» 您尚未 登录   注册 | 社区银行 | 社区婚姻 | 社区成就 | 帮助 | 社区 | 无图版


火花天龙剑 -> 水潭 -> 动漫影音 -> 看了《甲贺忍法帖》,随感
 XML   RSS 2.0   WAP 

<<  1   2  >>  Pages: ( 2 total )
本页主题: 看了《甲贺忍法帖》,随感 加为IE收藏 | 收藏主题 | 上一主题 | 下一主题
雪风

该用户目前不在线
级别: 火花会员
编号: 22276
精华: 0
发帖: 487
威望: 0 点
配偶: 单身
火 花 币: 29127 HHB
注册时间:2004-08-13
最后登陆:2014-05-05
查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子


那么电影版的胧应该很对楼主的胃口
[20 楼] | Posted:2006-04-02 23:02| 顶端
传说之侍-西园伸二

头衔:2006年5月14日23时592006年5月14日23时59
该用户目前不在线
级别: 火花会员
编号: 11007
精华: 1
发帖: 1041
威望: 5 点
配偶: 单身
火 花 币: 23902 HHB
注册时间:2003-08-11
最后登陆:2006-05-17
查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子


原作文库本很美很美~~~~

诸君武运长胜``````
孤所爱恋的火花业已亡故~~~~
今晚我要离开~
谢谢诸君~~~~
不是什么人或者事的错~~~~
我深爱着这里但必需要告别~~~
[21 楼] | Posted:2006-04-03 17:31| 顶端
木糖醇

该用户目前不在线
级别: 火花会员
编号: 41765
精华: 0
发帖: 151
威望: 0 点
配偶: 单身
火 花 币: 24029 HHB
注册时间:2005-07-25
最后登陆:2017-12-25
查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子


电影不论,但就漫画而言,胧是很让人同情的,只是可怜之人必又可恨之处(鲁迅的话),想来在那个时代,身为没落一族领袖和黑暗中的产物(当然是忍者的身份)勇于挣脱社会世俗枷锁追求爱情的女人很是不易,要比那个不知进退的天膳强多了
[22 楼] | Posted:2006-04-03 19:07| 顶端
千里孤坟

该用户目前不在线
级别: 论坛技术
编号: 71
精华: 55
发帖: 15654
威望: 44 点
配偶: 桂木弥生
火 花 币: 89378 HHB
注册时间:2002-11-27
最后登陆:2024-11-18
瓦伦利亚的圣骑士(II)游戏王国的浪人(I)咖啡馆的萌芽(I)波特の魂(I)海蓝之钻(II)图书馆の旅人(I)
查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子


除了儿女私情胧什么也不在乎,社会世俗枷锁什么的跟照料她长大的族人一样,只要有弦之介Sama在说背弃就背弃,然后礼节性地怜悯一会儿也就过去了,这叫一个没良心的勇气。
[23 楼] | Posted:2006-04-03 20:13| 顶端
格米斯



该用户目前不在线
级别: 火花会员
编号: 2182
精华: 0
发帖: 598
威望: 0 点
配偶: 单身
火 花 币: 33207 HHB
注册时间:2003-02-19
最后登陆:2006-05-15
查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子


老实说身在这个时代中却干别个时代的事的人是不值得同情的。就像我身在中国却想按照美国的法子来说话做事就不值得同情。
[24 楼] | Posted:2006-04-03 20:46| 顶端
格米斯



该用户目前不在线
级别: 火花会员
编号: 2182
精华: 0
发帖: 598
威望: 0 点
配偶: 单身
火 花 币: 33207 HHB
注册时间:2003-02-19
最后登陆:2006-05-15
查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子


终于发现电影也可以比连续剧让人难以忍受了。
[25 楼] | Posted:2006-04-07 06:26| 顶端
GundamDX

头衔:黄大河是属于芙蕾的!黄大河是属于芙蕾的!
该用户目前不在线
级别: 火花会员
编号: 7438
精华: 2
发帖: 2028
威望: 0 点
配偶: 单身
火 花 币: 25449 HHB
注册时间:2003-05-29
最后登陆:2013-02-14
朱红之钻(I)波特の魂(I)
查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子


