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本页主题: 因为喜欢，所以不满；因为不满，所以追求！记一段L2

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红狼骑士 级别: 注册会员 编号: 66057 精华: 0 发帖: 27 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23910 HHB 注册时间:2006-11-12 最后登陆:2009-01-10

因为喜欢，所以不满；因为不满，所以追求！记一段L2 L2DER版的经典程度无用多说，然而我终究是有些不满，所以提出一些自己的看法，希望大家在拍砖的时、表带到我家人，谢谢合作。 1，游戏总体难度偏低，特别是魔导石的存在，战斗很愉快，基本是乐胜，很少有卡关现象。经典有余，回味不足。 2，武器问题，攻击性武器太过单薄，这点在3 4 5作里面已经得到改进；各方势力要死要活的圣魔剑威力太差，虽然是最好的武器，LS偏向防守，魔剑偏向进攻，而且，圣剑明明处于下风。没有附加属性等等。 3，独立路线的人物情感冲突很明显，而相比之下正统的光辉路线却很单薄，没有过多的情感牵涉。甚至连帝国路线也不如。而且路线也偏短。 4，兵种相克太过明显，如果不是可以选关的话，就例如MD上的来说，很可能因为某关有某兵种的存在，而不得不转特定兵种。MD L2的第14话，我朋友就是因为雪莉转的银骑没有转飞行系而苦战多时（最后靠雪莉带的苍蝇兵SL，磨到里昂7滴血。。。勉强过关） 地形的因素使得皇骑这种伟大的职业华丽有余，实用不足。宫殿战，海战，使高MV基本不能发挥。 当然弓克飞这一传统还是需要保留的。 5，攻击和防御的问题，其实这一直是我要说的，基本上对等条件下，攻击没有防御高就很难去血，这点我觉得是游戏的一个很麻烦的地方，直接造成了只练少数几人的现象，如何改善？我也说不上来，但是，我觉得象三国英杰传那种等级，攻击防御去血的模式就比较客观。不会出现一人横扫天下的局面。 6，魔法太过BT，主要是针对范围来说的。只说一点，满级后的地震简直就是地图兵器。 欢迎继续讨论。一会儿把我自己设计的L2剧本和路线以及系统奉上。 [楼 主] | Posted:2006-11-14 10:05| 顶端

commonface 级别: 禁止发言 编号: 31317 精华: 0 发帖: 158 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 25887 HHB 注册时间:2005-01-15 最后登陆:2018-11-02

1，不用补血法骗经验，不选关，最后大家都修到究级职业十级经验也只是勉强够而已。万一转错个别人物就很难练了。 2，光辉路线武器是不多，别的路线还可以吧。圣剑本来就不如魔剑，五代不是说了吗…… 3，这个承认，尤其是没有多女主角选择不爽 4，兵种相克才要求战术啊，不然全是一种兵岂不更加无趣。Der骑兵都不怎么样，完全是初期电脑欺负玩家用的，有皇骑不错了，重骑才叫那个郁闷。 5，关系不大，后期防高的没几个，都低的话boss还叫boss吗？ 6，同意，特别是从火球、暴风雪到陨石、地震这个跨度大了点。 [1 楼] | Posted:2006-11-12 23:12| 顶端

voice 编辑部见习技术民工 级别: 火花会员 编号: 49336 精华: 0 发帖: 5355 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 19200 HHB 注册时间:2006-01-27 最后登陆:2009-12-08

难度低确实。整个游戏有防御最高的特点，至于魔法bt这是由于魔防的问题，本作中所有兵种都可使用，自然不会给玩家那种L2皇骑那样逆天的东西，所以不少敌人BT兵魔防也有所削弱，把兵种实力拉平，魔免的依旧，地震本来就是大范围啊，L2中魔法也很厉害啊，即使是火球顶级也有很高的杀伤。 相克这些没什么，本来就是游戏特色，高防不掉血，这也是一个特色，在我看来这不影响什么，因为不少职业是短命（低防）说到头还是只有主角用磨石可以达到不掉血的境界（磨石给别人用了- -！。。。）。 [2 楼] | Posted:2006-11-12 23:21| 顶端

