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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 对于已复刻和未复刻的火纹的一点个人看法

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本页主题: 对于已复刻和未复刻的火纹的一点个人看法

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lucio 级别: 火花会员 编号: 448 精华: 5 发帖: 22548 威望: 5 点 配偶: 晴云 火 花 币: 50932 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 安全部长 注册时间:2002-12-04 最后登陆:2024-10-01

下面是引用锦衣玉带于2008-08-28 19:05发表的: 局部？系谱终章，帝国灭亡在即，应该全力出击了吧？也才几十个兵，但这是局部战斗吗？还是小兵都被政策感化了？这是逻辑硬伤，美玉之瑕。 设计者说过，本意是：武将的HP等于他带的兵数   这种话，但是拿到游戏中许多情节里一看，很明显逻辑上有问题了，特别是逃亡和加入时。 许多早期游戏设计的因陋就简之处一直沿用至今，硬伤累累，只能拿“游戏不可较真”一笑过去。系统和剧本和人设除非是同一个求完美天才的兼任，而且要打破积习重新考虑，否则难得统一得美玉无瑕，而个人人力在现在这种大规模作业里实在是难出头，只得看协调性了。 地に降りた一枚の羽… それは大好きなあなたでした。 ]一只小猫,跑来又跑去 [40 楼] | Posted:2008-08-29 11:44| 顶端

月光德鲁伊 级别: 火花会员 编号: 84220 精华: 0 发帖: 569 威望: 3 点 配偶: 单身 火 花 币: 97778 HHB 注册时间:2007-09-07 最后登陆:2021-03-14

每一个游戏都有自己的特点,总有各自的长处与短处,如果仅盯在不足之上,YY着"如果XXX和XXX结合起来如何如何",只会成为不伦不类的大杂烩. 游戏不等于真实,真实不等于好玩,一加一不一定大于等于二,如果FE真变成了纯SLG,那还是FE吗?就如总有人YY出网游版FE,那样真的还是我们喜欢的FE吗? [41 楼] | Posted:2008-08-29 11:50| 顶端

cystia 级别: 火花会员 编号: 92181 精华: 0 发帖: 135 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 17351 HHB 注册时间:2008-08-08 最后登陆:2014-07-23

下面是引用锦衣玉带于2008-08-28 18:51发表的对于已复刻和未复刻的火纹的一点个人看法: 首先说明，仅是个人看法，欢迎商榷。 前几天终于有了空闲，下了火纹1复刻，玩了十分钟，不客气地说，太失望了......果然是大饼脸，还有灰暗的色调，和恶心的象“真人格斗”一样的动作，但这些都不是大问题，最大的问题是，快二十年了，火纹的游戏模式居然一成不变，仍然是几十个人的游击队横扫某大陆的老冷饭，如果是新作品，怕大家不接受所以走老套路也就算了，但这是旧饭重炒，无论如何也该来点新意吧？（当然，被迫牺牲可不算新东西） 火纹的优秀之处我就无须赘言了，但这个系列的游戏最大的逻辑漏洞就是，如何解释几十个人的队伍能击败几个国家？要知道这几十个人可不是头目、武将什么的，他们一个萝卜一个坑，都是大头兵！当然，你可以理解成这几十个人个个都是武林至尊、东方不败，但这样一来，战争史诗就退化成了武侠巨制，龙哥虎妹、笑傲江湖，那些所谓帝国的国家机器在仅仅几十个人的面前土崩瓦解，这，至少对于我，很难接受......这一点，梦幻模拟战处理得不错，人家都是高级干部，能带兵的，但那个战斗画面......暴汗......而且，如果火纹重复这套系统的话，就会失去特色，老任是无论如何不肯的。 怎么办泥？ 先喝口水哈... ....... 樓主說的也有道理, 但遊戲終歸是遊戲, 不簡化, 就會難得玩不下去. 還是希望你能多多看重它的優點, 體諒它的缺點 [42 楼] | Posted:2008-08-29 13:48| 顶端

knightlu 级别: 注册会员 编号: 29726 精华: 0 发帖: 57 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27730 HHB 注册时间:2004-12-09 最后登陆:2017-10-13

lz打星际去吧。。。 [43 楼] | Posted:2008-08-29 14:27| 顶端

medich 专业蹭经验．．．． 级别: 火花会员 编号: 77008 精华: 0 发帖: 834 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 19466 HHB 注册时间:2007-03-30 最后登陆:2020-12-12