总体上感觉楼主对胧的指责过于主观和偏激了.首先分析这个人物我们要认识到3点:

1.她只是个普通的少女而非一名真正的职业忍者---无论从实力还是感情,世界观还是人生观上都是如此.
从剧中可以得知胧从小就是被众人作为大小姐细心呵护长的的,没有被灌输过任何作为忍者该有的思想觉悟,也不知道世间的各种险恶,如同弦之介所说她的眼眸一如幼年时清澈,而在忍术体术的能力上因为她体质实在过于柔弱所以幻婆似乎也早早放弃训练她了.

2.她作为伊贺首领的真正意义
以忍者素质的角度出发如此百无一用的人怎么能成为下任首领?并非幻婆头脑发热,剧中实际上也交代的很清楚,2派在长期停战后实际上仇恨亦趋于缓和,因此2派首领想以此为契机,凭借双方下代继承者的联姻从而化解恩怨并促进2派的融合.在这样的一个大前提大背景下她才被推上首领继承人之位的.

3.她意识里没有甲贺伊贺的门派敌我之分
对弦之介的爱慕自不用多说,自小因为祖辈计划中的联姻所以也没被灌输过多对于甲贺的仇恨思想,所以在她眼里甲贺的人从来也不是可憎的敌人.


综上所述,我们可以得出这样一个平凡的少女在特殊的情况下被选为继承人,又在禁斗条约被解除的时候因为双方首脑突然其然的死亡而被推上领袖之位,那么她之后做表现出的一切作为只能说是理所当然的,或者说你能指望她怎么做呢?要知道照计划她原本是一个该被嫁到甲贺家,把一切关乎2族的事务全部托给夫婿,然后老老实实的于家中相夫教子的女性,她的首领身份不过是为了有利于弦之介在未来融合2派而已.

至于她对同伴生死的冷漠???在我看来不完全是这样的,当然不否认弦之介在他心目中独一无二的重要地位,但从我上面总结的第三点可以看出,再她心里从来没有甲,伊2派的敌我之分,不说什么亲如一家,至少在胧看来2派任何人的死伤都是她不愿意见到的,突如其来的2派对决是她不愿意相信的事情,弄瞎双眼也证明了她逃避现实,不愿意看双方相互杀戮的一种自我封闭的表现-------------从这点上看她并非对同伴们的相继死亡无动于衷,而是已经在这场腥风血雨中麻木了.

P.S.我不喜欢这个角色,本来作为楼主的随感也不该苛求客观什么的.但是应该给予她一个略微公正的评价,至少不该沦为那种只要弦之介一句话就会立刻背弃族人,有了异性不要人性的最下等女性.

P.S.又P.S.虽然作为首领她显然不能行,但伊贺方却也并非群龙无首混乱一片,自始至终天膳掌握着一切,不能说伊贺10人众的结局是完全因为她导致的.


[ 此贴被GundamDX在2006-04-08 15:02重新编辑 ]



[26 楼] | Posted:2006-04-08 14:48| 顶端
千里孤坟

该用户目前不在线
级别: 论坛技术
编号: 71
精华: 55
发帖: 15654
威望: 44 点
配偶: 桂木弥生
火 花 币: 89378 HHB
注册时间:2002-11-27
最后登陆:2024-11-18
瓦伦利亚的圣骑士(II)游戏王国的浪人(I)咖啡馆的萌芽(I)波特の魂(I)海蓝之钻(II)图书馆の旅人(I)
查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子


本来就是个人的随感,还掺入了个人的爱憎,主观就主观吧,偏激就偏激吧。

奴家不考虑她想过什么,只看她做了什么。作为伊贺一方的视角,胧在有意识状态下做出的那些事,最起码是不可原谅的逃兵行为;作为旁观者,她抛诸一切的滥情正符合了奴家看待ACG人物时对最不齿者的定义。

