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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 如果大海拿剑和小艾拿斧打,谁会赢?
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worse&better

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下面是引用DragonLord于2006-09-18 22:20发表的:
那你干脆说大海全能力0打全能力30的琳算了。

那是你那句话本身的问题……我只是找了一个很烂的拿斧子的和一个比较强的拿剑的人而已


The world combines after long separation, separates after long combination.
[20 楼] | Posted:2006-09-18 22:47| 顶端
为了某人

头衔:我死都要上重点吖...我死都要上重点吖...
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天啊说了那么久就没人支持小艾吗?帅哥们同情分也给一点吧? [s:6]

开け放した窓に 廻る乱舞のDEEP SKY
AH 仰いで

『缲り返す日々に 何の意味があるの?』
AH 叫んで
飞び出す GO
履き溃した ROCKING SHOOES
跳ね上げる PUDDLE
フラッシュバック
君は CLEVER
AH,REMEMBER

あの虹を渡って あの朝に帰りたい
あの梦を并べて 二人歩いた GLAMOROUS DAYS
[21 楼] | Posted:2006-09-18 22:52| 顶端
路人甲

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就算不这么极端 按自然成长不吃药算 巴特尔应该不是拿S剑的小艾的对手 受追击 特效武器命中又是大问题

蜀地由来多冷雨,川边自古漫寒烟。

[22 楼] | Posted:2006-09-18 23:03| 顶端
DragonLord

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如果一个只拿斧,一个只拿剑。
拿剑的基本没可能赢的。

[23 楼] | Posted:2006-09-18 23:15| 顶端
worse&better

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下面是引用DragonLord于2006-09-18 23:15发表的:
如果一个只拿斧,一个只拿剑。
拿剑的基本没可能赢的。

不妨详细说说只拿斧的大巴如何胜过只拿剑的小艾 在正常成长的情况下


The world combines after long separation, separates after long combination.
[24 楼] | Posted:2006-09-18 23:24| 顶端
DragonLord

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你把数据列下吧,我看看
[25 楼] | Posted:2006-09-18 23:51| 顶端
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バアトル
ウォーリア
63.45
28.50
19.95
17.80
15.10
18.10
12.25
15

エリウッド
ロードナイト
52.40
24.10
24.00
23.20
24.10
17.40
16.30
9

路人的贴子有:http://bbs.fireemblem.net/read.php?tid=119763&fpage=2&toread=1

要是小艾改成暗之剑大海,那基本是稳赢


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[26 楼] | Posted:2006-09-18 23:58| 顶端
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小艾只用S剑就够了 SK杀伤力不足 特效完全没命中 S斧好不到哪里去 小艾追击 2回合怎么都可以杀死巴特尔

蜀地由来多冷雨,川边自古漫寒烟。

[27 楼] | Posted:2006-09-19 00:00| 顶端
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大巴RP不错 速度再低个0。6的话 直接被勇者剑秒杀

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[28 楼] | Posted:2006-09-19 00:06| 顶端
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拿勇者剑能有什么命中?
这个例子,s剑也没有70%的命中。sk威力不够么?貌似伤害比小艾s剑还高吧?
在能力优势这么大的情况下,实际打起来不过就是这点优势。69%命中,4剑要中3剑,因为烈火斗技场命中加成的关系,69%实际是81%。小艾不过是略占优势而已。大巴命中100,也是3斧,你能说完全没机会么?
而且机会不小的。
如果两个人换换,大巴拿剑,小艾拿斧,大巴根本一丝机会也没有。
我的话本来就是有语病,但烈火圣魔斧对剑已经不是一点点优势了。可以说是完全压制的地步。
如果是上限,你举个拿剑的能赢拿斧的例子看看。

睡觉之前算的,如果错误请指正。

[29 楼] | Posted:2006-09-19 00:44| 顶端
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下面是引用DragonLord于2006-09-19 00:44发表的:
拿勇者剑能有什么命中?
这个例子,s剑也没有70%的命中。sk威力不够么?貌似伤害比小艾s剑还高吧?
在能力优势这么大的情况下,实际打起来不过就是这点优势。69%命中,4剑要中3剑,因为烈火斗技场命中加成的关系,69%实际是81%。小艾不过是略占优势而已。大巴命中100,也是3斧,你能说完全没机会么?
而且机会不小的。
如果两个人换换,大巴拿剑,小艾拿斧,大巴根本一丝机会也没有。
.......

大巴先攻的话小艾胜率是75%,后攻就不说了,这个略占优势……

勇者剑对SK大巴命中也有59,要是能追击砍4剑没什么不可以的吧


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[30 楼] | Posted:2006-09-19 00:58| 顶端
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上限比的话,斧男的速度和魔防问题就被掩盖了……

烈火拉斯对大海,带暗之剑、S剑、光之剑、破甲剑、反克剑不知道行不行(暗之剑伤害4*2,要是比期待能力的话,斧男根本不是暗之剑对手,龙领太狡猾了)


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[31 楼] | Posted:2006-09-19 01:15| 顶端
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你搞错了吧?大家都是3下,大巴先攻才更合算。后攻小艾可以砍5剑,但基本是赢了。
我本来就是强调,斧要比剑强的多。
拿剑肯定输拿斧的,本来就不会是在能力差距很大的情况下说的。
要是比人的话,那达茨行不行?
今天太晚了,明天再说。

