» 您尚未 登录   注册 | 社区银行 | 社区婚姻 | 社区成就 | 帮助 | 社区 | 无图版


火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> trs中民族与宗教之现实版----谁造成了索亚人的悲剧?
 XML   RSS 2.0   WAP 

本页主题: trs中民族与宗教之现实版----谁造成了索亚人的悲剧? 加为IE收藏 | 收藏主题 | 上一主题 | 下一主题
光明与黑暗

该用户目前不在线
级别: 火花会员
编号: 43383
精华: 0
发帖: 715
威望: 1 点
配偶: 单身
火 花 币: 32702 HHB
注册时间:2005-09-02
最后登陆:2020-02-21
查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子
trs中民族与宗教之现实版----谁造成了索亚人的悲剧?

泪轮中有很多大家可能很熟悉的名称出现,可能大家也注意到了,不懂是不是加贺刻意为之,不过这并不重要,本人旨在跟大家分享一些个人的理解和看法,主要是游戏中暗含的一些可能是现实历史的要素,主要会从民族跟宗教两个方面来分析,力求表达简洁,不会弄的太复杂,当然会有错漏之处,大家可以讨论讨论,权当抛砖引玉,能拓展下大家的视野就好。
      按照trs的世界观,是中世纪封建时代特征,因此主要也着墨于此时代。文章主要分民族跟宗教两部分,其实两者应该是紧密联系的,不过由于讲的东西较多,为了让文章条理更清晰点我还是分开来,大家需要看完两部分后相信能有一个更为全面的理解。
      有一点需要事先声明,本文旨在通过我们trs对照一些现实的历史来让我们从一个新的视角来看待trs的民族跟宗教的主题,或者说从一个新的思路来理解这个主题。但因为游戏毕竟是游戏,他必须有一些元素,因此难免有点不“科学”,而真实历史就比较“科学”和“合理”,游戏跟历史对应的可能也不是很准确,大家大可不必因此钻什么牛角尖,通过对照历史,也许这个新的视角能让我们更深入的理解到加贺在trs里面要表达一些东西,超越trs原有的光明的女神尤特娜跟暗黑龙神加塞尔的框框,源于trs,但又高于trs。

                                                                                                            民族篇

古索亚人的的原型是?
答:希伯来人,也就是以色列人,或者说犹太人。

      为什么?
      1 迦南,就是巴勒斯坦地区的古称。作为以色列人(犹太人)的圣地,在《旧约》圣经中被称为“流着奶和蜜”的地方,最初是亚伯拉罕带领着信徒追寻的地方。
      亚伯拉罕是犹太教、基督教和伊斯兰教的先知,是上帝从地上众生中所捡选并给予祝福的人。同时也是希伯来民族和阿拉伯民族的共同祖先。也就是说亚伯拉罕根据上帝的指示到了迦南,并作为犹太人的故乡,也就是游戏中古索亚人的故乡。
      游戏中迦南人跟古索亚人是同一祖先,只不过古索亚人仍然要保持自己的古老血统,信奉暗黑邪神,而迦南人已经是被同化过了的民族,信仰的是代表光明的女神尤特娜。也就是说,祖先本来相同的迦南人跟古索亚人其实已经是两个不同信仰的民族了。
      现在大家可以对比下现代巴勒斯坦阿拉伯人人跟以色列的犹太人关系,基本如出一辙。阿拉伯人跟犹太人都以亚伯拉罕为先祖,犹太人仍然信奉他们本来的古犹太教(经典即为旧约圣经),阿拉伯人信仰伊斯兰教(脱胎于犹太教)。关于宗教问题以后有专门说明,现在大家了解下即可。
      更进一步,游戏中古索亚人自从卡尔巴建立的暗黑帝国灭国后,期间就再也没有建立起过自己的国家了,所谓暗黑帝国的传说,邪神皇帝卡巴尔变身为暗黑龙等,历代皇朝开国者都有神话成分,并不足信(虽然我们主角们也纷纷表示不相信传说,不过出于我们游戏传统需要,邪神暗黑龙的确是真实存在并登场了,圣龙跟圣剑也真实存在) 正所谓成王败寇,历史是由胜者来书写的,对神圣利维王国来说,曾被古索亚人打败当然是一种耻辱,索亚人的帝国自然也是邪恶的黑暗帝国。但古索亚人自己不见得就觉得是暗黑帝国,从游戏中被流放屈辱的索亚人来看反而是希望能光复所谓暗黑帝国的,在索亚人眼里,也许这时期才是属于他们自己的光明神圣的伟大帝国吧!引用齐格的话就是“你误会加赛尔教国了,我们只是为了自卫才作战的。他们若是能停止迫害索亚人的话,我们是可以共存的。”教皇建立了加塞尔教国后,索亚人才可以算是又建立起了自己独立的国家,当然是在吞并了蕾达旧领和侵略同化了迦南(巴勒斯坦)的基础上。
        现在来看我们的古希伯来人,即现在通常所说的犹太人,公元前1044年统一的以色列联合王国由扫罗王建立,其第二任国王是大卫王,其后被巴比伦等灭国,其后很长时间内犹太人跟索亚人一样,是没有自己独立国家的。直到现在的以色列,犹太人才又建立起自己的独立国家。以色列的国旗就是大卫王的大卫之星,也是在侵略了迦南(巴勒斯坦)的基础上。 这里插点司祭劳的话:成为为邪神的卡尔巴尚进击到莉维领内,仅用了一年多就使共和国灭亡。将大陆据为己有的卡尔巴尚建立了以自己为神的绝对专制国家,在之后长达一百年的岁月中以索亚帝国的邪神皇帝之身君临天下。里面提到索亚帝国开国皇帝卡尔巴尚建立了以自己为神的专制国家,而以色列联合王国的扫罗王的建国也结束了以色列部落士师时代的结束,士师就是圣经描述为是被由上帝选中来拯救以色列人的个人,而扫罗王当王(君权)之后就不需要有士师(神权)了,君神权合一。扫罗王建国时候主要对手就是迦南南部非利士人,大家可以对应为游戏的移民来的优古多人,当然非利士人跟后来的罗马帝国(神圣利维)没什么关系了。

