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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 狮子王的身份意识的淡泊也许是他可以在战争之前把艾屠户佣兵团拉到手的重要原因。
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自由龙骑士

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艾雷布的骑士(I)海蓝之钻(II)
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士为知己者死…么?[Reply by WAP]
[40 楼] | Posted:2007-09-14 09:22| 顶端
雷文·菲鲁赛迪

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艾雷布的圣骑士(II)游戏王国的浪人(I)朱红之钻(I)图书馆の旅人(I)
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得了吧,大义,恐怕还不如蝇头小利更有吸引力,皇帝是在接受了拉古兹联盟的条件后任命艾克为皇帝军前线总指挥,私下里的交易肯定少不了。因为艾克是人类,是当时除了鹰王狮子外甥以外,在实力和号召力上惟一能说得上话的人类英雄(清真女王的实力和号召力都有局限性)。但艾克本人怕麻烦,如果不是有现实的好处他大可以把总指挥的位子给鹰王或者狮子外甥,何必自己出这个头?他接下任务,小受军师也没有表示反对,很明显是因为他们两个都觉得这样安排获利会更大。如果真是为所谓的大义而要艾克吃亏,艾克本人先不说,小受军师不得跳起来反对?

当佣兵什么程度是最好的,大约也就是两个方面,第一是对客户的要求低,二是有信誉。不论是什么客人,只要钱给的公道,就给人干活,委托达成后,不论其他地方再出怎样的价钱,都要先完成眼下的委托;这才是生意人的本分。艾克的人情味可能体现在以下方面,如果说你是熟人,你的对手是生人,你们同时提出委托,你给的钱稍微少些,没关系,这种程度上艾克可能会选你,毕竟这委托带着送人情的意味在里头,或者说在委托中有些做的不大尽如人意的地方,那么免费给你帮帮忙,做做额外工也是可能的,但如果说别人已经委托完毕,那对不起你,你就算是当初我亲爸爸的恩人,现在?照砍不误——只要是委托方提出条件的。

前面说了,艾克那时候除了拦路抢劫,取王国的生辰纲以外也没有什么可以被称为“大生意”的工作。你可以想想,和平时期,身为佣兵能有什么大“生意”可做,你也应该清楚佣兵这行业在和平年代实际上是可以和强盗土匪划等号的。他没有固定的公务费用来源,它只能以出卖武力作为它唯一的财政来源。山贼胡子很多时候也雇佣佣兵做武装力量,恐怕这个时候也只有受雇于他们去抢劫才称得上有“大生意”吧?你莫非要让艾屠户真的落草为寇不成?可不就只是些保镖之类没什么大钱的小生意么?

受雇于皇帝攻打迪恩城,我可没看见坐镇指挥的艾克哪里心慈手软。你敢派任何一个人上去跟他过过招吗?要不是狼女王及时介入,再加上小龙那惊天一喷,米阿姨的手下一个也剩不下你信吗?对了,说到小龙,人家当初对艾克你可不薄,你的船是人家派三龙给抬出来的,人家还送你粮食,淡水,对你可谓周到之至。可现在你一言不发就开始打人家的姐姐,你好歹考虑一下当年的情谊么。

美神这样的家伙是自己投诚的,俗话说,当官不打送礼的。人家真心投效,总不见的你一通乱棒给人打出去吧?这不能说明艾屠户心胸博大,只不过他是懒得去管手下这点杂七杂八的事情而已。美神要是太过分,自然有收拾他的人,乌鸦葛格的拳头可不是打了别人的脸手会骨折的类型。

倒送钱是因为他的明细帐分明,那5万块本来也不是真的属于给他的部分(“该给五万钱雇佣”其实也是他自己定的价钱,我们也不可能知道是不是真的行价)。而且他跟着艾屠户后来不也说明是老爹早就雇佣他了吗?也就是说消防大叔实际上只是把老爹的委托在他儿子身上完成,不收钱是对的。因为他并没有超出委托原先的内容。而对于其他主顾,你也看到了,消防大叔是一口价而不二话,没钱当时就走,毫不拖泥带水。


