主先生一个人受罪。T_T


——————————————————————————————————————————————————

之所以没让小艾只负责上面的敌人,然后让海因打下面的敌人,

一方面是因为海因的修正低,不S/L的话容易死兵(我用的SS模拟器SSF即时存档速度很慢,严重影响游戏流畅性,所以我一般尽量少S/L),
另一方面是因为如果海因的部队移动开始攻击,露出的空位很容易让罗伦见缝插针式地钻进来抢经验,所以……


结果最后虽然成功了——超标准完成了任务,不仅保住了罗伦,连他的兵都全部保住了——不仅保住了,而且连受伤都没——因为自始至终都没让罗伦的部队和敌方交战。。。。

估计在系列其它作品和《DER》的其它关卡里也不太可能会出现这种情况和使用这种“奇特”的打法了。。。。


最后花了31回合才过关。(其中如果不改变想法,并且带的是面具兵,估计可能会节省10回合或以上都有可能)。


——————————————————————————————————————————————————

当时是除夕晚上,
本来因为之前一次次重打(S2这关)、一次次失败、失败,让我心烦意乱不想再碰这关,
然后刚开始看了几分钟春晚后就突然想到了新的打法(上面提到的),犹豫了一下后禁不住诱惑,赶紧开电脑按照新打法再战。


快0点时暂停,
看春晚跨年、出门放炮,到了大概1点多时有些头晕脑胀,但还是忍不住想在睡觉前打完这关。
最后大概是凌晨3点左右才打完。

还好,结果是成功了,而不是又一次失败。。。。


——————————————————————————————————————————————————

然后在之后几天打后面几关时,

突然想到了这关一种新的打法,可以达到同样的效果,但是不用像这次这种打法这么累。
只是可能会有些风险,但是顶多用S/L大法应该就能避免,而且出现这种风险的几率应该不大。

有人知道我说的是哪种吗?:)



这关打得烦了。
等下次玩的时候再测试新的打法吧!

(这一关罗伦是否保住只影响是否会送大剑。没有的话也不是多大的事,因为后面很容易买到,价格也不贵。我之所以这么在意是因为《DER》“公认”难度比较低,结果我居然在第2关就连保住NPC这种“基本要求”都做不到,感觉有些没面子和不甘心。

而且目前看到的几种《DER》流程视频在过程方面都不满意,打算等以后自己录一下视频。
既然对别人的不满意,那自己的就要做到“相对完美”才行。

所以是打算如果这次实在保不了罗伦,那以后录视频时就尝试换种别的职业来试试)


——————————————————————————————————————————————————

居然又“不知不觉”打了这么多字。。。。


其实之后的S3、S4、X1也想说说的。

时间原因和篇幅原因,
这次就先简单说下(提问)S4和X1。


我这次在打S4这关时,
既没枪兵也没弓箭手(就算有弓箭手我也会在一般情况下禁用。实在打不过去了再考虑用),主角是骑兵职业。
然后光辉军的人不能杀敌。


有没有人也是这样啊?
如果是这样,那你们是怎么打的?

我很好奇的说。
(我目前玩到了S7,目前只有雷斯塔有弓箭手。但是又也不用。
依然没人有枪兵……

有人想知道我打算怎么打这关吗?:)



另外,
你们觉得X1这关的难度如何?

我在2种版本的攻略中都看到说这关难度高,
搜索到了一个相关帖子,也有人说难度不高,但更多的人也说难度高。

那你们觉得呢?


S2和S4这2关我留了几张截图。
等过几天再发吧——想看看回帖里有没有人和我的打法(思路)相同或者类似,然后再发。


——————————————————————————————————————————————————

PS:也许有人不理解为什么我明知道很多人不喜欢这种长篇文字帖,
还要打这么多字“细述”自己的打法。

其实一个重要的原因是为了吸取之前的教训——几年前(2012年)自己在用禁止回复魔法等限制条件下把MD版《梦2》将近通关(玩到了?3就没再继续)。
然后当时也打算是等“下次”按照新的限制条件打法下通关后录视频。

结果因为之后的2年左右既没再继续玩,也基本没在吧里和论坛出现和发帖看帖,
导致现在不太能想起“当时的自己”到底是怎么打的。。。。_| ̄|〇

然后让现在的自己新开一个存档按照当时的限制条件打,
不一定能做到像当时那样(毕竟当时在玩之前可是针对转职路线等方面“研究”了不少的时间)。。。。


所以这次玩《DER》,
就想针对自己印象比较深并且有一些难度的关卡的打法记录下来并且发帖求讨论(集思广益),
以后因为录视频而要重玩时也能有个“参考”(有了视频记录后,就算想不起来也没关系了。呵呵。) 
 
 
 


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[楼 主] | Posted:2015-02-22 02:03| 顶端
dragoondinan