别打呀！！！！ 星际最多才那点人口跟楼主的口味差太多了 高等数学+物理+机械制图+线性代数+概率与数理统计+复变函数+积分变换+信号与系统+电磁场与电磁波+自动控制理论+模拟电子技术基础+高频电子线路+通讯原理+数字电子技术基础+检测与转换技术+微机原理与接口技术+dsp原理及其应用+移动通信................. [44 楼] | Posted:2008-08-29 18:42| 顶端

wwc1988 级别: 火花会员 编号: 93150 精华: 0 发帖: 1140 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 18338 HHB 注册时间:2008-08-29 最后登陆:2017-12-30

就LZ的意見其實IS都有注意過這問題 留意平時某些劇情總有一兩個小兵跑過來跟你報告 他們在你苦戰時當然不是躲在樹後面乘涼 只是他們在你看不到的角落跟一些你看不到的敵人在搏鬥 這都可以解釋一些沒有加入衝突的角色例如聖戰的系譜一子世代跟代理人物不能共同存在的問題 可以理解成兩者其實都有加入我方 不過在子世代存在時代理人物就變成不被注意的小人物 在你看不到的角落繼續戰鬥 當然這種說法不是沒衝突不過還是小問題 就當阿雷斯花心喜歡兩個舞女 某多拉基亞之盾收養了兩個孩子就好 而且雷家兩姐妹都不可能妹妹有老公姐姐就不嫁人 可以妄想一下其實迪妮跟琳達在在並肩作戰 同理就把776出現而沒有在聖戰出現的人物歸類到這類別當中 曉之女神的一些小細節可以看到IS企圖用這種說法解釋這問題 第一部終章米卡雅帶了一群人進攻王都 到了王城時就只剩下我方的有臉角色 其他人當然是在市街中跟王城比較外面的地方跟駐屯軍激戰中 你能夠操控的已經是深入王城核心的少數精英 敵人都是最後死守在核心的核心人物 而且劇情都不時提到兵力數字 在經歷內戰後的克里米亞支援皇帝軍時就調動了幾千個騎士 鷹王兩次自己都口口聲聲說自己帶幾千兵來增緩結果就只有小鳥兩三隻 可見FE系列一般規模的國家大概全國就二三萬兵員左右 一次大規模的戰役一邊能動用幾千人投入作戰 渡河作戰的CG都展示了千軍萬馬的場面 不過在地圖上完整重現那軍容對遊戲性沒有幫助而且主機都不能負荷 而且做幾千人的臉和設定會把人設累死 所以就只有你面前那幾十人 到了今集FEDS IS社在這點又有新的發揮 以邏輯而言 其實Norn有決心加入大餅軍的話 其實大餅有沒有人死都不會影響她的決定 之所以要死人她才亮相 可以看成原本人員充足時她就會被忽略變成沒人注意 不過當我方痛失兩名戰士時她就變成被重視的新戰力 都出現在劇情和戰場上面 同理都可以解釋一些死一堆人才能加入的外傳 六章外傳就是大餅軍路過討伐了海賊後雅典娜加入了不過沒人注意 十二章外傳,十六章外傳,二十章外傳都可以當成大餅軍掃討殘黨沒有留入史冊加入的人都沒有記錄在內 至於二十四章外傳就真的一個if的劇情發展,可以視為一個劇情發展分支 都是這原理所以有臉的死到一個程度時 一些沒臉的路人都要在戰場上亮相 完美重現人數對遊戲沒有幫助 不過改變數十人的戰場可能會為FE系列有來突破的發展 我給少許建議: 在未來的FE當中 有臉角色應該定義為部隊的隊長 部隊的人數是有臉角色的能力值一環 為了遊戲平衡性按關卡逐漸提升部隊人數的上限值 部隊的隊員跟隊員是同一職業 某些特殊的職員例如主角,隊員改成親衛隊之類,都有一些職業例如龍族沒有隊員設定 隊員對敵人戰鬥獲得的經驗值歸隊長擁有 隊長的能力都會影響隊員的能力 隊員戰死後能夠用金錢補充 時機在每一章開始前的準備畫面 跟關卡中作為我方的據點(這據點被敵人佔領就遊戲結束,像聖戰的系譜一樣) 價格就按遊戲平衡作調節 隊長死掉的話隊員不會立即消失 關卡結束時他們才化為金錢回歸國庫 小的覺得這種設定配合大地圖 呈現到幾百對幾百,人命如草芥的戰場之餘 都不失遊戲和策略性,主機能夠負荷得到 其實今次的十二魔將都嗅到這種味道... 都吐糟一下近年的FE地圖越來越小了 才幾十人地圖已經很擠逼... FE大好 [45 楼] | Posted:2008-08-29 18:47| 顶端