庄子与惠子游于濠梁之上,庄子曰:条鱼出游从容,是鱼之乐也,惠子曰:子非鱼,安知鱼之乐?庄子曰:子非我,安知我不知鱼之乐?惠子曰:我非子,固不知子矣,子固非鱼也,子之不知鱼之乐,全矣。庄子曰:请循其本,子曰汝安知鱼乐云者,既已知吾知之而问我,我知之濠上也。
[41 楼] | Posted:2007-09-14 12:46| 顶端
自由龙骑士

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艾雷布的骑士(I)海蓝之钻(II)
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神棍是唯利是图的人么??[Reply by WAP]
[42 楼] | Posted:2007-09-14 12:50| 顶端
桂木弥生

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游戏王国的浪人(I)冥界死徒(I)艾雷布的圣骑士(II)海蓝之钻(II)文字の契约者(II)
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说得的那几个人物嘛 其实看过艾克对老崔 也都该知道 艾克虽不是冷血之人 但如果挡在自己面前的 就是自己的友人 也是下的了手的  再还有重要的是 那些人都不是艾克说得的 他碰上了就是:没别的方法了?那,只有一战了!"  他行事干脆利索 就是这样的表现 是这个人物的性格所决定的 估计老古年轻时也差不多 父子嘛 

但是 老古还值得另外一提的就是 40多岁后的老古 慢慢知道了取人性命 不管是在哪种情况 都不是太值得赞赏的事  比如老古对炎枪一战 老古虽不如当年勇 但在那时取炎枪性命估计也不是啥问题 非得把炎枪打到不能行就罢手了 可以看出老古不想要炎枪的命 但要是换做20几岁的老古或是艾克 估计炎枪当时早没命了吧?老古值的尊敬的除了他的实力 还有就是他那胸怀  但 这胸怀和实力都是老古在几经沙场和各种险恶的环境下得来的 而不是像很多高大全主角那样 一小P孩 就 仁慈善良,道德无敌,实力无双.

而现在的艾克还年轻,还气盛,他还是个争强斗狠的年代,他有着对力量和血的追求的一面 而等着他和他老爹一样看透了修罗场时 艾克就成为了真正的英雄

艾克和老古好比是加雷尔年轻时和中年时  但加雷尔的表现 造做成份居多 也就是一个刻意表现的十分神化的人物 但老古份子则是世俗的成份居多 也就是要把他们的平凡的一面表现出来,说明他们是平凡中的英雄 正因为这样 后世的人们 不论是哪类人都会亲切的称艾克为"苍炎的勇者"  因为这对勇者父子是从民众中走出来,最终又回到了民众中的英雄\勇者


老干妈LOVE
[43 楼] | Posted:2007-09-14 13:14| 顶端
自由龙骑士

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话说神棍如果无大义的话,当初就不会接受爵位了。[Reply by WAP]
[44 楼] | Posted:2007-09-14 13:21| 顶端
雷文·菲鲁赛迪

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接受爵位是皇帝的建议,为了统领克国的士兵有一个比较便利的身份。

屠夫本人对这些东西倒是并不怎么在意。他同意接受也是因为别人告诉他这样行事比较方便而已,并没有其他的特别的理由。


庄子与惠子游于濠梁之上,庄子曰:条鱼出游从容,是鱼之乐也,惠子曰:子非鱼,安知鱼之乐?庄子曰:子非我,安知我不知鱼之乐?惠子曰:我非子,固不知子矣,子固非鱼也,子之不知鱼之乐,全矣。庄子曰:请循其本,子曰汝安知鱼乐云者,既已知吾知之而问我,我知之濠上也。
[45 楼] | Posted:2007-09-14 13:58| 顶端
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其实最能体现艾屠户冷酷一面的还就是在塔里和奸相的对话,尤恩孥还大费口舌和奸相理论呢,艾克则冷若冰霜,根本不鸟对方几句话,干脆利索的用剑指着奸相的鼻子:“那么,从现在开始你就是我的敌人!”这能是一个有情有义的性情中人所能作出的表态吗?