红狼骑士 级别: 注册会员 编号: 66057 精华: 0 发帖: 27 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23910 HHB 注册时间:2006-11-12 最后登陆:2009-01-10

1和5要联系起来看嘛。经常会出现主角一人独大，单军作战，如果能够改变一下去血的计算方法，即便是低攻击力的也能造成一定伤害似乎可以有效避免这种情况。 4的意思是相克的太明显了，稍微平衡一下。 2是希望圣魔剑能够有特殊效果，如地形追加，出手速度，不过我最期望的是圣剑使用者能够指挥范围内每回合加1HP。这个小小滴要求。 [3 楼] | Posted:2006-11-12 23:23| 顶端

voice 编辑部见习技术民工 级别: 火花会员 编号: 49336 精华: 0 发帖: 5355 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 19200 HHB 注册时间:2006-01-27 最后登陆:2009-12-08

1HP恢复的话，太强了，高防的长枪配这个，作战速度大增。 一人独大这就是了，因为本作是多路线，敌人可能是队友，所以数值削弱，导致这种情况. [4 楼] | Posted:2006-11-12 23:34| 顶端

死人使 核潜艇 级别: 火花会员 编号: 12466 精华: 3 发帖: 491 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 34300 HHB 注册时间:2003-10-21 最后登陆:2012-02-29

难度确实低,不过不是因为魔导石的存在啊.即使不用魔导石,只要早期注意点,还不用什么补血混经验,要无撤退战局也是很简单的.比MD的不是一个难度. 但是魔剑并不一定比圣剑好,如果硬要说魔石的问题.那圣剑好于魔剑,因为AT很容易满,DF不容易满. 攻击和防御问题确实是一个问题,但与LZ看法不同,不合理在攻击高防低的兵种,经常造成两军同归于尽的情况.基本上说,如果AT50DF20对AT35DF20,结果基本是都挂掉. 魔法不太合理,按道理说指挥官抗魔也应该好过佣兵,抗魔佣兵的存在使得经常指挥官被魔法砸死,而带的兵还是满血. 更要说的就是电脑AI太低,每到7HP以下就会休息.使得魔法牵制非常实用.基本上装个魔杖丢一火球对方指挥官就得歇歇了.想到以前玩炎龙骑士团,电脑是傻瓜AI,不停地向前冲,完全不怕死.这种到经常造成有不强的人员撤退.比L2这个AI都要合理. 要實現夢想 人生太短 要放棄夢想 人生又太長了 [5 楼] | Posted:2006-11-12 23:44| 顶端

commonface 级别: 禁止发言 编号: 31317 精华: 0 发帖: 158 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 25887 HHB 注册时间:2005-01-15 最后登陆:2018-11-02

下面是引用红狼骑士于2006-11-12 23:23发表的: 1和5要联系起来看嘛。经常会出现主角一人独大，单军作战，如果能够改变一下去血的计算方法，即便是低攻击力的也能造成一定伤害似乎可以有效避免这种情况。 4的意思是相克的太明显了，稍微平衡一下。 2是希望圣魔剑能够有特殊效果，如地形追加，出手速度，不过我最期望的是圣剑使用者能够指挥范围内每回合加1HP。这个小小滴要求。 低攻击往往防也不行，就算磨掉对方点血自己挂了也是得不偿失啊。 主角不用魔石能力其实不会高到哪里去，但是他的攻击方式好…… 相克我觉得还行，如果个别关卡没带克制兵种就让主将上吧。 每回合加1HP……如果主角的个人指挥修正能低点倒还可以接受。 其实Der的小问题还是不少的： 主角的个人指挥修正太高 个别人物的转职路线不合理 一些究级职业的修正反而比上一级职业低（如果强化了攻击方式倒还可以接受，但是……） 山中无老虎，重枪称大王 一些兵种数值太低，变成垃圾（如上位盗贼，帝国/魔族上位水兵） [ 此贴被commonface在2006-11-13 00:05重新编辑 ] [6 楼] | Posted:2006-11-12 23:51| 顶端

commonface 级别: 禁止发言 编号: 31317 精华: 0 发帖: 158 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 25887 HHB 注册时间:2005-01-15 最后登陆:2018-11-02

