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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 关于弓与魔法的讨论

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本页主题: 关于弓与魔法的讨论

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soma 级别: 火花会员 编号: 10137 精华: 0 发帖: 177 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 32892 HHB 注册时间:2003-07-13 最后登陆:2008-08-05

记得梦幻模拟战2里有大统领这一职业，持弓射程最远1－6格，移动为8格，被盯上的人基本跑不掉（跑得最快的里昂移动力为13格） [20 楼] | Posted:2007-06-01 23:07| 顶端

夏楠 级别: 注册会员 编号: 80299 精华: 0 发帖: 61 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 19181 HHB 注册时间:2007-05-28 最后登陆:2008-07-08

弓没有魔法的威力，又不像魔法贴身能用，又不像某某魔法范围的BT，某某魔法射程的BT 觉得，弓的距离2-4是很可取的， 当然如果太远了，那样会很难打的，你可以想像一下，敌人一步弓小队冲过来，后面的弱防人员怎么死不知道了。 游戏设定不是按模拟器的难度来的，是按本机的难度的，在模拟器上的火焰已经没有难度了。 如果弓实在射得太远的话，我想SL的次数会让你疯 [21 楼] | Posted:2007-06-01 23:12| 顶端

韩守运 级别: 火花会员 编号: 78957 精华: 0 发帖: 133 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 19167 HHB 注册时间:2007-04-24 最后登陆:2011-10-21

个人还是偏爱魔法拉 弓太麻烦 近身又不能反击。。 非要人在前面堵着 不自由 喜欢就是喜欢 [22 楼] | Posted:2007-06-02 09:09| 顶端

有个萨满 级别: 注册会员 编号: 78474 精华: 0 发帖: 21 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 19125 HHB 注册时间:2007-04-12 最后登陆:2012-06-12

FE10狙击手已经是2-3射程了啊，还那么多人不知道么…… 而其结果是什么呢？直接导致敌方无法反击，包括最终BOSS贫力女神，造成狙击手完全是一个逆天的存在 在当初没有这个改动的时候，觉得要有这么个改动是很合理的 但真面对这个改动了，我开始觉得这个改动破坏游戏平衡性 我不知道我一天要抽多少烟，只知道我一天要用掉两个打火机！ [23 楼] | Posted:2007-06-02 10:53| 顶端

Benko シグルト 级别: 火花会员 编号: 18111 精华: 0 发帖: 90 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 18760 HHB 注册时间:2004-05-20 最后登陆:2024-03-28

其实最好是把弓分两类：1，弓类。攻击力较低，射程较远，比较轻。2，弩类。攻击力较高，但射程短而重。（这其实像BWS的，但弩的攻击力设定比较低，所以有点遗憾。） 现在是魔法了，也是可以分两个部分：1，魔法书。魔法书本身只能自身攻击，不能远攻（这不过是其书本身的攻击而已）。2，魔法。这魔法是通过魔法书来学习的（换而言之就是魔法书里自带的魔法），魔法力量（元素力量）不同魔法书本身，所以只能远攻而不能近攻。 PS。其实攻类还有一种可以归入：统（不好意思，那个字不会打）。能力介乎弓和弩之间。 花火繞天龍， 劍在我心中！ 火花耀中華， 紋章入萬家！ --- 火花天龍劍 [24 楼] | Posted:2007-06-02 14:39| 顶端

桂木弥生 我永远喜欢老干妈 级别: 站务议员 编号: 5 精华: 198 发帖: 43732 威望: 20 点 配偶: 千里孤坟 火 花 币: 61330 HHB 组织纹章： 所属组织： 科莉娅圣教 组织头衔： 至高的圣神 注册时间:2002-11-26 最后登陆:2024-05-27

弩在ＦＥ１０里单列出来　　弩本身攻击力其大　最高达３４　但使用弩时却无法发挥自身的力 弩命中也高　还可以１到２攻　能装的只有弓手和勇士　　是射杀鸟类的神器　　就算是强如缇万的　一但被弩命中　不死也重伤 老干妈LOVE [25 楼] | Posted:2007-06-02 14:46| 顶端

Benko シグルト 级别: 火花会员 编号: 18111 精华: 0 发帖: 90 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 18760 HHB 注册时间:2004-05-20 最后登陆:2024-03-28