[32 楼] | Posted:2006-09-19 01:18| 顶端
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下面是引用DragonLord于2006-09-19 01:18发表的:
你搞错了吧?大家都是3下,大巴先攻才更合算。后攻小艾可以砍5剑,但基本是赢了。
我本来就是强调,斧要比剑强的多。
拿剑肯定输拿斧的,本来就不会是在能力差距很大的情况下说的。
要是比人的话,那达茨行不行?
今天太晚了,明天再说。

大巴先攻的话,小艾出手4次,4下中3,胜率75%;大巴后攻,小艾出手5次,5下中3基本有95%胜率,我应该没搞错吧

由于SK的存在加上斧男的高力量,一般的人拿常规的剑去打,基本除了追击外啥优势都没了,比上限你说斧赢剑,我没意见;

不过要是按期待成长计算的话,其结果倒是未必,原因在于暗之剑的存在。斧男的弱点一般是速度和魔防(当然狂战的话速度可以,但是技力是问题),暗之剑参加的是魔法相克,因此命中稳定(除非你KUSO一个光之斧出来),同时斧男的命中将打上一个问号;而且斧男魔防低,一般伤害都有10+,由于是吸血,里外里就是20+,要是能追击的话,斧男基本没机会的。既便是达滋这种速度达人,和暗之剑的疾风对决,胜负也都是个未知数,没法轻易得出结论的


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[33 楼] | Posted:2006-09-19 01:43| 顶端
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我是说,大巴先攻比后攻胜算大。

还有,貌似期待值拉斯拿暗之剑无法追击大海吧?你能不能具体说说如何稳赢法。

除非是象多尔这样速度实在太低的斧男,就凭暗剑的重量,有几个拿剑的拿速度可以超过25的?
应该不允许吃体格药吧?斧男的体格也是一种优势。如果允许那当我没说过。

[34 楼] | Posted:2006-09-19 02:07| 顶端
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上限我就当成能吃体格药了,海装备SK的话就用暗之剑攻击,装备一般斧子就用破甲剑,当然肯定不是稳赢,能否占上风都是问题,旗鼓相当的可能感觉大些,而且换了其它斧男就不行了。本来么,按上限算的话我也不反对说斧比剑强的。

期待值不吃体格药的话攻速上25的不多(貌似疾风28最高?),不少是24、5的样子。而我们常规的斧男们速度有20+的又有几个?追击一般来说应该不是问题吧。


[ 此贴被worse&better在2006-09-19 02:47重新编辑 ]


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[35 楼] | Posted:2006-09-19 02:23| 顶端
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大巴先攻有优势? 也不过只是相对后攻来说而已 在艾面前找不出什么优势

那么 一开始就让让大巴 让他先攻 小艾要4中3 也就是75%几率 而命中概率81% 很稳的吧?实际上的赢面为 1-全不中几率-4中1几率-4中2几率=1-(19%*19%*19%*19%)-(19%*19%*19%*81%)*4-(19%*19%*81%*81%)*6=1-0.16%-2.5%-15%

小艾在大巴先攻的时候依然掌握有82%以上的胜率 大巴要赢 必须完全建立在小艾2回合没杀死大巴的前提下 所以赢面能很简单的就算出 为18%不到
这也能叫略占优势??
大巴不是完全没机会?那是因为小艾身上只有S剑 拿上反克剑 让你摸不清武器 更难办 这个问题太多具体于战术选择了 所以也没必要深究

斧对剑是有优势 但还没强到再烂的拿斧的都可以赢厉害的拿剑的 SK只能对剑步兵起作用

达子能叫烂么?就那速度 不被追击的职业基本被SK克


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[36 楼] | Posted:2006-09-19 13:25| 顶端
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军师那个75%不知道是怎么来的?
编辑
难道就是3/4=75%?
我昨天也算错了。我以为命中超过75%就是略占优势。
还有我说大巴的优势是相对后攻来的。
小艾显示命中69%,实际命中80%,4剑中3剑的概率是82%。
命中61%是个分水岭,高于61%的,4剑中3剑的概率就超过50%,反之就是低于50%。

期待值是不能吃体格药的,体格也算一项能力的。


[ 此贴被DragonLord在2006-09-19 21:55重新编辑 ]

[37 楼] | Posted:2006-09-19 21:44| 顶端
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上限的话,就可以算算,如果不能吃体格药,那大海基本稳赢。
允许吃体格药。
拉斯对大海命中63%,大海拿sk对拉斯命中58%,抗一把天雷大家命中一样,作为游牧已经够失败了。
拉斯威力是4*2,大海sk威力17,天雷威力24,我看是大海优势。
比上限确实没什么意思。
s斧和sk,铁定比枪和剑强。到了圣魔,s斧还加5速度。

看点只是比期待能力,斧男可以在sk和s斧的帮助下,能够做到什么程度罢了。以前剑圣和勇者打斧男可以说是随便打打的,但现在基本随便找个可以拿斧的人,也能赢剑圣和只拿剑的勇者。
sk特效是攻击力+39,命中110,对方命中减30。这种数据已经是神器级别的了,琳那把龙王破山剑和sk比都不好比的。
小艾在期待值下,实力算很强了,那能力都那么接近上限的。他打大巴胜率确实很高,但他打不过和他同样身为主角,接近上限的大海。别说斧系还有最nb的角色达茨没出场。

[38 楼] | Posted:2006-09-19 22:21| 顶端
worse&better

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大海VS拉斯,你换天雷的话我自然改破甲剑打你,加上追击伤害应该过30了吧?怎么就肯定是大海优势?

期待值达滋也未必nb,和疾风打的话你算算他有多少命中

相比之下我倒是觉得对付大海更棘手一些


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[39 楼] | Posted:2006-09-19 22:29| 顶端
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