艾克从某种意义上是和泽鲁基斯一样的人,如果说有什么不同,那就是晓女中的他翻起脸来比泽鲁基斯更彻底。泽鲁基斯临到快入塔前还时时想着能最后努力一下让米阿姨脱离纷争,穿上黑铠甲帮帮场子。艾屠户可是谁的面子也不给——“跟我作对就是死亡!”


庄子与惠子游于濠梁之上,庄子曰:条鱼出游从容,是鱼之乐也,惠子曰:子非鱼,安知鱼之乐?庄子曰:子非我,安知我不知鱼之乐?惠子曰:我非子,固不知子矣,子固非鱼也,子之不知鱼之乐,全矣。庄子曰:请循其本,子曰汝安知鱼乐云者,既已知吾知之而问我,我知之濠上也。
[46 楼] | Posted:2007-09-14 14:11| 顶端
文森特的姐姐

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这不叫冷酷,叫汉。说到做到,就算是故交,对敌人也全力出击,这才是艾克最大的魅力,也是有别于其他婆婆妈妈FE小白脸主角的地方。

面对故人时并不是无情剑而是有情剑,雷文应该多看点北斗神拳之类的东西再来理解艾克。




能修改恋人补正就真是美.....

上图不用点了……

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[47 楼] | Posted:2007-09-14 14:23| 顶端
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下面是引用雷文·菲鲁赛迪于2007-09-14 12:46发表的:
得了吧,大义,恐怕还不如蝇头小利更有吸引力,皇帝是在接受了拉古兹联盟的条件后任命艾克为皇帝军前线总指挥,私下里的交易肯定少不了。因为艾克是人类,是当时除了鹰王狮子外甥以外,在实力和号召力上惟一能说得上话的人类英雄(清真女王的实力和号召力都有局限性)。但艾克本人怕麻烦,如果不是有现实的好处他大可以把总指挥的位子给鹰王或者狮子外甥,何必自己出这个头?他接下任务,小受军师也没有表示反对,很明显是因为他们两个都觉得这样安排获利会更大。如果真是为所谓的大义而要艾克吃亏,艾克本人先不说,小受军师不得跳起来反对?

当佣兵什么程度是最好的,大约也就是两个方面,第一是对客户的要求低,二是有信誉。不论是什么客人,只要钱给的公道,就给人干活,委托达成后,不论其他地方再出怎样的价钱,都要先完成眼下的委托;这才是生意人的本分。艾克的人情味可能体现在以下方面,如果说你是熟人,你的对手是生人,你们同时提出委托,你给的钱稍微少些,没关系,这种程度上艾克可能会选你,毕竟这委托带着送人情的意味在里头,或者说在委托中有些做的不大尽如人意的地方,那么免费给你帮帮忙,做做额外工也是可能的,但如果说别人已经委托完毕,那对不起你,你就算是当初我亲爸爸的恩人,现在?照砍不误——只要是委托方提出条件的。

前面说了,艾克那时候除了拦路抢劫,取王国的生辰纲以外也没有什么可以被称为“大生意”的工作。你可以想想,和平时期,身为佣兵能有什么大“生意”可做,你也应该清楚佣兵这行业在和平年代实际上是可以和强盗土匪划等号的。他没有固定的公务费用来源,它只能以出卖武力作为它唯一的财政来源。山贼胡子很多时候也雇佣佣兵做武装力量,恐怕这个时候也只有受雇于他们去抢劫才称得上有“大生意”吧?你莫非要让艾屠户真的落草为寇不成?可不就只是些保镖之类没什么大钱的小生意么?
.......