嗯，所以要平衡一个游戏，就要不仅能力的平衡，还要实际出来的效果的平衡才能算是一个比较完美的游戏！（其实要做到这一点的话，真是比较难的......这里表过就算了）！ 花火繞天龍， 劍在我心中！ 火花耀中華， 紋章入萬家！ --- 火花天龍劍 [26 楼] | Posted:2007-06-02 15:09| 顶端

无聊之士 全控 级别: 火花会员 编号: 49952 精华: 5 发帖: 432 威望: 25 点 配偶: 单身 火 花 币: 4092 HHB 注册时间:2006-02-10 最后登陆:2024-06-28

2，散射：按SKL机率发动，同时射到领接8格范围。 这分明就是魔力力弓箭手的乱射嘛~~ 对与魔法,我认为还是发动了就自己放血不错~外传的法师才是真正的支持不住车轮战~~~~~~~ 姓:郑 名:长春 号:无聊之士! 欢迎到网络U盘地址:http://zhengchangchun.ys168.com/ 来~ 个人空间http://i.cn.yahoo.com/zhengchangchun2003 [27 楼] | Posted:2007-06-03 11:45| 顶端

夏楠 级别: 注册会员 编号: 80299 精华: 0 发帖: 61 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 19181 HHB 注册时间:2007-05-28 最后登陆:2008-07-08

放血也一样,后面的补血太BT了...两修女在一起,无敌了..何况贤者本身就会自我回复.. [28 楼] | Posted:2007-06-04 08:15| 顶端

吟游诗人拉菲尔 级别: 禁止发言 编号: 22638 精华: 0 发帖: 1599 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 13748 HHB 组织纹章： 所属组织： 天枪之轨迹联盟 组织头衔： 咏诵传说的旅人 注册时间:2004-08-17 最后登陆:2018-11-02

这东西要分两面性来考虑的呢 从游戏性的角度讲 弓箭的射程一般为两格 而且近身不可反击 并且敌方大多数敌人都是物防大于魔防 而魔法的射程一般为一到二 并且有着可移动攻击的远程MAP炮…… 而且敌方的多数角色顶不住我军暴（魔）力角色的轰击……（敌方的将军Boss多数因为这个原因获得了和职业不相符的相对高魔防 为的是不被秒杀……）而且弓箭近身无法反击的特性（外传……例外）导致再强力的角色也不能占据有利地形用“一骑当千”战法来提升等级 而再强的弓手到了FE的世界里被四面围住也无计可施（当然 能使用剑的游牧民例外 但我们讨论的是弓 更别提776里的魔将军了…… 如果指环王里的帅哥王子进入FE的设定……也许是弓剑双用的……精“琳”王子吧……） 这么看的话弓箭是很劣势的 但是实际出发考虑呢？ 魔法师的劣势在于什么地方？低下的物理防御 导致正常情况下和弓箭手一样需要近战的保护而无法直接上前线 不过游戏里玩家可以通过凹点的方式来提升防御力 而且一般来说我方角色的回避在面对大部分杂兵时只要冲树林一钻便可高枕无忧 所以这一点 在对NPC战中问题不大（对战里TRS才有野战 那是枪的天下而室内战有N大剑皇在 而GBA上竞技一敲一面对面的战斗……基本没弓的什么事了 所以不再考虑对战……） 问题是：魔法的重量 那一本一本厚的要死的书才是重点中的重点……魔法师里有几个正常情况下体格过10的？ 776里为了平衡更是直接设定为魔法书无视体格直接按重量减攻速 这让那位长了麻子心灵美的前罗普特祭祀基本没戏了……如果拿暗的话攻速满了也没过10……如果不拿暗……他拿什么和那实力强悍人见人夸的圣风天雷在手的同行比？（天雷的2次攻击很是强悍 但是12的重量导致攻速上限是8……这也是为什么多数情况让她学伏击的原因） 而弓箭的重量呢……正如上面所说 银弓的重量也不过区区6而已 烈火终章里的强化版游牧民乌海为什么让很多人头疼？拿着S弓45的攻击力（大概……）和30的速度以及游牧民职业的高机动就是麻烦所在 实力不够的就是被利落的射出两个窟窿的下场 所以从游戏平衡的角度讲 这么设定虽然不完美 但还是可以的 （NGC后的两作没玩过 不便评论） =====================虚幻与现实的分割线=========================== 从现实的角度讲 弓箭的射程2那的确是口胡 这太扯了啊   但是 那魔法的射程呢？弓箭射的再远也有人力极限 那魔法的攻击范围是不是“视野可见”？自然人可不是MGS里只能看到方圆三寸的克隆杂兵…… 不过关于近身方面 魔法师一般都是不擅长肉搏的……别拿某个藏着戒指不戴的白胡子战斗法师说事……你看他在电影里一共才放了几个魔法……一只手都数的过来……和小说甚至游戏版里都差太远了…… 一般的法师（我都想省略“一般”这个词了……）近身后只能通过快速施展限制对方的法术来为自己发动下一次的致命攻击争取时间 或者 赶紧传送逃命…… 而弓箭手……当然也未必擅长肉搏 但是毕竟平时做的也是物理修炼啊……就算不会中规中矩的耍流星剑 那玩命的砍两下 总比细胳膊细腿的法师疼吧？ 再举个例子 和白胡子战斗法师同一阵营的精灵王子……完全是步战状态下的游牧民么……高机动（可以在雪上飘）强火力（他射的有多准？问那边那些被他送了盒饭的兽人龙套去）近战水平不下于剑圣（直接拿箭当剑用 插进去抽出来再搭上弓再射出去……）难怪矮子荣誉击杀没他多 你的斧子能不能砍着砍着兴起了突然扔出去扫到一片再飞回你手里？ 又不是飞去来的手斧…… 当然这也是个特殊例子 但是总体来说弓箭手的近战肉搏能力肯定是比法师强的…… 以上的部分扯了那么多只是想说 弓箭手近身不能还手实在是太…… 但是反过来说 如果说弓手近身可以零距离射击的话 而法师不能 那也过火了 一下子圣火圣风横扫千军的风云人物立刻完全不能行…… 如果参考魔法门英雄无敌的设定呢感觉就不错 近战造成的伤害降低 然后精英角色会有特技来避免这个惩罚（比如上面提到的两位） [ 此贴被见习吟游诗人在2007-06-04 10:32重新编辑 ] [29 楼] | Posted:2007-06-04 10:25| 顶端