她很迟钝,但不是智障,至少知道自己这个人是什么身份,知道这个身份所意味的责任,知道她应该怎么做来履行这种责任。她不是没有能力这么做,而是以对两个人的温柔乡的幻想的自我陶醉来泯灭责任,这是她的意志的选择而不是不可抗力的选择。种种基于她的立场的自辩只会导致天经地义的宽容结论,奴家不能认同。

[27 楼] | Posted:2006-04-08 16:32| 顶端
GundamDX

头衔:黄大河是属于芙蕾的!黄大河是属于芙蕾的!
该用户目前不在线
级别: 火花会员
编号: 7438
精华: 2
发帖: 2028
威望: 0 点
配偶: 单身
火 花 币: 25449 HHB
注册时间:2003-05-29
最后登陆:2013-02-14
朱红之钻(I)波特の魂(I)
查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子


没人否认胧是个糟糕之极的首领,但这么差劲的她怎么会成为首领?幻也有不可推卸的责任(当然幻有自己的打算).

另外胧确实可以摆正自己的身份,明确自己的责任,但是在我来看她是不是知道怎么履行责任,又是否有能力履行这种责任,还真很难说.

最后我也想说,我不喜欢这个角色,她自始至终的"不作为"确实可以视同"逃兵",她没有阵营责任感并且懦弱,而我最不喜欢懦弱的人,不过也仅次而已,伊贺没有人是因为她而死的,就算她做到了她能力范围内所能做到的一切,也不会改变结局,无非是天膳多了一枚可以利用的棋子而已.


P.S.刚看完这片,同样是一点个人随感而已,没别的意思了........


[ 此贴被GundamDX在2006-04-08 19:59重新编辑 ]



[28 楼] | Posted:2006-04-08 19:47| 顶端
千里孤坟

该用户目前不在线
级别: 论坛技术
编号: 71
精华: 55
发帖: 15654
威望: 44 点
配偶: 桂木弥生
火 花 币: 89378 HHB
注册时间:2002-11-27
最后登陆:2024-11-18
瓦伦利亚的圣骑士(II)游戏王国的浪人(I)咖啡馆的萌芽(I)波特の魂(I)海蓝之钻(II)图书馆の旅人(I)
查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子


至少天膳是被胧直接弄死的,没有破幻之眼捣乱天膳是否能再次顺利复活恐怕没有疑问吧。
[29 楼] | Posted:2006-04-08 19:58| 顶端
GundamDX

头衔:黄大河是属于芙蕾的!黄大河是属于芙蕾的!
该用户目前不在线
级别: 火花会员
编号: 7438
精华: 2
发帖: 2028
威望: 0 点
配偶: 单身
火 花 币: 25449 HHB
注册时间:2003-05-29
最后登陆:2013-02-14
朱红之钻(I)波特の魂(I)
查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子


天膳那个混蛋早该死了,要说这片里有谁是叛徒的话,也就是他了.

胧瞪死天膳那会已经是一切真相大白的时候了,天正九年出卖伊贺族人使之惨遭信长屠杀,之后嫁祸甲贺,这种人不该杀谁该杀?

要说胧全片唯一做的对的也就这件事情了,哦,这该算清理门户吧?



[30 楼] | Posted:2006-04-08 20:06| 顶端
千里孤坟

该用户目前不在线
级别: 论坛技术
编号: 71
精华: 55
发帖: 15654
威望: 44 点
配偶: 桂木弥生
火 花 币: 89378 HHB
注册时间:2002-11-27
最后登陆:2024-11-18
瓦伦利亚的圣骑士(II)游戏王国的浪人(I)咖啡馆的萌芽(I)波特の魂(I)海蓝之钻(II)图书馆の旅人(I)
查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子


伊贺没有人是因为她而死的

反正这句话不成立,天膳该死不该死奴家不管。

[31 楼] | Posted:2006-04-08 21:45| 顶端
GundamDX

头衔:黄大河是属于芙蕾的!黄大河是属于芙蕾的!
该用户目前不在线
级别: 火花会员
编号: 7438
精华: 2
发帖: 2028
威望: 0 点
配偶: 单身
火 花 币: 25449 HHB
注册时间:2003-05-29
最后登陆:2013-02-14
朱红之钻(I)波特の魂(I)
查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子


好吧,不成立就不成立吧,我原来也只想说胧虽不作为但没有因为自己的原因直接拖累或害死同伴,当然该死的那个除外.