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Der的话,女神问答直接选成骑兵不是简单一些吗

= -=)o


[1 楼] | Posted:2015-03-06 15:28| 顶端
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选飞兵绝对比骑兵强
[2 楼] | Posted:2015-03-06 21:01| 顶端
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我是帝国流打法,走帝国路线

捏人:初始职业选飞兵

第一关:埃尔文飞进屋子吃药,佣兵和海恩出击抢经验,然后埃尔文击杀垃圾BOSS过关

第二关:很简单绿毛带3-4个骑兵,海恩步兵,埃尔文飞兵,敌军杂兵先让埃尔文的飞兵清理
利用S/L大法,尽量一击灭一个小兵,绿毛的任务就是给骑兵提供智慧修正火并利亚特,
然后让埃尔文击杀利亚特,绿毛和老爸在一起下面蹲坑,女主跟着绿毛,
埃尔文和海恩一路北上,就OK了,注意让埃尔文拿左上隐藏鞋子
过关,经验正好埃尔文转领主,海恩一路向下转


第三关,埃尔文飞兵满编左路,海恩步兵满编中路,洛卡自动守右路,绿毛酱油,
埃尔文和海恩出击,洛卡可控后,改手动操作佣兵,和一个步兵堵右路,步兵伤了就换人
尽量让他一刀一个灭掉右路多的敌人,领主大人他们就不用说了,修正高的吓人,简单扫荡


第四关,埃尔文飞兵或枪兵编,海尔、洛卡步兵满编,其他人0兵,
先一路向上,扫掉骑兵,注意击杀下面的增益,在扫完敌人,等级就不低了
埃尔文差不多变大领主了,洛卡过关差不多转职了,



第五关:埃尔文左路清理飞兵,海恩、洛卡步兵满编一路向下杀
注意,这里巴尔加斯可以击败,索鲁姆不能杀,因为前面杀过一次利亚特
为了能顺利进入帝国剧情,索鲁姆不能死。

第六关:还是三大主力带兵,海尔有法术和僧兵,打杀魔物简单易的很,
目标海尔转职,出召唤大天使。


隐藏1:埃尔文左路带重枪兵,后面跟女主加血,
海尔带十字军,召唤天使就冲吧。

[3 楼] | Posted:2015-03-24 23:35| 顶端
孤原之影

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好嘞!我接了!
恶谢(恶狠狠地感谢)楼上各位在关键时刻热情洋溢震古烁今奋不顾身的舍身鱼跃乾坤一顶。

你们这次的滴水之恩,总局必将涌泉相报。T_T (纯理论上乐观估计) 
 
 
 


[ 此贴被孤原之影在2015-04-07 01:55重新编辑 ]

[4 楼] | Posted:2015-04-07 01:49| 顶端
孤原之影

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下面是引用dragoondinan于2015-03-06 15:28发表的:
Der的话,女神问答直接选成骑兵不是简单一些吗

= -=)o

我这次玩了2次,先是斗士,后是飞兵。

感觉选骑兵打前几关估计是应该最简单。
这样应该可以把2个隐藏地点都吃到而不死兵不死NPC。

用飞兵的话,
我是感觉很难,这次没做到。。。。 
 
 
 

[5 楼] | Posted:2015-04-07 01:51| 顶端
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下面是引用113305于2015-03-06 21:01发表的:
选飞兵绝对比骑兵强

不觉得。。。。

就前几关说,骑兵的相克加成、MV、攻击方式方面都比飞兵有优势。


飞兵的好处就是第4关能去隐藏地点吃DF+1。 
 
 
 


戦え。戦え。戦え。戦え。    
采菊东篱下,悠然见南山。曾经向往的生活。曾经清澈的时光。一去不复返的岁月……     众鸟高飞尽,孤云独去闲。
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[6 楼] | Posted:2015-04-07 01:53| 顶端
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下面是引用dragoondinan于2015-03-06 15:28发表的:
Der的话,女神问答直接选成骑兵不是简单一些吗

= -=)o

前期会简单许多,但到了中后期魔法太少就感觉有些无聊了。

所以还是觉得法师最好,其次是主教。 
 
 
 
 


[ 此贴被独孤有爱在2015-04-07 02:03重新编辑 ]


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[7 楼] | Posted:2015-04-07 01:54| 顶端
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下面是引用疯之勇者于2015-03-24 23:35发表的:
我是帝国流打法,走帝国路线

捏人:初始职业选飞兵

第一关:埃尔文飞进屋子吃药,佣兵和海恩出击抢经验,然后埃尔文击杀垃圾BOSS过关
.......

谢谢你的这些详细分享。^o^

我虽然也早就打算把自己的这些发出来分享(还有截图),
但是因为时间和心情等原因,只能再等一段时间了。

不过这次先发几张攻关过程中印象深刻的截图吧!


——————————————————————————————————————————————————

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2、



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[8 楼] | Posted:2015-04-07 02:03| 顶端
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选飞兵第一关就能强利亚特
[9 楼] | Posted:2015-04-08 09:08| 顶端

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