夏楠 级别: 注册会员 编号: 80299 精华: 0 发帖: 61 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 19181 HHB 注册时间:2007-05-28 最后登陆:2008-07-08

楼上的写得还真多。 你的意思是弓调整近战能力，我的意思是稍微加大点弓的距离。。 各有所见，汗。。 不过魔法门的蜥蜴弓我喜欢，拿刀捅一样牛。 [30 楼] | Posted:2007-06-04 22:15| 顶端

吟游诗人拉菲尔 级别: 禁止发言 编号: 22638 精华: 0 发帖: 1599 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 13748 HHB 组织纹章： 所属组织： 天枪之轨迹联盟 组织头衔： 咏诵传说的旅人 注册时间:2004-08-17 最后登陆:2018-11-02

个人感觉现阶段在普通难度的游戏中如果调整弓的近战能力 那么才和法系有一拼 不然实际上场的法师和弓手数量完全不能比……近身反击不能是最大缺点…… 魔法门英雄无敌3资料片中某人特有的幻影射手才是无敌的存在啊…… [31 楼] | Posted:2007-06-06 14:57| 顶端

夏楠 级别: 注册会员 编号: 80299 精华: 0 发帖: 61 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 19181 HHB 注册时间:2007-05-28 最后登陆:2008-07-08

幻影射手....攻确实强,不过防太弱了,天使一飞,没了. 还不如蜥蜴弓可靠,灭活活,我最喜欢蜥蜴弓了,弓箭手中唯一的一个防比攻高的弓箭手... [32 楼] | Posted:2007-06-06 16:08| 顶端

伶月剑 级别: 火花会员 编号: 80137 精华: 0 发帖: 164 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 19416 HHB 注册时间:2007-05-25 最后登陆:2015-02-03

个人认为低职业弓系2-3，高等职业2-5比较合理。 反而觉得776里面封印系魔法有点过分。我说的封印魔法是指混乱，睡眠，封魔之类。范围是全屏，中了之后虽然不死，但比死更难受。 [33 楼] | Posted:2007-06-06 16:45| 顶端