下面是引用死人使于2006-11-12 23:44发表的: 难度确实低,不过不是因为魔导石的存在啊.即使不用魔导石,只要早期注意点,还不用什么补血混经验,要无撤退战局也是很简单的.比MD的不是一个难度. 但是魔剑并不一定比圣剑好,如果硬要说魔石的问题.那圣剑好于魔剑,因为AT很容易满,DF不容易满. 攻击和防御问题确实是一个问题,但与LZ看法不同,不合理在攻击高防低的兵种,经常造成两军同归于尽的情况.基本上说,如果AT50DF20对AT35DF20,结果基本是都挂掉. 魔法不太合理,按道理说指挥官抗魔也应该好过佣兵,抗魔佣兵的存在使得经常指挥官被魔法砸死,而带的兵还是满血. 更要说的就是电脑AI太低,每到7HP以下就会休息.使得魔法牵制非常实用.基本上装个魔杖丢一火球对方指挥官就得歇歇了.想到以前玩炎龙骑士团,电脑是傻瓜AI,不停地向前冲,完全不怕死.这种到经常造成有不强的人员撤退.比L2这个AI都要合理. 同意，AI的确不好。电脑算出打你吃亏就停在你身边不动了，结果下个回合被狂虐…… 你打得越好，累计攻修正越高，敌人越不敢打你，于是难度越简单。 [7 楼] | Posted:2006-11-13 00:01| 顶端

espada 级别: 注册会员 编号: 65811 精华: 0 发帖: 18 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23885 HHB 注册时间:2006-11-09 最后登陆:2007-06-30

一个问题，如果不看攻略第一次玩，我倒想问问是不是这么多高人说转职转对，难道会用补血骗经验？还要用转生石？ [8 楼] | Posted:2006-11-13 00:37| 顶端

红狼骑士 级别: 注册会员 编号: 66057 精华: 0 发帖: 27 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23910 HHB 注册时间:2006-11-12 最后登陆:2009-01-10

我第一次玩的时候主人公转的大骑士，到第15话就到最高级了。。。。依然横扫到最后，不行就磨。。。。。。 大骑士。。。我用了一年多。 [9 楼] | Posted:2006-11-13 00:48| 顶端

卡奥斯 级别: 注册会员 编号: 65634 精华: 0 发帖: 28 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23899 HHB 注册时间:2006-11-07 最后登陆:2006-12-04

下面是引用commonface于2006-11-13 00:01发表的: 同意，AI的确不好。电脑算出打你吃亏就停在你身边不动了，结果下个回合被狂虐…… 你打得越好，累计攻修正越高，敌人越不敢打你，于是难度越简单。 L系列敌人的AI确实有点问题.但2的敌人已经比MD1要聪明的多.1的敌方主将即使在可以轻松全灭你的部队(包括你的主将)的情况下仍然不会出手,而是执着地驱赶士兵向你攻击,直到自己成为光杆司令才会出击.还有MD1代的主将都很"自负",HP>=8的情况下决不会治疗,会一直前进.DER2的敌人已经在进化了(敌人AI也许是机种的限制吧),知道吃亏就不会打你.在没事做的情况下,看到自己不是满血就会治疗. [10 楼] | Posted:2006-11-13 01:39| 顶端

voice 编辑部见习技术民工 级别: 火花会员 编号: 49336 精华: 0 发帖: 5355 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 19200 HHB 注册时间:2006-01-27 最后登陆:2009-12-08