      2 曾被迫害流放数个世纪
        游戏中提到古索亚人就因为是所谓暗黑帝国的后裔,被歧视流放了多年,如被流放到蕾达的索亚之谷等,实是一个非常悲惨的民族。典型的卡拉姐弟两,被利维人所折磨多年,这些遭遇更促使他们对所谓邪神加塞尔的信仰。 引用司祭劳的话就是“原因在他们悲惨的历史中。他们古索亚人仅为了祖先是暗黑帝国的臣民这理由、就几百年来却被隔离在索亚之谷和伊路岛的流刑地、被奴役着。可以说他们会祈求加赛尔神的救赎也是无可奈何的事”。 这恐怕也是索亚人后来紧密团结在教皇的加塞尔教国的重要原因,可以说造成这种局面神圣利维是一个直接的原因。
      又说到我们以色列,两者非常相似,古代以色列王国时期,犹太人先后被亚述帝国,新巴比伦灭国并流放。灭国以后,以色列地区又被罗马帝国统治,尽管从巴比伦时代起,犹太人已开始离开古以色列地区,但罗马帝国对犹太人起义的镇压才真正导致犹太人大规模地离开故土,从而开始这个民族漫长而悲惨的流亡历程。这段苦难的经历也使得犹太人更坚定了自己犹太教的信仰。 以色列王国灭国后事件比较复杂,时间跨度也较长,大家可以把罗马帝国看为神圣利维,罗马帝国国教即为基督教。