本来也想小小的较真下天膳算不算胧杀的,因为胧只算阻止了其复活而已,之前他已经死了,不过这种无谓的讨论也没什么意义.

反而倒是我在想这个问题的时候引出了另外个我看动画时没搞明白的问题,天膳每次死后使起复活的那个东西倒底什么?幻婆也只是说了他身上寄宿了某样东西,但是之后就欲言又止.

在我看来这种几近BUG的设定最后如此草草敷衍实在是原作者乱搞.


[ 此贴被GundamDX在2006-04-08 22:31重新编辑 ]



[32 楼] | Posted:2006-04-08 22:13| 顶端
千里孤坟

该用户目前不在线
级别: 论坛技术
编号: 71
精华: 55
发帖: 15654
威望: 44 点
配偶: 桂木弥生
火 花 币: 89378 HHB
注册时间:2002-11-27
最后登陆:2024-11-18
瓦伦利亚的圣骑士(II)游戏王国的浪人(I)咖啡馆的萌芽(I)波特の魂(I)海蓝之钻(II)图书馆の旅人(I)
查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子


说错了自然就指出呗,哪谈得上纲上线的较真。

据奴家了解那个怪物是天膳的双胞胎弟弟,在刚出生时就死了,后来寄宿在天膳体内(是肉体还是灵体就再说了)可随时为其恢复HP。

[33 楼] | Posted:2006-04-08 22:19| 顶端
GundamDX

头衔:黄大河是属于芙蕾的!黄大河是属于芙蕾的!
该用户目前不在线
级别: 火花会员
编号: 7438
精华: 2
发帖: 2028
威望: 0 点
配偶: 单身
火 花 币: 25449 HHB
注册时间:2003-05-29
最后登陆:2013-02-14
朱红之钻(I)波特の魂(I)
查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子


原来是这样............多谢告知了.

那天膳对甲贺的怨恨也可以理解了.

另外貌似那个东西除了可以疗伤(包括任何致命伤)以外,天膳本身还不会衰老,片中幻年轻时他就这个样,之后老的牙齿都没了的的时候他还依然年轻..............



[34 楼] | Posted:2006-04-08 22:29| 顶端
罗妖

头衔:BBBBBB
该用户目前不在线
级别: 火花会员
编号: 46868
精华: 2
发帖: 1310
威望: 10 点
配偶: liduke
火 花 币: 13507 HHB
注册时间:2005-11-29
最后登陆:2013-07-09
赤血之心图书馆の旅人(I)
查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子


还是漫画看着有感觉有感觉偶牙
[35 楼] | Posted:2006-04-18 10:25| 顶端
F·U·羅格納

该用户目前不在线
级别: 禁止发言
编号: 40555
精华: 3
发帖: 7890
威望: 15 点
配偶: 单身
火 花 币: 4574 HHB
组织纹章:
所属组织: 幻象骑士团
组织头衔: 总司令
注册时间:2005-06-29
最后登陆:2018-11-05
朱红之钻(I)图书馆の旅人(I)
查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子


小说中天膳至少活了180岁...
[36 楼] | Posted:2006-04-18 13:41| 顶端
影武者



该用户目前不在线
级别: 火花会员
编号: 59269
精华: 0
发帖: 1789
威望: 0 点
配偶: 单身
火 花 币: 7514 HHB
注册时间:2006-08-18
最后登陆:2017-08-16
查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子


谁说胧小姐是首领了?除了血统啥都没有,随便一个足轻就可以打败她。
幻婆婆把她写在名单里就是失败,估计是一时赌气或过于自信吧,其实大家都看得出来伊贺的首领早就是天膳莫属了(当了100多年副大将,也该主持大局了)。
要不是剧情需要,胧小姐就应该跟伊贺的其他跑龙套一起观战,时不时哭几下,最后在男主角的墓上献束花,一生思念弦之介云云。让一个能力不及平民的小女孩战斗,忍者的战争倒也真残忍啊。