吟游诗人拉菲尔 级别: 禁止发言 编号: 22638 精华: 0 发帖: 1599 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 13748 HHB 组织纹章： 所属组织： 天枪之轨迹联盟 组织头衔： 咏诵传说的旅人 注册时间:2004-08-17 最后登陆:2018-11-02

不过呢……这个系统明显对我方也是同样有利的……比如某人就可以华丽的偷遍天下……再比如解放王都时如果不让那8位连斯塔祈祷连击必杀枪大叔好好睡一会的话 还是很麻烦的…… 顺便一提 后期的A大队明显是强到逆天的存在（杖A+自传送） 代表是某塞和吸血暴力女塞拉…… 不过最为凶悍的还是继承了奥德之血的父女啊……如果把见切给了老扎那绝对是无敌二人组……（也许被拿了圣风的小塞打先手还是会倒霉的…… 我特意去玩了下不进4外传的第六章 把小塞抗起等到老扎出来再放出 结果就是老扎被一击秒杀……）我就是直接传送玛丽塔过去说得老扎 然后老扎一个转身华丽的7投斧把雷德利克按翻 毫发无伤…… 但是强悍剑系最终还是被削弱了 烈火里神器斩剑斧的存在和特技的取消以及必杀加成的减少让剑圣欲哭无泪 不过剧情里卡雷尔还保持了“人间最强” 汗 不是讨论弓与魔法么……扯远了…… [34 楼] | Posted:2007-06-06 16:58| 顶端

游迹 UJ 级别: 火花会员 编号: 34237 精华: 2 发帖: 1644 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 24127 HHB 注册时间:2005-03-21 最后登陆:2017-10-24

晓女里的射程1~3弓兵已经把法师彻底压死了，之前我不知道的时候还惊讶为啥有人让约法的战绩进了前三，结果现在我自己的西侬也进战绩前三了…………配SS弓的神射手绝对是大变态 [35 楼] | Posted:2007-06-06 18:36| 顶端

ruipromiser 级别: 注册会员 编号: 74509 精华: 0 发帖: 67 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 19187 HHB 注册时间:2007-03-09 最后登陆:2012-09-29

我的火纹资力不深 在此仅以trs为例来说明 1.trs中的弓手来说明 基本都有突击这个技能 再加上skl和spd的优势 弥补攻击力上的不足   2.弓和魔法的射程平衡 是考虑到无论哪方的射程上限突出了 势必会造成另一方的集体萎靡 假设弓的最大射程比魔法多1格 那么敌方的贤者根本不在我方的考虑范围内 几乎可以无视贤者了 章节里弓强的就只有那几话而已 就是说我们在用全程的超长距离在打电脑 而电脑仅仅只能用几话 这个才严重影响平衡 3.弓类的最大作用是对飞兵 魔法对重甲 各尽其用才是关键 不必非要通才才是平衡   发挥职业的最大优势 劣势由同伴弥补吧 一上是我的建议   呵呵   如有分析不到之处   请包含 [36 楼] | Posted:2007-06-07 02:13| 顶端

吟游诗人拉菲尔 级别: 禁止发言 编号: 22638 精华: 0 发帖: 1599 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 13748 HHB 组织纹章： 所属组织： 天枪之轨迹联盟 组织头衔： 咏诵传说的旅人 注册时间:2004-08-17 最后登陆:2018-11-02

突击对上见切是完全不能行的…… 话说TRS里铁皮烈火男3格的阳炎和2~5格的陨石还不够破坏平衡么……射程三的魔法只有风系没有 但是射程三的弓就貌似只有长弓和龙弓了……(2~4的都市防卫用兵器……3~7的投石……完全无视……) 再说说用弓的人里拿的出手一共才几个……不杀人的女神是练级辅助角色 请记得没收勇者弓以免浪费……他弟弟基本是剧情里被杀的料…… 草原二人组一个比一个废柴 狮心王大人这么点能力参与上次战争还没死完全奇迹……真·女神倒是移动可成长的高机动扎古 和男友配合的双重突击剧情里非常好用 而魔法师呢……几乎都有专用魔法……除了因为出场太早被无情的和谐了的小风之外 别的都是十分强悍的（话说和系谱里的风系相比TRS里的风是完全不能行……伊弗里特学雷文抛妻弃子也只学了个瞬移而已……辅佐的王子还是那么个性格……海贼原谅我吧……）难道TRS里的魔法与弓箭还不够…… 个人感觉弓类的最大作用是间接攻击……而魔法是建造和谐社会的必要道具……（瞅瞅系谱零成长的攻略 基本上一本佛鲁塞梯呼啦啦的一吹就清净了……） [37 楼] | Posted:2007-06-08 23:38| 顶端