      现在我们可以简单理一下,关于神圣利维和罗马帝国,我们再看看司祭劳的话:
      索亚帝国崩坏后,神圣莉维共和国再兴,卡流恩在元老院与民众的支持下成为皇帝。
卡流恩皇帝在位的四十年中,宣扬着平等、博爱,在大陆全土施行德政,帝国以空前的繁荣而自豪。
之后、元老们遵从皇帝的遗言,废除帝政,回归共和。
      但是皇帝之死使得一直以来被压抑着的人类野心与欲望被解放出来。元老与贵族们展开了政治斗争,在争执的最后分别抬出四神殿巫女的名义分裂成四个国家。在四圣王国诞生故事的神话传说背面,其实是充满了人类愚行的简慢之物。
      首先我们看到元老院,民众,共和等词频频出现,不由得自然而然的想到罗马共和国时期,而罗马帝国的全称为元老院与人民的罗马,不同的是神圣利维皇帝卡流恩死后要求国家回归共和,而罗马则是由共和时期转到了屋大维开创的皇帝独裁的帝国时期,不过两者结果都是一样的,最后还是成为了国王独裁的封建君主国家。
      司祭劳还提到了神圣利维的分裂,四圣王国,即移民来优古多人为祖先的利维人原森林居民为祖先的萨莉亚人,山岳索亚人为祖先的迦南人,和混血的蕾达人。当然另外的是我们的古索亚人了。
      罗马帝国其后也分裂,不过历史上比较复杂,当然跟我们trs也不尽相同,这里大家可以讨论,我说下我的理解。罗马主要就分裂成了西罗马和东罗马,西罗马帝国不久后也灭亡了,而东罗马帝国就一直延续到十字军东征后还在,东罗马也就是所谓的拜占庭帝国,西罗马灭亡后其实他就是罗马帝国的正统接班人了。
      西罗马宗教为天主教,东罗马则为东正教,均为罗马基督教分支。西罗马灭亡后分裂为很多王国如后来的德法英西班牙等国(以前叫东 西哥特王国 法兰克王国等),为以后的十字军东征的主要王国。
        大家可以把西罗马看为蕾达王国,同样灭国也很早,东罗马为利维王国,比较纯正的神圣利维的接班人,两国均信奉尤特娜女神(基督教)。萨莉亚可以看为是阿拉伯人伊斯兰国家,(把萨莉亚的绿油油草原弄成阿拉伯的沙漠了,抱歉 哈哈)迦南(巴勒斯坦)也算是阿拉伯人的国家,上面提到阿拉伯人跟犹太人是同祖先的希伯来人,游戏里迦南跟索亚人祖先也是相同的古索亚人。此时唯一没有自己独立国家的是的索亚人(犹太人)。
        接下来我想说一下蕾达王国跟萨莉亚王国的战争,其结果是两败俱伤,联系到历史就是十字军东征,本来我不想联系到那么多内容的,不过游戏里面有几个人名实在让我心痒痒,不吐不快啊,而且谈十字军东征就要说的宗教了,也正好在宗教章节里讲一下。

                                                                                                          宗教篇

        游戏里宗教比较简单,也符合火纹传统的设定,就是邪恶的一方加塞尔教暗黑龙,正义的一方这次是我们女神尤特娜,也就是大地母神蜜拉朵娜之女,基本上就是正邪两方的设定,最后正义战胜了邪恶,赢得了最后的胜利。
        但是失败的一方,所谓的邪恶的加塞尔教国的索亚人呢,宗教被定义为邪教,以后是否还会重蹈历史的覆辙?我们不知道,游戏结局也没有直接提及索亚人未来的命运,当然往好处想,有我们英明神武的硫南和剩下的四英雄等开明人士帮助下索亚人也许有一个好的未来。但是这也是靠少数能人力挽狂澜的做法,就像先前古拉穆德公一样,他在的时候事情还好,但是他一旦不在,利维对索亚人的迫害好像自然而然又要开始。归根结底的原因还是索亚人的宗教直接被神圣利维定义为邪教,(当然我们从游戏里来看的确是个邪教的样子,召唤暗黑龙报复世界,但也只是教皇跟卡拉这种极端分子的做法,并不能代表索亚人们的真实想法,而前卡尔巴尚的暗黑时代也无从考证到底是否是真正的暗黑时代了),其实就是移民来的神圣利维人跟原住民索亚人的民族跟信仰的根本性冲突,两者几乎就是水火不容,看起来反倒偏激的是神圣利维,退一步来讲即使索亚人的加塞尔教的确是危害世界的邪教,但从齐格来看索亚人本性不全是邪恶的,神圣利维及其后代各国也不该一直对索亚人苦苦相逼,大有逼良为娼,赶尽杀绝之感,大有十字军东征基督教对异教徒肃清之势。
        下面就说说我们trs里面宗教联系出来的历史的宗教,其实也简单,大家可以很容易的理解,就是所谓同源的亚伯拉罕教派 犹太教 基督教 伊斯兰教(当今以色列的首都耶路撒冷同时是三教的圣城,千百年来对此城争夺一直没有停息过)
          犹太教是老爸 基督教跟伊斯兰教算是犹太教的儿子,犹太教的旧约圣经是基督教跟伊斯兰教都认可的,两教也是建立在此基础上的。
          其中重要分水岭是新约圣经,也就是讲耶稣基督诞生的,但犹太教不承认耶稣,即是不承认新约,犹太教父亲不认基督教这儿子。而基督教这儿子也仇视犹太教这父亲,为什么呢,原因比较复杂了,宗教上的原因:基督教徒认为犹太教徒出卖了耶稣,使耶稣被钉上十字架。其历史背景是:在公元初,犹太人不堪忍受罗马人的统治,举行起义,但犹太教的上层祭司出于既得利益,抱着与罗马当局合作的态度,与反抗运动对立,耶稣被钉上十字架恐怕就是这种情况。因此后来基督教徒为此仇视犹太人。其次,犹太教狭隘的种族主义情绪使犹太人很排外,例如在巴比伦之囚时期,许多犹太人与当地人通婚,先知为保持种族的纯粹,硬硬地拆散了无数家庭。犹太人自认是上帝的唯一选民(和伊斯兰教一样),唯我独尊,也让人反感。
          在教义上,犹太教信摩西律法,即“摩西十诫”,主张流血复仇。而基督教主张博爱。因此基督教迅速超越了犹太教,成为一种普世信仰和世界宗教,而犹太教至今仍然只是一种民族宗教。
          联系到我们trs,比较有意思。暗黑邪神加塞尔教(犹太教)正好成全了尤特娜女神(基督教),为什么这么说,因为尤特娜的代表卡流恩破除邪神加塞尔开创了尤特娜的时代,新约中基督教的耶稣被犹太人(旧约的犹太教)所害,后又复活开创基督教时代,打压犹太教。
          说到这里,大家也了解我的意思了,邪恶加塞尔教就是犹太教,而所谓光明尤特娜女神就是基督教,而事实是,十字军东征时期的基督教才是真正的邪恶教派的样子,对异教徒血腥屠杀,没能看到耶稣基督所谓博爱的迹象,对犹太教跟伊斯兰教是血腥的肃清,排除异己,是不是跟尤特娜神圣利维后对待索亚人如出一辙。
          所以所谓善恶都是胜利者的谎言,你神圣利维当家了就说加塞尔是邪教,对人家子孙也要赶尽杀绝,其实真正的邪教是神圣利维自己本身而已。

