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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 终于明白为什么叫“大陆第一枪骑士”

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本页主题: 终于明白为什么叫“大陆第一枪骑士”

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1+1 追寻风的少年 级别: 火花会员 编号: 86990 精华: 0 发帖: 722 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 1243 HHB 注册时间:2008-02-18 最后登陆:2016-09-14

下面是引用冷风于2008-07-31 10:50发表的: 怎么没提到我头像上这位呢？ 你是突击骑士 [20 楼] | Posted:2008-07-31 11:14| 顶端

Nephenee 级别: 火花会员 编号: 85085 精华: 0 发帖: 237 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 2014 HHB 注册时间:2007-11-18 最后登陆:2017-05-12

菲恩什么时候成了 大陆第一枪骑士 了 人家的称号是 传说中的枪骑士 这个只是玩家个人的YY [21 楼] | Posted:2008-07-31 11:25| 顶端

深谷白云 级别: 注册会员 编号: 47580 精华: 0 发帖: 90 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 31985 HHB 注册时间:2005-12-18 最后登陆:2011-12-22

下面是引用久代琉璃于2008-07-31 09:36发表的: 这里说的是是否公正，而不是他的行为有没有道理。 当利夫知道自己的姐姐没死并被龙王抚养长大，觉得龙王没想象中那么坏的时候，菲恩立刻反驳说那只是在利用地枪的力量而已。然而看过系谱和776里一些相关剧情的话就应该知道，虽然龙王收养阿鲁提娜的确是谈不上什么慈悲怜悯，但也不单单是利用地枪的力量，更多的是一种期待，希望整个多拉基亚的未来能在阿里昂和阿鲁提娜的手里好起来。 菲恩敬爱的乔安大人被龙王所杀，心理痛恨龙王并且一个劲把龙王往坏里说，理所当然是人之常情，但和公正这个词那就是没缘了。 ....... 本来要说公正，恐怕能与下篇雷文比的几乎没有，这个很大程度是因为那本フォルセティ，这使得他继承了フォルセティ的意志，至于一个劲里往怀里说，ms我没看到，阿鲁提娜如果不是因为地枪的原因我还真看不出她有活的希望，龙王在战场上本来就是男女老幼都照杀不误的卑劣男人，看看这段话“亚尔缇娜、你和哥尔达一起去攻下曼斯特吧。若是有人反抗的话，就算是市民也不能饶过、全都杀光吧！”，这样的人突然收养一个小女孩，除非会读心术，否则会往好的想才奇怪呢，菲恩又不像你那样看了龙王的台词 [ 此贴被深谷白云在2008-07-31 17:17重新编辑 ] [22 楼] | Posted:2008-07-31 17:03| 顶端

久代琉璃 死神组武见妙 级别: 火花会员 编号: 333 精华: 0 发帖: 4888 威望: 0 点 配偶: 久代優希 火 花 币: 30956 HHB 注册时间:2002-12-01 最后登陆:2019-07-29

他要往坏了想我说过这完全正常，但是也就不能说公正了——问题是菲恩自己从来没说过自己公正，那大堆道德光环都是菲恩FAN给他加上去的。19楼第一句就很对，“菲恩不是神”，作为一个凡人他做的已经很不错了，然而看看那些道德光环，不是神也是个大圣人了——于是问题又来了，姑且不说菲恩实际上有没有这么多美德，就游戏剧情上来说根本连让他表现这么多美德的机会都没给过，那么这么多没有根据的赞美又是怎么来的？ 至于收养阿鲁提娜，你的推测或许没错，但这不是个“如果不是1那就一定是2”的问题。如果阿鲁提娜是个凡人，那么她活的希望也许是很渺茫，因为怜悯本来就不在龙王的字典里；但也并不能就因此说是阿鲁提娜能用地枪，于是龙王收养她就只是为了利用地枪的力量。龙王一直把地枪让阿鲁提娜自己拿着，也不限制她活动，难道是怕别人不知道她是地枪家的人不成？况且圣战士也不是什么无敌级的存在，对于这样的阿鲁提娜，如果只是为利益考虑，那么事先抹杀这个不安因素远比所谓利用地枪的力量合理得多。一定要说那也该是“利用阿鲁提娜地枪直系的身份，为将来的多拉基亚带来真正的统一和稳定”，天地枪都是多拉基亚皇家便没什么好争的了。 话说回来，其实就算阿鲁提娜不能用地枪，也可能也会被收养。当然理由绝对不会是龙王善心大发就是了，而是因为“她是乔安的女儿”——这就是腐缘啊，世界真美好-3- “若是有人反抗的话，就算是市民也不能饶过、全都杀光吧！”这句话有前提，是句铁血点的将领都会说的台词吧，如果是“即便投降也要全杀光！”那才能质疑龙王这人的RP [23 楼] | Posted:2008-07-31 17:56| 顶端