刚看完漫画版,对胧小姐深表同情,因此前言不搭后语。别怪我挖坟哦XD

[37 楼] | Posted:2006-12-19 14:28| 顶端
無病

该用户目前不在线
级别: 火花会员
编号: 30897
精华: 2
发帖: 478
威望: 10 点
配偶: 单身
火 花 币: 11091 HHB
注册时间:2005-01-04
最后登陆:2024-07-06
图书馆の旅人(I)
查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子


漫畫是去年匆匆看過
而且也只是看過漫畫版
再加上,小弟本身是個相當婆媽的怪人
所以看法上可能會有點古怪...吧@@b

朧...
以領袖而論,她確是不行
但以女主角而言
朧,真的那麼不堪嗎?

小弟不由得想起
在clamp的作品裡
往往搞出一些角色
不論是男是女是人妖
只要關係到所謂最愛的人
那其他的人
不管老嫩親疏、無辜與否
往往也可以不管他們死活
但結果,這種類型反而很被一堆人受落
還淒美、內涵、深度啥甚麼也可以拿來形容

在角色本身取向上
本來朧就是不想打
只差被一堆人趕鴨子上架
硬拉她上場要她去打打打...

將不適合的人
強抓到不適合的位子
硬是要逼那人去做不適合的事
那要負最大責任的人,到底應該是誰呢@@?

要說她是領袖,所以該有承擔?
那問題是...
她,真的算領袖嗎?
她,真的能夠作主嗎?
她,真的可以決定事情嗎?
若果真的如此,當雙方的領袖(弦之介跟朧)都不想打時
這場架又是怎樣打下去的?
有義務沒權力、有責任沒選擇...
這個,她真的還算是領袖?
(當領袖...還差點被下屬霸王...
這種領袖真是夠少見......)

更諷刺的是,
真的要算,不錯...
可以說她軟弱、可以說她逃避
但也請不要忘了,她所以故意弄瞎自己
到底是因為她不想破掉對方的術?
還是因為她不想反過來毀掉己方的人?

如果真的可以做到一切以愛人為先
或許即使不反過來去替弦之介sama去幹掉自己人
也可以替自己隊裡的人搞局
搞個不亦樂乎吧?

自己清楚那個方向才是自己想的
亦明白那個方向才是自己認為是正確的
一方是愛人、一方是同伴
手掌是肉,手背也是肉
做到兩不相幫,或許已是界限吧?

(雙方和解已進行多年
而且雙方亦因為這而得到好處
這個和解的方針,是錯嗎?
多年來為這作的努力,都是錯嗎?)


天膳
相當有魄力
或許以領袖而言
他可能算得上"適格"吧?
只差問題可能又得看
到底在他心裡的天秤上
他是將他個人的利益
還是團隊的利益放在更重要的位置上呢?
當然,這只屬個人對領袖定立的看法
並不足以論斷天膳是否該死

至於心計方面
他是有相當的表現
但另一個問題是...
如果德川本身是真的有意削弱伊甲兩派忍者的勢力
那或許這回雙方傷亡慘重反而更好

不然當天膳讓他們一伙樂勝完勝後
搞不好便會惹來更大的危機...
不被讓眼前的利益衝昏頭
審視評估整體長遠的形勢
這個,應該是一個真正優秀的領袖需要做到的事吧@@?

(其實,要不要也說說...
天膳是個好運的傢伙呢?
正巧碰到對手是沒興趣損毀對方屍體的取向
(反而他的手下倒有人玩傷害死者屍身的玩意...)
否則或火燒或肢解...
也不知屆時他的"妙術"還能不能替他突破困局...)