          题外话:游戏结束了,古索亚人(犹太人)将来的命运我们不得而知,他们被赶出迦南(巴勒斯坦)后去哪里安居?不怕,我们可以来看看现实版的:犹太人(索亚人)在英国帮助下在巴勒斯坦(迦南)地区成立了古代以色列王国以来的犹太人自己的国家以色列,但是受到阿拉伯联盟的强烈反对,   以色列成立以来跟周边国家屡次交战,如今巴以矛盾仍然是一个没有解决的难题……
          注:trs2001年发售,以色列引起的一系列中东战争也基本告一段落…

                                                  附录
          结果讲完了中心内容我们说好的十字军东征也没登场(笑)上面屡次提到基督天主教的十字军东征,那跟我们游戏有联系的地方在哪呢?

    草原勇者狮心王 菜昂纳多 狮子王子Richard 理查德 迦南之盾红胡子 巴巴罗萨
            这些其实都是第三次十字军东征的重要人物。
            狮心王理查德其实是一个人,游戏里把他名字分开给了两个人,结合历史,跟游戏里面菜昂纳多的形象,那菜昂纳多其实是狮心王的重要对手伊斯兰教的萨拉丁。
而红胡子巴巴罗萨是德意志国王,神圣罗马帝国皇帝(跟原来的罗马不是一回事),跟狮心王是同盟关系,即十字军,对手即为伊斯兰教的萨拉丁。
          游戏里蕾达跟萨莉亚连年内战,两败俱伤,联系到历史就是十字军的基督天主教对阿拉伯世界的伊斯兰教的多次征战,基本也是两败俱伤的局面。
          我们再来详细看看,十字军东征是一系列在罗马天主教教皇的准许下,由西欧的封建领主和骑士对地中海东岸的国家发动的持续了近200年的宗教性战争。天主教为基督教分支,其另一分支是此时的东罗马帝国(拜占庭)的东正教,东征主要打击对象是占领了圣城耶路撒冷的伊斯兰教异端,但是犹太人甚至连兄弟教东正教也深受其害,就像神圣利维后世对索亚人的迫害一样。
          狮心王理查德是英格兰金雀花王朝的第二位国王,游戏里面的确是狮子王子理查德无疑,因为游戏里狮子王子口气极其狂妄,无比自大,连霍姆兹都受不了,历史上狮心王人如其名,猛兽般的内心,脱缰的野马,连教皇也不放在眼里的人。当然我们游戏的狮子王子的老婆以为理查德只是外面桀骜不驯,内心其实很温柔的,这个我暂且不表…
          红胡子巴巴罗萨,即腓特烈一世,德意志国王,神圣罗马帝国皇帝,第三次十字军东征里为十字军方面军。巴巴罗萨曾被希特勒作为入侵前苏联作战计划的代号,为希特勒的偶像(笑)。 讽刺的是在游戏里为迦南之盾,虽然为盾,但其实也干着身不由己的入侵利维王国的勾当。历史上在东征过程中尚未抵达伊斯兰萨拉丁所在的圣城耶路撒冷,在路上渡过一条叫萨列夫河里因为盔甲太重年纪过大(66岁)而溺死…出师筹身先死(德意志拒不承认他们的一代大帝居然如此死去…)我们的迦南之盾的防御力为何如此高,大家相信更清楚的认识到了吧…
          菜昂纳多,也就是我们的萨拉丁,比较讽刺的在游戏被安了宿敌的名号狮心王,形象确实典型伊斯兰穆斯林,落得个不伦不类,不懂是不是制作人故意安排。
萨拉丁历史上相信不用多介绍,阿育布王朝的君主,阿拉伯伊斯兰世界的英雄,夺回了伊斯兰的圣城耶路撒冷,并在十字军东征中对抗十字军屡建奇功的英雄人物。当然我们的菜昂纳多大叔也是萨莉亚的大英雄,倒也般配呢。最后来点趣闻,萨拉丁也是本拉登跟萨达姆的至高偶像(笑)
          最后我们成吉思汗铁木真…变成了索亚人做了佣兵王,跟其他人时代来看也还算不上穿越,就是空间跨度有点大…