深谷白云 级别: 注册会员 编号: 47580 精华: 0 发帖: 90 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 31985 HHB 注册时间:2005-12-18 最后登陆:2011-12-22

如果菲恩知道龙王是什么样的人还故意贬低那倒算是不公正，问题是菲恩不知道，还有菲恩的猜测也对了大半，一开始龙王收留阿鲁缇娜不可能是出于善心，至于是为了利用地枪还是利用阿鲁缇娜这个人我觉得并没有本质的区别，当然后来应该确实是投入了感情。还有杀平民也算铁血点……只要有人反抗就全都杀光也能算铁血，那这世界还真没屠杀这回事了。还有龙王还另外给了哥尔达命令，虽然不知道全文，但哥儿达受到命令后可是打算连劝降的机会都不给就直接攻击平民。 PS：第一枪骑士这些我并不认可 [24 楼] | Posted:2008-07-31 19:45| 顶端

久代琉璃 死神组武见妙 级别: 火花会员 编号: 333 精华: 0 发帖: 4888 威望: 0 点 配偶: 久代優希 火 花 币: 30956 HHB 注册时间:2002-12-01 最后登陆:2019-07-29

利用地枪还是利用阿鲁缇娜有很大的区别啊，连后世的评价都会完全不同。“无耻的利用地枪的力量达到消灭自己敌人的目的”这就是完全的丑恶嘴脸；“无耻的利用阿鲁缇娜和阿里昂的身份让多拉基亚获得和平与稳定”，这种很奇怪的评价是不会出现的。 “只要有人反抗就全都杀光也能算铁血，那这世界还真没屠杀这回事了。”不反抗也杀光的事历史上不少吧，那才是真正的屠杀。 不过哥尔达到底是受了龙王命令还是他自己的判断因为无法知道真相这个就不讨论了也罢。 至于菲恩公正与否，其实本来真正的公正就是很难做到的（作战时冷酷与否和是否要利用地枪本来没什么关系，菲恩因为他的主观看法把两者联系在一起了——因为龙王冷酷，所以龙王是坏人，因为龙王是坏人，所以他的行为只可能是坏人模式），人人都有主观的看法，我只是要说菲恩不是圣人罢了 [ 此贴被久代琉璃在2008-07-31 21:17重新编辑 ] [25 楼] | Posted:2008-07-31 20:51| 顶端

shdowswallow 级别: 火花会员 编号: 90375 精华: 0 发帖: 146 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 17230 HHB 注册时间:2008-07-03 最后登陆:2012-11-11