雷帝你讲了这么多,除了推测和“通常的佣兵应该怎样怎样”,有什么实际的内容么?
FE定位的年龄层并没有那么高,非要把一个塑造给你看的英雄形象说成是私下里有总是做着不可告人的交易,或许这很方便你写同人啥的,但那已经不是游戏里本来的角色了。

至于古爹啊,亲手杀死艾克娘对他的打击应该是相当之大,或许也如某刀疤剑客一样立下不杀之誓也有可能(正好古爹也有一道疤= =)。当然其实还是因为老爹干了炎枪,后面就没BOSS打了啊 XD



[48 楼] | Posted:2007-09-14 14:27| 顶端
CIPHER LEE

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下面是引用雷文·菲鲁赛迪于2007-09-14 14:11发表的:
其实最能体现艾屠户冷酷一面的还就是在塔里和奸相的对话,尤恩孥还大费口舌和奸相理论呢,艾克则冷若冰霜,根本不鸟对方几句话,干脆利索的用剑指着奸相的鼻子:“那么,从现在开始你就是我的敌人!”这能是一个有情有义的性情中人所能作出的表态吗?

艾克从某种意义上是和泽鲁基斯一样的人,如果说有什么不同,那就是晓女中的他翻起脸来比泽鲁基斯更彻底。泽鲁基斯临到快入塔前还时时想着能最后努力一下让米阿姨脱离纷争,穿上黑铠甲帮帮场子。艾屠户可是谁的面子也不给——“跟我作对就是死亡!”



优努和裟那歧都受过塞神棍的恩惠,自然要多讲几句。可艾克爹娘的死却是塞神棍搞出来的,正是这种二话不说直接开砍才能看出艾克是个性情中人。



[49 楼] | Posted:2007-09-14 14:35| 顶端
文森特的姐姐

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跟据自己的趣味对作品补完很正常,不过一定要说原作里肯定是这样证据还是不够的。

而且…说实话国内的FE迷给艾克取的外号都是屠夫啥啥的,名付其实把他当成了一个只会砍肉的粗人,这实在是很遗憾的事。

就跟隆、坂崎良在国内爱好者心中的形象只是“格斗笨蛋”一样。能够理解甚么是好男儿“汉魂”的人少之又少。




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[50 楼] | Posted:2007-09-14 14:41| 顶端
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下面是引用CIPHER LEE于2007-09-14 14:35发表的:



优努和裟那歧都受过塞神棍的恩惠,自然要多讲几句。可艾克爹娘的死却是塞神棍搞出来的,正是这种二话不说直接开砍才能看出艾克是个性情中人。

不光是这样。

宰相害死了艾克他妈,但同时也救了艾克一命,其他也给艾克过一些帮助,这些恩恩怨怨用语言说不清,那么合在一起用剑来讲才是汉的做法。

不是有句话叫武术家用拳头表达心吗。音乐家用曲子表达心灵,厨师用菜色表达心灵,艾克要说的话在他的剑里。




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[51 楼] | Posted:2007-09-14 14:49| 顶端
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下面是引用文森特的姐姐于2007-09-14 14:23发表的:
这不叫冷酷,叫汉。说到做到,就算是故交,对敌人也全力出击,这才是艾克最大的魅力,也是有别于其他婆婆妈妈FE小白脸主角的地方。

面对故人时并不是无情剑而是有情剑,雷文应该多看点北斗神拳之类的东西再来理解艾克。


真正的汉……

说实话,有时候汉和冷酷是可以直接“等于”的。

无情剑有情剑,其最终的目的都是杀人,只不过一个说的好听点一个直接点罢了,在纯粹的禁杀者眼中是没有任何区别的。这个甚至连艾克自己也不否认。无论什么理由,他杀了许多人。艾克本人都不想掩饰什么,我们也不用给他贴上某些合理化的标签。否则还真要把艾克这个耿直的汉子变得虚伪了。