                                                  结篇语
            Trs中结合了很多现实历史的要素,可挖掘的内涵很丰富,游戏主题除了民族宗教以外另一个主题就是爱,引用我们霍姆兹的话就是:“这个啊、流南,是蜜拉朵娜之爱……尤特娜之爱……还有我们大家的爱……”除了曲折苦难的有情人终成眷属以外,结局各种三角恋暗恋的情形也让我们唏嘘不已,回味无穷,也许这就是我们trs的魅力所在吧。


[ 此贴被光明与黑暗在2013-04-29 17:14重新编辑 ]


风来人,漂泊,无尽的宿命.
[楼 主] | Posted:2013-04-29 13:21| 顶端
lclacd



该用户目前不在线
级别: 火花会员
编号: 104659
精华: 0
发帖: 45
威望: 0 点
配偶: 单身
火 花 币: 8120 HHB
注册时间:2010-02-20
最后登陆:2020-03-25
查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子


楼主好文采,不过能不能少点字来着,偶都看花眼了,呵呵。
[1 楼] | Posted:2013-04-29 20:31| 顶端
halfsoul

该用户目前不在线
级别: 火花会员
编号: 43142
精华: 0
发帖: 34
威望: 1 点
配偶: 单身
火 花 币: 23913 HHB
注册时间:2005-08-27
最后登陆:2024-06-22
查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子


lz是学历史的?真是渊博阿,买过一本欧洲史看过,很喜欢这些有历史色彩的故事
[2 楼] | Posted:2013-05-01 09:46| 顶端
linhui

该用户目前不在线
级别: 火花会员
编号: 99303
精华: 0
发帖: 1865
威望: 16 点
配偶: 单身
火 花 币: 4909 HHB
注册时间:2009-05-14
最后登陆:2020-07-23
查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子


其实那个创世神话虽然有《旧约》的一面,还掺杂日本的一面,其中就有关于日本民族起源的问题,对于这个问题目前还有争议,但在TRS中至少可以看作索亚人是日本岛的土著虾夷人,利维人可以看作西边大陆渡海而来的人,而这里涉及一个假说——也就是徐福东渡假说,其认为虾夷人被西边大陆渡来人打败之后退到北海道,现在京坂地区成为这些人家园(故事中利维王国的诞生),然后这里诸部落被大和统一,之后······从这方面理解也可以说的通,至于大地母神密由多拉也可以很好的理解。

至于《旧约》与《新约》,前者某种意义上可以看作是希伯来的历史,因为其中历史价值有很多要超越宗教本身,后者则是标准宗教的典籍,加之被不断的诠释,很多东西早就不一样了。


火焰将勇气点燃;
大地给予希望;
爱让水成为生命之源;
睿智随风飘远。
[3 楼] | Posted:2013-05-01 15:32| 顶端
光明与黑暗

该用户目前不在线
级别: 火花会员
编号: 43383
精华: 0
发帖: 715
威望: 1 点
配偶: 单身
火 花 币: 32702 HHB
注册时间:2005-09-02
最后登陆:2020-02-21
查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子