锦衣玉带 级别: 注册会员 编号: 91362 精华: 0 发帖: 19 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 17123 HHB 注册时间:2008-07-29 最后登陆:2008-08-29

想不到一个晚上就这么多跟贴，多谢。 大家提了很多不同意见，我总结一下哈： 1、机能，即机器处理不了这么多士兵。 2、要指挥己方大量士兵，操纵太麻烦。 3、火纹的特色不保。 4、我们TMD说了不算，有什么好吵的。 一个个来哈 1、如果FC时代我提出这样的要求和意见，那我一定是居心不良、阻碍历史发展的反动分子，因为那时的8位机太可怜了，能达到当时火纹1和外传的效果，已经非常不易，事实上这两部作品在当时给了我极大的震撼，至今余韵未尽，但是毕竟十七八年过去了，现在的机器的机能是当时的8位机所不可想象的，它理应更加完整、全面地展现游戏的魅力，但是，没有，除了一些CG，我们看到的还是一群小贩勇斗城管的情景，说实在话，我很替火纹惋惜，当年和火纹一起在FC幼儿园的小朋友，比如合金装备，比如忍龙，早已在新主机上化蛹成蝶翩翩起舞，似乎只有火纹没有与时俱进，反而抱残守缺，拿着缺点当特点，颇有些自娱自乐的意味，十七八年啊，当年的一个小姑娘今天也三十好几了吧，难道还要装清纯玩天真吗，也该有些成熟的改变了吧？其实就是这种自我封闭的作派，已经让老任从N64到NDS连输3阵，气势全无了！ 2、关于指挥问题，其实对于这种战棋游戏，这个问题反而好解决，难道我们一定要从头到尾指挥每一个士兵吗，用不着的，我提供一个方案，及每支队伍（一个有脸武将和若干个士兵）使用两种状态，1、行军状态，只出现武将的图标，仅需移动武将的图标就相当于移动整个队伍，2、临战状态，全部士兵展开，每个（队）士兵象原来的火纹人物一样操控；如果在行军状态被袭击呢？算直接和武将交手咯，谁让你警惕性低呢。这样就可以很好地解决操控烦琐的问题。当然，这只是我的一个想法，我只是想表达一个意思，要象完善一件东西其实方法都是有的，关键是要想去改进。 3、火纹的特色是什么呢？简单？卡通？好象都不是吧，剧情最重要的。如果我们把战争场面加以完善（我是说完善，不是完全仿真），会把剧情更好地烘托起来，何乐而不为呢，否则那些大片投几亿搞场景干吗，以为那些老板是傻瓜吗？ 4、唉......这个问题，我无语，国籍不同，语言不同，我也知道老任大概没可能看到我们在讨论的这些东西，但我想说，火纹是陪伴我长大的朋友，她今天遇到了问题，我作为朋友应该要知无不言地说出自己的想法，至于有没用我不管，至少我尽了义务。 在此感谢25楼的好象是来自大陆外地区的朋友，你我的想法其实很接近了 [ 此贴被锦衣玉带在2008-08-29 20:22重新编辑 ] [46 楼] | Posted:2008-08-29 20:10| 顶端

风之狼 级别: 火花会员 编号: 73137 精华: 1 发帖: 1545 威望: 8 点 配偶: 单身 火 花 币: 162319 HHB 注册时间:2007-02-24 最后登陆:2019-03-18

硬要把FE改成霸王的大陆才算好，还不如直接去玩霸王的大陆算了 [47 楼] | Posted:2008-08-29 20:19| 顶端

梵天净音 级别: 管理员 编号: 55086 精华: 0 发帖: 9965 威望: 0 点 配偶: 花喃 火 花 币: 43 HHB 组织纹章： 所属组织： 雅迪联萌 组织头衔： 节操组组长 注册时间:2006-06-03 最后登陆:2020-04-08

菜鸟新人(XXXXXXXXXXXX) 20:45:10 夏虫不可以语以冰 XX不可以晓以理 [48 楼] | Posted:2008-08-29 20:47| 顶端

吟游诗人拉菲尔 级别: 禁止发言 编号: 22638 精华: 0 发帖: 1599 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 13748 HHB 组织纹章： 所属组织： 天枪之轨迹联盟 组织头衔： 咏诵传说的旅人 注册时间:2004-08-17 最后登陆:2018-11-02