首先，用脱离时空的绝对标准去衡量一个人物是否公正，本身就没有探讨的意义。 其次，举龙王的例子的本身也带有着时空和个人情感因素，根本不能作为绝对公正的标准。以绝对的标准来评判的话，那龙王的行径是没有任何理由可以被原谅的，即便你用的铁血这个词，但它的本质依然是对平民的杀戮，即便不是他本人的命令，作为将领对这种行为的放纵也同样无法得到正面的认可。历史上很多的事情并不代表这种事情就是正义的。而你认为龙王不是坏人我也同样不反对，因为那是从人性和情感的角度得出的人物评价，但显然这不能作为客观的衡量标准。当然同样也不能要求菲恩去了解并认同这一点。如果说菲恩认为“龙王虽然冷酷但不是坏人”这样就叫做公正的话，本身其实是很荒谬的。 评价一个人是否公正，应该从他身处的环境和现实出发，他在自身受到的局限范围内能作出客观上没有偏颇的行为，则就能认为他是公正的。退一步来说，即使是脱离了环境和自身局限加以的评价，也依然应该以客观现实作为标准。而主观想法是不能强加于别人的。正所谓一百个人心中有一百个哈姆雷特，每个人对角色的理解是不一样的。主观与主观冲突的争论本身毫无价值。 当然，我很同意不应该把菲恩过于神格化的观点，但我也不认为说菲恩公正就是把他神化了。 [ 此贴被shdowswallow在2008-08-01 13:21重新编辑 ] [26 楼] | Posted:2008-08-01 13:08| 顶端

久代琉璃 死神组武见妙 级别: 火花会员 编号: 333 精华: 0 发帖: 4888 威望: 0 点 配偶: 久代優希 火 花 币: 30956 HHB 注册时间:2002-12-01 最后登陆:2019-07-29

这里当然不能要求菲恩了解真实情况，不过要说到公正的话，至少应该可以做到对不清楚的事不发表意见 所谓公正与否也就是举个例子而已（诸多夸大之一），龙王到底怎样其实也不是这里讨论的中心 关键就是想说，菲恩FAN对菲恩实力上以及品格上的夸大（即使没到神化的程度），让我觉得很不合理 如某文里的描写 大陆的第一枪骑士菲恩 通常人们对他的评价是： 荣誉(Honor) 英勇(Valor) 谦卑(Humility)正直 (Honesty) 牺牲(Sacrifice) 公正(Justice) 怜悯(Compassion) 灵魂(Spirituality) 严格谨守作为一个骑士的八大准则，其中以忠诚和正直为给人的第一印象 短短的八个词很难将他一笔概括，其实他给我的感受远不止这些 因为是很老的文，作者怕是已经找不到了，如果还在的话到是很想问 “通常人们对他的评价是”这里所谓的“通常人们”到底是指的谁？至少我没看见游戏剧情里有哪能体现出他这么多美德——不是说他一定不具备这些美德，而是说游戏里根本没那么多情节来体现那么多方面，那这岂不就变成无凭无据的YY了嘛？ [ 此贴被久代琉璃在2008-08-01 17:25重新编辑 ] [27 楼] | Posted:2008-08-01 14:30| 顶端

shdowswallow 级别: 火花会员 编号: 90375 精华: 0 发帖: 146 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 17230 HHB 注册时间:2008-07-03 最后登陆:2012-11-11

恩……楼上似乎不喜欢这篇文更多呢~ 用8大准则去套用FE里的骑士本来也就是作者的联想而已，列举这些无非是想表明菲恩具有着骑士精神，何必较真呢？游戏表现得本来就是冰山一角，即使是同样的事实，推出的结论也可能完全不同的，那自然是YY的魅力咯。 当然，你觉得这八大准则是圣人的标准，因为你依然把它们绝对化了。这就回到我前面的话题了，其实在个人能及的范围内能遵守这8大准则也不是什么特别夸张的事情了，这只是骑士守则而已~不违反即遵守~ [ 此贴被shdowswallow在2008-08-01 16:29重新编辑 ] [28 楼] | Posted:2008-08-01 16:02| 顶端

传说の枫 级别: 火花会员 编号: 9201 精华: 0 发帖: 1099 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24014 HHB 注册时间:2003-06-22 最后登陆:2017-06-25

有反抗就肯定要杀了,这不是废话吗? 知道越战吗?越南人就是平民的自杀式攻击,到后来解放军也是不管投降不投降见越南人就杀 [29 楼] | Posted:2008-08-06 10:28| 顶端

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