弦之介
對這位男主角的印象普通
可能取向或想法跟多數朋友有點不同
不過就個人來說他倒是滿有作為領袖的承擔
有著想讓雙方多年鬥爭結束的理想
亦有徹底實行的盤算、行動跟意志

或許有朋友會說眼看對手都打過來了
"他怎麼還死抱著那種笨想法?"
但一方面他應該很清楚雙方多年的積怨
而且...他也不是真的弄成別人來砍時還不回踹的情況吧?
只差,他要跟幕府確認想法的打算及行動
真的有那麼不堪嗎?
若果在雙方前任領袖都人間蒸發時
就只因為對方的人來犯
便輕易發動全面戰鬥
那麼伊甲兩忍的戰爭...
恐怕真的除了任何一方死絕
否則便永遠沒有終結的一天
因為只要任何一方台面下的人搞點動作
立即就要開打了...


倒是有說
兩派最後和解
跟弦之介跟朧沒關係
嗯...
這話倒或許不錯
因為...如果他們當時真的有動作、有關係...
屆時,要再和解...也不知道再浪費多少時間人命...

好吧...
要和解不行
要迴避則會被唸軟弱、沒承擔
那麼,就只好打吧...

雙方作為領袖
不管任何一方只要登高一呼
立即就可以再次打打打...打個不亦樂乎
讓兩派人馬殺個血流成河、屍橫遍野
那麼雙方除了舊恨,還有這回幕府弄出來的利誘外
還可以再加上一大票新仇血債吧@@?


話說回來
或許有朋友會說
己方的人被對手的人做了
自己就只會哀痛憐憫一番就算
然後繼續妳愛我愛大家好
那在這方面上
可能是程度有不同、想法有分別
但其實有點問題小弟是有點疑惑的
到底,大家是想朧當一個忍者?
還是一個普通的女孩呢?

當忍者
出任務,而且還是原本主動出手的一方
被對方反擊ko掉
原則上應該早有覺悟吧?
(出來走黑道...
一腳踩鬼門、一腳踏牢門,已差不多是預料中事吧?)

當普通女孩
所謂己方的人完全不顧自己這所謂的領袖感受跟意向
跑去襲擊愛人,然後被愛人的手下幹掉...
這樣,除了哀痛憐憫一番外
就真的要將所有責任推倒愛人一方去恨他們嗎?


當連面對自己最愛的人
也可以為了一些連自己也搞不懂的原因而互相攻殺
有這樣領袖或同伴,真的是好事嗎?
(對朧跟弦之介來說
最搞笑的也是在這一點上面...
連要互砍的理由,
別說接受與否,根本是連自己也是不甚了了...
結果就要拉大隊去幹架互砍
這就是領袖該作的事?該有的承擔嗎...= =?)


為了虛名利祿
又或僅只是n年前的前人舊仇
結果便要在本來已差點可以大和解的時間
再次逼使自己的至親族人痛不欲生、再沾血腥、承擔風險
這所謂的忍者之道
就是要完全抹消人性?
阿幻跟彈正這做法,真的正確嗎?
(要自己的孫兒或孫女娶或嫁給一個
自己覺得可以隨隨便便就殺掉沒差的人
這樣...當事人真的珍惜那個孫兒或孫女嗎?)


或許,因為背景之類的原因
而弄得相愛,但立場各異的兩人不得不互相敵對
那是一件讓人感到無奈的事
但當連想放棄立場,兼且置身事外、兩不相幫
還是要遭到責難
那好像叫小弟不由得替這所謂的現實感到唏噓


一點個人淺見
若有說錯
還請指正
若有得罪
還請狠踹@@


「人們唯一能從歷史裡學習的,就是人們永遠不會從歷史裡吸收教訓。」
「哦?是這樣嗎?不若換個說法好了。」
「人們,是會從歷史裡學到教訓的。但可惜,人們同時卻總愛自以為是,認為自己定會是少數的例外者,甚至成為唯一的超越者。」
[38 楼] | Posted:2006-12-19 22:08| 顶端
<<  1   2  >>  Pages: ( 2 total )

火花天龙剑 -> 动漫影音




Powered by PHPWind v3.0.1 Code © 2003-05 PHPWind
辽ICP备05016763号
Gzip enabled

You can contact us