北斗神拳早看了,但说实话并不是很认同所谓的杀人亦有情的提法。


庄子与惠子游于濠梁之上,庄子曰:条鱼出游从容,是鱼之乐也,惠子曰:子非鱼,安知鱼之乐?庄子曰:子非我,安知我不知鱼之乐?惠子曰:我非子,固不知子矣,子固非鱼也,子之不知鱼之乐,全矣。庄子曰:请循其本,子曰汝安知鱼乐云者,既已知吾知之而问我,我知之濠上也。
[52 楼] | Posted:2007-09-14 15:02| 顶端
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下面是引用CIPHER LEE于2007-09-14 14:27发表的:


雷帝你讲了这么多,除了推测和“通常的佣兵应该怎样怎样”,有什么实际的内容么?
FE定位的年龄层并没有那么高,非要把一个塑造给你看的英雄形象说成是私下里有总是做着不可告人的交易,或许这很方便你写同人啥的,但那已经不是游戏里本来的角色了。

.......


这个,我只能说以通常来算,而事实上根据艾克在整部晓女中的表现,可以说并没有任何做的比普通雇佣兵更多的地方,他只是按照赋予的任务去完成委托,这一点并没有任何可以责备他的地方,对于一个佣兵来说,把生意放在第一位是完全正确的做法,没有人能说艾屠户这么做有什么思想问题。如果要说,只能说艾屠户这个角色毕竟是一个脱胎于苍炎中那个可以因为半兽的说法向莱道歉,可以为了一个根本不需要他来保护的人挺身而出,可以怒发冲冠地去质问皇帝奴隶令废止的真相,可以异常平静地接受白鹭王族复活森林的奇迹的善良少年人的形象。很难接受一个三年前还这样热血的角色三年后为何变得冷酷。

但实际上,变化是可以理解的。毕竟我们的艾克不是一位尊贵的王子,而是一位肩上担负着几百口人吃饭重任的团长啊!


庄子与惠子游于濠梁之上,庄子曰:条鱼出游从容,是鱼之乐也,惠子曰:子非鱼,安知鱼之乐?庄子曰:子非我,安知我不知鱼之乐?惠子曰:我非子,固不知子矣,子固非鱼也,子之不知鱼之乐,全矣。庄子曰:请循其本,子曰汝安知鱼乐云者,既已知吾知之而问我,我知之濠上也。
[53 楼] | Posted:2007-09-14 15:14| 顶端
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不是好不好听的问题,结果上都是杀人,但我们评价的不是结果而是下手者主观的心态。

合不合理化…战争中杀人也是没办法的事。

这些都是另外的问题了。

虽然我相信艾克有本事一个人不杀,只把每个敌人的手脚全砍断削成人棍…Orz

那好像又是另外一种意义上的重口味了。




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[54 楼] | Posted:2007-09-14 15:15| 顶端
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下面是引用CIPHER LEE于2007-09-14 14:35发表的:



优努和裟那歧都受过塞神棍的恩惠,自然要多讲几句。可艾克爹娘的死却是塞神棍搞出来的,正是这种二话不说直接开砍才能看出艾克是个性情中人。


阿班杀了琼卡鲁的养父(至少相当长时间琼卡鲁自己这么认为),却又抚养了他,成了他的剑术老师。

琼卡鲁至少还跟阿班学了数年的剑术,直到阿班宣布他出师才反目。

最终琼卡鲁这个大师兄怀着对过去罪恶的反思成了阿班精神的最佳继承人,成了阿班的骄傲,这才是性情中人啊……


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[55 楼] | Posted:2007-09-14 15:19| 顶端
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艾雷布的圣骑士(II)游戏王国的浪人(I)朱红之钻(I)图书馆の旅人(I)
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心态?我想这大概是唯一不需要我们替艾克去操心的事情,对于艾克来说,杀人无论出于什么心态都是生意的内容。