下面是引用风之狼于2008-08-29 20:19发表的: 硬要把FE改成霸王的大陆才算好，还不如直接去玩霸王的大陆算了 [49 楼] | Posted:2008-08-29 21:01| 顶端

锦衣玉带 级别: 注册会员 编号: 91362 精华: 0 发帖: 19 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 17123 HHB 注册时间:2008-07-29 最后登陆:2008-08-29

佩服佩服，连机战都出来了... [50 楼] | Posted:2008-08-29 21:05| 顶端

Raffin 重剑无锋，大巧不工 级别: 火花会员 编号: 446 精华: 2 发帖: 9458 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 114889 HHB 注册时间:2002-12-04 最后登陆:2020-05-02

xxx(abcdefg) 20:55:35 小音音你这么发贴讽刺他不好，纱布是无罪的 [51 楼] | Posted:2008-08-29 21:07| 顶端

Mars 级别: 火花会员 编号: 6899 精华: 4 发帖: 7316 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 27277 HHB 注册时间:2003-05-21 最后登陆:2022-09-06

讨论还是允许的吧，没兴趣可以不参与，冷嘲热讽有意思吗 [52 楼] | Posted:2008-08-29 21:17| 顶端

锦衣玉带 级别: 注册会员 编号: 91362 精华: 0 发帖: 19 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 17123 HHB 注册时间:2008-07-29 最后登陆:2008-08-29

井蛙不可以语于海 夏虫不可以语以冰 曲士不可以语于道 [53 楼] | Posted:2008-08-29 21:20| 顶端

Raffin 重剑无锋，大巧不工 级别: 火花会员 编号: 446 精华: 2 发帖: 9458 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 114889 HHB 注册时间:2002-12-04 最后登陆:2020-05-02

这段话第四句是：认真你就输了。 [54 楼] | Posted:2008-08-29 21:24| 顶端

kakyoi 鉄甲 级别: 火花会员 编号: 84959 精华: 1 发帖: 828 威望: 5 点 配偶: sojiron 火 花 币: 6223 HHB 注册时间:2007-11-12 最后登陆:2015-05-18

火纹的特色只有剧情吗= [] =！？ 当然剧情也很重要，但是至少对我来说，火纹最重要的特色是战场系统（各方面的），还有升级乱数一类的= = 这些东西改了的话，FE就不是FE了…… 萌的研究所 头像签名档头衔三体合一 [55 楼] | Posted:2008-08-29 21:27| 顶端

锦衣玉带 级别: 注册会员 编号: 91362 精华: 0 发帖: 19 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 17123 HHB 注册时间:2008-07-29 最后登陆:2008-08-29

曲士不可以语于道者，束于教也 传统的力量真大，人是生而自由的，却无往不在枷锁之中，唉...... [56 楼] | Posted:2008-08-29 21:46| 顶端

eyee EE 级别: 禁止发言 编号: 32881 精华: 0 发帖: 1758 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 25784 HHB 注册时间:2005-02-17 最后登陆:2018-11-02

下面是引用锦衣玉带于2008-08-29 21:46发表的: 曲士不可以语于道者，束于教也 传统的力量真大，人是生而自由的，却无往不在枷锁之中，唉...... FE一直以来就在做改进。。。。 但是改进不代表颠覆 看看女神就知道了 1是多么经典的神作 2虽然在系统上做了很大改进，但是剧情方面。。。。说是差强人意已经给足了面子了 FE的感觉看来LZ是不明白了。。。。。 真的是夏虫不可语冰 太阳最红 LOLI最伟大 [57 楼] | Posted:2008-08-29 21:55| 顶端

自由龙骑士 级别: 火花会员 编号: 52885 精华: 2 发帖: 14227 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 82572 HHB 注册时间:2006-04-17 最后登陆:2019-12-13

如果是新作品，怕大家不接受所以走老套路也就算了，但这是旧饭重炒，无论如何也该来点新意吧？ 这句话很好很强大。 另外对楼主这种人讲复刻应该如何如何的，fe系列特点到底如何如何这种话。不是鸡同鸭讲么？ [58 楼] | Posted:2008-08-29 22:02| 顶端

Nephenee 级别: 火花会员 编号: 85085 精华: 0 发帖: 237 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 2014 HHB 注册时间:2007-11-18 最后登陆:2017-05-12

下面是引用eyee于2008-08-29 21:55发表的: 2虽然在系统上做了很大改进，但是剧情方面。。。。说是差强人意已经给足了面子了....... 晓女有争议的是系统不是剧情 剧情差强人意？了解了剧情再说吧 [59 楼] | Posted:2008-08-29 22:51| 顶端

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