东方剑士席昂 级别: 火花会员 编号: 54843 精华: 0 发帖: 116 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24047 HHB 注册时间:2006-05-29 最后登陆:2017-06-02

其实在魔法这方面动画版的<幻想传说>做的很好.召唤狮需要大量的时间来咏唱他的魔法咒语,也就是说需要有大量或强力人员在前面做“挡箭牌”. 而说到弓箭手在动画版FATE中做的是最淋漓尽至的<虽然他不是游戏>,弓箭手ARCHER可以在一定距离内回避然后做反击,再说为什么弓箭手除了哪弓别的什么都不能拿.你们见过有只带弓和箭的猎人出去打猎吗? 虽然魔法师的魔法威力大,其实相对的魔法士在使用完魔法之后的体力状况也是重要的一点. 如果在这2点上哟很好的抉择的话还是可以平衡好这2者之间的差距的. 以上纯属个人观点 吾跨越无数战场 曾未逢一败 也未逢知己 只遇东方剑士 I AM THE BONE OF MY SWORD   STEEL IS MY BODY   AND FIRE IS MY   BLOOD     I HAVE CREATED OVER A THOUSAND BLADES   UNKNOWN TO DEATH NOR KNOWN TO LIFE     HAVE WITHSTOOD PAIN TO CREAT WEAPONS     YET！THOSE HANDS WILL NEVER HOLD ANYTHING     SO AS I PRAY,UNLIMITED BLADE WORKS！！ [38 楼] | Posted:2007-06-09 02:27| 顶端

自由龙骑士 级别: 火花会员 编号: 52885 精华: 2 发帖: 14227 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 82572 HHB 注册时间:2006-04-17 最后登陆:2019-12-13

下面是引用吟游诗人拉菲尔于2007-06-04 10:25发表的: 这东西要分两面性来考虑的呢 从游戏性的角度讲 弓箭的射程一般为两格 而且近身不可反击 并且敌方大多数敌人都是物防大于魔防 而魔法的射程一般为一到二 并且有着可移动攻击的远程MAP炮…… 而且敌方的多数角色顶不住我军暴（魔）力角色的轰击……（敌方的将军Boss多数因为这个原因获得了和职业不相符的相对高魔防 为的是不被秒杀……）而且弓箭近身无法反击的特性（外传……例外）导致再强力的角色也不能占据有利地形用“一骑当千”战法来提升等级 而再强的弓手到了FE的世界里被四面围住也无计可施（当然 能使用剑的游牧民例外 但我们讨论的是弓 更别提776里的魔将军了…… 如果指环王里的帅哥王子进入FE的设定……也许是弓剑双用的……精“琳”王子吧……） 这么看的话弓箭是很劣势的 但是实际出发考虑呢？ 魔法师的劣势在于什么地方？低下的物理防御 导致正常情况下和弓箭手一样需要近战的保护而无法直接上前线 ....... 的确，魔法的重量是致命伤，烈火终章8小强中，两个法师和没事拿着暗之剑的是最好对付的几个，而乌海和剑圣白狼是最难缠的两个。为啥——s理重量13，s光15，（那本重量和远程魔法一样的s暗可以无视了），而s剑重量只有9，s弓则是夸张的7。直接导致在账面速度差不多的情况下，那几个法师是可悲的万人追................. 必杀弓重量7，银弓重量6，这就是弓的最大优势otz。当然，封印里疾风弓加5的速度也是亮点，但是其他就没看头了...... 不过如果体格足够，弓还真是没啥太好前途的职业（这也是为啥两个主弓职业速度较高的原因，为了努力不活在法师的阴影下.. ）. p.s.乌海的速度是28，速度30的只有那头白狼 [39 楼] | Posted:2007-06-09 18:06| 顶端

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