感谢ls的补充
至于新旧约,原文我也讲了,新约纯粹基督教的东西,当然是标准宗教典籍,犹太教也不承认新约,但基督教要承认旧约。历史价值的确旧约更胜一筹。


风来人,漂泊,无尽的宿命.
[4 楼] | Posted:2013-05-01 16:57| 顶端
china1116



该用户目前不在线
级别: 注册会员
编号: 115462
精华: 0
发帖: 4
威望: 0 点
配偶: 单身
火 花 币: 4029 HHB
注册时间:2011-10-07
最后登陆:2015-01-29
查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子


感谢楼主
看完这篇文章 突然感觉这么多年来所玩的TRS只是被标榜了英雄与反抗的荣光一部作品
而从未去想过索亚人的遭遇苦难

随着如今阅历的丰富 再重看齐格
就如同楼主所说的 历史的诉说参杂着胜利者的意志一般
索亚人作为信奉黑暗神的种族 无论教义与历史如何 在被神圣利维判定为邪教之后 遭受了长时间的打击
这种愚昧且一概而论的种族宗教式的看法是血腥而无理的一种表现

而齐格 作为索亚人理性的表现 正是代表了对于一概而论的否定
我不知道TRS作者是怎样定为齐格这一人物的 但是借由游戏中的诉说以及索亚人的遭遇
想来也是对于一直被压迫的人民表有同情(姑且只能想到这个词了)的想法吧

再来看看宗教宗这一方面 虽然对于这一块了解不多
全面的认识也是建立在楼主这篇文章之上 但想来就如楼主所说一般
另外 就像希特勒之所以迫害犹太人有部分原因是因为当时犹太人富有及国内的情况(个人认为 望指正)
宗教种族的某些作为从另一方面也可以看作实施人的欲望的一种工具

回看TRS 之前我一直有个疑问为什么 神圣利维 分裂成了四个国家 难道是单纯的兄弟分家?
但如今看来这惨杂权利及派系斗争的嘴脸是撕碎神圣利维这一枷锁的祸首
果然再伟大的君王也难以无法维系权利的腐朽

最后 罗嗦半天 只是想说楼主的种族宗教的观点对于我种后生来说是上了一堂课

而在我看来宗教是信仰的集中表现 我们不能盲目的信教
但是我们必须有信仰

[5 楼] | Posted:2013-05-02 10:12| 顶端
china1116



该用户目前不在线
级别: 注册会员
编号: 115462
精华: 0
发帖: 4
威望: 0 点
配偶: 单身
火 花 币: 4029 HHB
注册时间:2011-10-07
最后登陆:2015-01-29
查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子


感谢楼主
看完这篇文章 突然感觉这么多年来所玩的TRS只是被标榜了英雄与反抗的荣光一部作品
而从未去想过索亚人的遭遇苦难

随着如今阅历的丰富 再重看齐格
就如同楼主所说的 历史的诉说参杂着胜利者的意志一般
索亚人作为信奉黑暗神的种族 无论教义与历史如何 在被神圣利维判定为邪教之后 遭受了长时间的打击
这种愚昧且一概而论的种族宗教式的看法是血腥而无理的一种表现

而齐格 作为索亚人理性的表现 正是代表了对于一概而论的否定
我不知道TRS作者是怎样定为齐格这一人物的 但是借由游戏中的诉说以及索亚人的遭遇
想来也是对于一直被压迫的人民表有同情(姑且只能想到这个词了)的想法吧

再来看看宗教宗这一方面 虽然对于这一块了解不多
全面的认识也是建立在楼主这篇文章之上 但想来就如楼主所说一般
另外 就像希特勒之所以迫害犹太人有部分原因是因为当时犹太人富有及国内的情况(个人认为 望指正)
宗教种族的某些作为从另一方面也可以看作实施人的欲望的一种工具

回看TRS 之前我一直有个疑问为什么 神圣利维 分裂成了四个国家 难道是单纯的兄弟分家?
但如今看来这惨杂权利及派系斗争的嘴脸是撕碎神圣利维这一枷锁的祸首
果然再伟大的君王也难以无法维系权利的腐朽