那叫虐杀了,吕雉奶奶的人彘口味至今让我毛孔寒栗


庄子与惠子游于濠梁之上,庄子曰:条鱼出游从容,是鱼之乐也,惠子曰:子非鱼,安知鱼之乐?庄子曰:子非我,安知我不知鱼之乐?惠子曰:我非子,固不知子矣,子固非鱼也,子之不知鱼之乐,全矣。庄子曰:请循其本,子曰汝安知鱼乐云者,既已知吾知之而问我,我知之濠上也。
[56 楼] | Posted:2007-09-14 15:40| 顶端
文森特的姐姐

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朱红之钻(I)
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只把手脚砍断,再用治疗杖把伤口治好,最后一一送还给家属。

……

=口=




能修改恋人补正就真是美.....

上图不用点了……

中间啥也没有

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[57 楼] | Posted:2007-09-14 15:51| 顶端
mariusJ



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下面是引用文森特的姐姐于2007-09-14 14:23发表的:
这不叫冷酷,叫汉。说到做到,就算是故交,对敌人也全力出击,这才是艾克最大的魅力,也是有别于其他婆婆妈妈FE小白脸主角的地方。

面对故人时并不是无情剑而是有情剑,雷文应该多看点北斗神拳之类的东西再来理解艾克。


北斗中
杀人有情是因为故人改变了。
比如
A原先是爱好和平,认为战争万恶的人,可是后来种种原因,变成了战争狂B,A的朋友杀了B,虽然B就是A,可是如果A可以跨越时空的话,也是会认为,宰了这个家伙。即使身躯是同一个,如果内在所改变到自己迷失了方向,那么那一天找到方向的时候,可能已经犯下了无法弥补的错误,朋友的立场是要阻止这个无法弥补的错误,那可是为了防止朋友们那一天觉醒,发觉作了无法弥补的事。那才是杀人有情。
建次郎[?N年没看,好像是]杀的朋友没少过,可是那一个不是因为女色,财富,等等而迷失了过去的方向哪?为了曾经有过的异同的梦想,我会把这个批着你身躯的傀儡打败,并完成我们的心愿才是他的想法吧!虽然是非常的主观,不过站在建的立场上,这样是对他的朋友们的友谊的报答。这里可以看出,过去的朋友们,和现在的敌人,虽然是同一个人,却非同一个存在。[有痛改前非,那么也有倒过来的吧?]

相反的

屠夫不过是立场改变,就可以对朋友痛下杀手。是因为朋友们迷失了方向,变成了[过去的自己]也会痛恨的人了吗?没有。
唯一的改变是双方的立场改变而已。

这个同北斗根本不可以相提并论。

最后就是

剑心说过一句话,剑是凶器,剑技是杀人的伎俩 无论用多美丽的借口来掩饰 那始终是事实 。

当然,我不认为我会放下剑而登别人来杀我,不过也不代表我会来个preemptive strike


就算自己活到长命百岁,如果人生无趣的话,那也是没有设么意义的。

I always say, if you must mount the gallows, give a jest to the crowd, a coin to the hangman, and make the drop with a smile on your lips.
我一直说,如果你一定要上绞架,说个笑话给观众,给刽子手一个金币,然后带着微笑掉下去。
[58 楼] | Posted:2007-09-14 15:57| 顶端
文森特的姐姐

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朱红之钻(I)
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不是让你照着北斗去套啊。

重点是有理由,有必要一战时,就不容得多犹豫。

宰相说只有我死了门才可以开,那么用剑来回应他的觉悟才是故交的礼仪。

用剑杀人不过是剑的一面而已,杀人本身就有两面性。所谓“剑是XXX……”不过剑心这个承受不了罪恶感重压的人生的逃兵的借口,居然会搞得这么流行。


而且,宰相分明就是迷失了。

 




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[59 楼] | Posted:2007-09-14 16:07| 顶端
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