下面是引用espada于2006-11-13 00:37发表的: 一个问题，如果不看攻略第一次玩，我倒想问问是不是这么多高人说转职转对，难道会用补血骗经验？还要用转生石？ 偶第一次玩der，拿到石头用掉，没有补血骗经验，主角最后是将军？？？（即不清了）（吃过石头没有转到头）雪梨公主，海因大法师，其他人也都差不多是默认的最终职业。 话说玩der的时候就没想到过攻略这东西。 [11 楼] | Posted:2006-11-13 01:44| 顶端

Swordmaster 级别: 站务议员 编号: 52 精华: 64 发帖: 5071 威望: 15 点 配偶: 单身 火 花 币: 107635 HHB 组织纹章： 所属组织： 永远的艾莎尼亚 组织头衔： ソードマスター 注册时间:2002-11-26 最后登陆:2024-07-02

1、如果为了追求无佣兵被击破的话，有的话还是比较头疼的。而且DER有的关卡设计的非常有挑战性，比如DER中最经典的伏击战：魔族路线19话ツインキャッスル，地图上初期只有3队骑兵配置，当你攻击其中一队时，会有敌人的步兵、枪兵出现增援；再攻击敌人增援部队时，又会出现法师、飞兵、水兵等增援部队。不但兵种丰富、数量多，而且有着许多高机动力高攻击力的部队，对于以法师为主的我方来说还是非常有威胁的。 2、不要看后来几作增加了大量的武器道具，但大多数都会被舍弃甚至是从来不看一眼。比如说L3中，大部分的锤类和斧类武器的存在感几乎为0；再比如说L5中，真正实用的武器还是剑类武器。虽然说有的武器能附加一些魔法啊、魔法耐性啊等等，但是对于MP和知力都不高的物理系指挥官来说，要了几乎也没多大用处。而L2中的道具则几乎件件都有用。再则，和L1比起来，L2的道具多了不知道多少……（时代问题） 3、光辉路线也有许多跌宕起伏的剧情的，只是你没注意到而已 4、L2里是没有仙女这个兵种的，飞兵初期兵种是狮鹫。而敌人的每种兵种都可以有多种方法击破，没有相克兵种也一样能设法击破之 5、魔法不是吃素的。而且基本来说，如果不用石头，几乎没有人敢说不怕任何敌人的攻击（防御最高值理论上来说应该是出在主角身上……） 6、L3的陨石、L5的地震，哪个不是BT？不然的话，法师的存在感就要弱许多了 [12 楼] | Posted:2006-11-13 08:57| 顶端

死人使 核潜艇 级别: 火花会员 编号: 12466 精华: 3 发帖: 491 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 34300 HHB 注册时间:2003-10-21 最后登陆:2012-02-29

其实支线选择还算平衡的,帝国路线指挥官个人能力强,光辉路线可以带天使,就黑暗路线弱点 说到魔法,真是爱也魔法恨也魔法.高级魔法基本都是先轰死了指挥官. 因为DER里面A不是问题,D才是问题,所以斧头这种东西就渣了吧 要實現夢想 人生太短 要放棄夢想 人生又太長了 [13 楼] | Posted:2006-11-13 10:56| 顶端

voice 编辑部见习技术民工 级别: 火花会员 编号: 49336 精华: 0 发帖: 5355 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 19200 HHB 注册时间:2006-01-27 最后登陆:2009-12-08

黑暗19话如果魔法够强还是比较轻松的，就里昂一队稍强，，骑兵可以拿长枪堵住，小艾的长枪那关没人动得了。然后就是魔法，弩车，再加恢复，先把敌人会魔法的优先照顾，最后在灭下面的步兵。 [14 楼] | Posted:2006-11-13 12:00| 顶端

commonface 级别: 禁止发言 编号: 31317 精华: 0 发帖: 158 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 25887 HHB 注册时间:2005-01-15 最后登陆:2018-11-02