最后 罗嗦半天 只是想说楼主的种族宗教的观点对于我种后生来说是上了一堂课

而在我看来宗教是信仰的集中表现 我们不能盲目的信教
但是我们必须有信仰

[6 楼] | Posted:2013-05-02 10:14| 顶端
光明与黑暗

该用户目前不在线
级别: 火花会员
编号: 43383
精华: 0
发帖: 715
威望: 1 点
配偶: 单身
火 花 币: 32702 HHB
注册时间:2005-09-02
最后登陆:2020-02-21
查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子


很高兴ls能看完我的长文 哈哈
其实这个关于耶路撒冷的基督伊斯兰犹太教之争是非常著名的,相关东西很多
有个电影叫天朝王国的就讲的这个很精彩

trs早年玩我也没想那么多,游戏中对索亚人也只是略有提及,后面重温时我第一感觉就是索亚人就不就是活生生的以色列人写照吗,就写了此文跟大家分享。


风来人,漂泊,无尽的宿命.
[7 楼] | Posted:2013-05-02 15:09| 顶端
持戟军士



该用户目前不在线
级别: 火花会员
编号: 109781
精华: 0
发帖: 23
威望: 0 点
配偶: 单身
火 花 币: 8090 HHB
注册时间:2010-10-02
最后登陆:2019-08-05
查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子


阿拉伯人可以说和犹太人是一个祖先一个族系,但并不是因为宗教信仰才分裂开的
[8 楼] | Posted:2013-05-02 18:48| 顶端
持戟军士



该用户目前不在线
级别: 火花会员
编号: 109781
精华: 0
发帖: 23
威望: 0 点
配偶: 单身
火 花 币: 8090 HHB
注册时间:2010-10-02
最后登陆:2019-08-05
查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子


阿拉伯诸部落早期信的是多神教,与犹太教无涉
[9 楼] | Posted:2013-05-02 18:50| 顶端
光明与黑暗

该用户目前不在线
级别: 火花会员
编号: 43383
精华: 0
发帖: 715
威望: 1 点
配偶: 单身
火 花 币: 32702 HHB
注册时间:2005-09-02
最后登陆:2020-02-21
查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子


伊斯兰默罕默德的古兰经跟旧约基本相同 犹太教跟伊斯兰关系其实还算好

风来人,漂泊,无尽的宿命.
[10 楼] | Posted:2013-05-02 21:05| 顶端
月华

该用户目前不在线
级别: 火花会员
编号: 5571
精华: 5
发帖: 11005
威望: 20 点
配偶: 单身
火 花 币: 10043 HHB
组织纹章:
所属组织: 科莉娅圣教
组织头衔: 修道士
注册时间:2003-05-07
最后登陆:2024-07-15
图书馆の旅人(I)海蓝之钻(II)
查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子


萨拉丁可是萨达姆最痛恨的库尔德人
[11 楼] | Posted:2013-05-02 23:20| 顶端
光明与黑暗

该用户目前不在线
级别: 火花会员
编号: 43383
精华: 0
发帖: 715
威望: 1 点
配偶: 单身
火 花 币: 32702 HHB
注册时间:2005-09-02
最后登陆:2020-02-21
查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子


以萨拉丁之名迫害其真正的后代

风来人,漂泊,无尽的宿命.
[12 楼] | Posted:2013-05-03 10:46| 顶端
china1116



该用户目前不在线
级别: 注册会员
编号: 115462
精华: 0
发帖: 4
威望: 0 点
配偶: 单身
火 花 币: 4029 HHB
注册时间:2011-10-07
最后登陆:2015-01-29
查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子


呵呵 谢谢楼主推荐

天朝王国 么   嗯 我一定会去看的

虽然宗教方面不是生命中的必修课
但个人认为还是应该去接触下它的

[13 楼] | Posted:2013-05-03 17:45| 顶端
持戟军士



该用户目前不在线
级别: 火花会员
编号: 109781
精华: 0
发帖: 23
威望: 0 点
配偶: 单身
火 花 币: 8090 HHB
注册时间:2010-10-02
最后登陆:2019-08-05
查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子


下面是引用光明与黑暗于2013-05-02 21:05发表的:
伊斯兰默罕默德的古兰经跟旧约基本相同 犹太教跟伊斯兰关系其实还算好


尽管都是闪族后裔,但并不像游戏里那样因为信仰分裂的,实际上在亚伯拉罕那个年代,闪族的后裔早就分裂成了大大小小的部落和民族,各个部落都有各自不同的信仰,以多神教为主,犹太人只不过是比较独特的信奉一神教罢了,如果犹太人确实如他们所说的在那个年代就信仰了一神教的话。