下面是引用espada于2006-11-13 00:37发表的: 一个问题，如果不看攻略第一次玩，我倒想问问是不是这么多高人说转职转对，难道会用补血骗经验？还要用转生石？ 我第一次玩的时候，没看攻略，开头随便乱选，一颗石头也没拿到，也无所谓用。转职也是凭感觉，最后主角英雄，海恩大术士（反正究级），雪莉龙领，莉亚娜究级（当时不会用召唤，硬是补血补出来的），阿伦好不容易练出来结果跑路了，拉娜勉勉强强，但其他三个就比较废柴了。也没觉得有多难，多耗些时间就是了。 感觉光是通关的话难度的确不大，但要在不选关，不故意补血骗经验的情况下平均分配经验，打出个人最佳结局还是有一定麻烦的。记得18关练拉娜时，被利昂抄了后路…… 前天刚把光辉路线又通了一遍，目前帝国路线进行中…… [15 楼] | Posted:2006-11-13 13:25| 顶端

Swordmaster 级别: 站务议员 编号: 52 精华: 64 发帖: 5071 威望: 15 点 配偶: 单身 火 花 币: 107635 HHB 组织纹章： 所属组织： 永远的艾莎尼亚 组织头衔： ソードマスター 注册时间:2002-11-26 最后登陆:2024-07-02

19话比较轻松？这是在你知道敌人的伏兵怎么分布怎么配置的情况下说的话。你不知道怎么分布的时候，你能说“比较轻松”？ 如果说是按照L5HARD版那样，援军出来的时候位置相对随机，你还敢说轻松？ 另外那一话敌人中有不少是装着纹章的 [16 楼] | Posted:2006-11-13 14:43| 顶端

死人使 核潜艇 级别: 火花会员 编号: 12466 精华: 3 发帖: 491 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 34300 HHB 注册时间:2003-10-21 最后登陆:2012-02-29

下面是引用voice于2006-11-13 12:00发表的: 黑暗19话如果魔法够强还是比较轻松的，就里昂一队稍强，，骑兵可以拿长枪堵住，小艾的长枪那关没人动得了。然后就是魔法，弩车，再加恢复，先把敌人会魔法的优先照顾，最后在灭下面的步兵。 长枪堵不现实,在大平原移动不是一个档次,不可能全员枪,总有被偷袭到的. 要佣兵无撤退还是很难.如果不SL的话,相信没几个人做得到.弩车射程跟不上人家的移动距离=.=,还是电脑太菜.要是NPC像英雄无敌5里的那么会卡位的话,我看要指挥官不撤退都难. 要實現夢想 人生太短 要放棄夢想 人生又太長了 [17 楼] | Posted:2006-11-13 15:26| 顶端

voice 编辑部见习技术民工 级别: 火花会员 编号: 49336 精华: 0 发帖: 5355 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 19200 HHB 注册时间:2006-01-27 最后登陆:2009-12-08

完全可以做得到，只要自己密集起来就可以，长枪完全可以把弩车保护，对低下的步兵，骑兵可以让他们不出手， 剩下的就是弩车和魔法的事，我军是在桥头附近，地形又不是开阔地。 [18 楼] | Posted:2006-11-13 15:35| 顶端

Swordmaster 级别: 站务议员 编号: 52 精华: 64 发帖: 5071 威望: 15 点 配偶: 单身 火 花 币: 107635 HHB 组织纹章： 所属组织： 永远的艾莎尼亚 组织头衔： ソードマスター 注册时间:2002-11-26 最后登陆:2024-07-02

底下可不只是步兵，而是步兵和枪兵 而且你以为左上的飞兵是吃素的？ 最后再说一遍：是以你事先不知道敌人的配置来说本话的难度，而不是说你已经知道了配置 [19 楼] | Posted:2006-11-13 16:13| 顶端

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