现在我们认为中东大部分人都是阿拉伯人,但实际上这只是因为阿拉伯这个概念在穆罕默德及其政治势力建立起一个大帝国之后泛化了,本来可能都是闪族后裔但并非阿拉伯部落的人也因为被征服在多年之后成为了阿拉伯人。就如原本只是草原势力之一的蒙古,在建立起草原帝国之后,原本草原上的被征服部落慢慢的也开始自称蒙古人,是一个道理。

在伊斯兰教未兴起之前,阿拉伯诸部落仍然是以多神教为主,此外中东还有势力颇大的基督教各教派力量存在,所以说并不存在信仰分裂了犹太人和阿拉伯人,因为首先并不是只有犹太人和阿拉伯人存在,这个我上面已经说了,其次很多年以前他们就分道扬镳了,犹太国长期以来在中东不过是一个小势力,是基督教的兴起才让亚伯拉罕教系在中东有了较为广泛的影响力,但是此时多神教的力量任然不可小视。

所以最后,中东能有现在亚伯拉罕教系一统天下的局面,完全要感谢穆罕穆德,是他让大量信奉多神教的阿拉伯商人和游牧部落信奉了阿伯拉罕教系的伊斯兰教,所以不是伊斯兰教分裂了犹太人和阿拉伯人,反而是伊斯兰教让大量多神教的信徒加入了阿伯拉罕教系。


最后还要说一句,尽管基督教和伊斯兰教源出犹太,但是旧约里的很多内容其实来自两河文化。现在搞考古的和历史学者认为,犹太人在做巴比伦之囚的这段时间里,文化事业有了突飞猛进的发展。

[14 楼] | Posted:2013-05-04 03:47| 顶端
光明与黑暗

该用户目前不在线
级别: 火花会员
编号: 43383
精华: 0
发帖: 715
威望: 1 点
配偶: 单身
火 花 币: 32702 HHB
注册时间:2005-09-02
最后登陆:2020-02-21
查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子


ls说的很对 我们也没必要在游戏里的内容跟现实来划等号

风来人,漂泊,无尽的宿命.
[15 楼] | Posted:2013-05-04 08:05| 顶端
xozero



该用户目前不在线
级别: 火花会员
编号: 46306
精华: 0
发帖: 111
威望: 0 点
配偶: 单身
火 花 币: 32062 HHB
注册时间:2005-11-13
最后登陆:2024-09-06
查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子


下面是引用china1116于2013-05-03 17:45发表的:
呵呵 谢谢楼主推荐

天朝王国 么   嗯 我一定会去看的

虽然宗教方面不是生命中的必修课
.......

那个电影叫《天国王朝》,不是《天朝王国》,原名是Kingdom Of Heaven,你被楼主误导了

[16 楼] | Posted:2013-05-07 22:58| 顶端
firechen1234

该用户目前不在线
级别: 火花会员
编号: 38829
精华: 0
发帖: 67
威望: 0 点
配偶: 单身
火 花 币: 23933 HHB
注册时间:2005-06-01
最后登陆:2024-05-30
查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子


涨见识了,感谢LZ的好文章!!!
[17 楼] | Posted:2013-05-09 09:19| 顶端
firechen1234

该用户目前不在线
级别: 火花会员
编号: 38829
精华: 0
发帖: 67
威望: 0 点
配偶: 单身
火 花 币: 23933 HHB
注册时间:2005-06-01
最后登陆:2024-05-30
查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子


TRS不愧是PS上最后的大作,有加贺的火纹才有此等内涵!
[18 楼] | Posted:2013-05-09 09:22| 顶端
xozero



该用户目前不在线
级别: 火花会员
编号: 46306
精华: 0
发帖: 111
威望: 0 点
配偶: 单身
火 花 币: 32062 HHB
注册时间:2005-11-13
最后登陆:2024-09-06
查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子


下面是引用firechen1234于2013-05-09 09:22发表的:
TRS不愧是PS上最后的大作,有加贺的火纹才有此等内涵!


曲高和寡啊。
像觉醒没甚内涵,就能获得相对好的销量

[19 楼] | Posted:2013-05-10 18:07| 顶端

火花天龙剑 -> 火炎之纹章




Powered by PHPWind v3.0.1 Code © 2003-05 PHPWind
辽ICP备05016763号
Gzip enabled

You can contact us