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火花天龙剑 -> 水潭 -> 动漫影音 -> SEED-DESTINY讨论贴mkⅡ（9.5更新）

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本页主题: SEED-DESTINY讨论贴mkⅡ（9.5更新）

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Drizzt 级别: 火花会员 编号: 3554 精华: 1 发帖: 6882 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 8883 HHB 注册时间:2003-04-28 最后登陆:2024-02-26

下面是引用到次一游于2005-08-21 18:14发表的: 拉克丝什么时候包庇过那个人妖了？ 两边都是极端的立场和行动，无法认同两边的行为，是他们目前的立场 其实还有一个很渣的安排，就是塞兰的死，纯粹为了取悦观众安排的剧情却没有考虑到后面卡的立场，ZAFT攻击奥布的理据就是塞兰包庇吉普利尔，现在奥布打退攻击后卡站出来说不关我事，做决策的家伙意外死了，这样能说得通么？因为说不通所以剧情再安排一个拉克丝出来制造混乱就蒙混过去了 为什么这段演说无疾而终？因为要是提及到这包庇事件，奥布根本无法解释，所以剧情干脆就跳过这种尴尬场面让奥布继续以正义使者存在下去 717楼的观点很有趣，想必AA上的人当时也在追SEED D来看，看完27集之后认清真相推测到议长在背后策划这事件所以决定要去讨伐他 渣3A你们全公司都给我三红啊 [720 楼] | Posted:2005-08-21 19:24| 顶端

rubile 艾斯塔的绿宝石 级别: 火花会员 编号: 22231 精华: 0 发帖: 192 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 28977 HHB 注册时间:2004-08-12 最后登陆:2013-07-14

AA的人还不知道议长早就有镇魂歌系统的资料吧，否则以评议会克莱恩派的影响里，女神把资料一抖议长就得下台。他们目前只是想阻止议长的命运计划而已，这个计划是拉克丝在议长曾经工作过的孟德尔发现的。 艾斯塔公主rubile人生履历： 5岁被定下婚约 11岁母亲去世，这是rubile生命中第一次重大的打击 12岁将母亲的遗物——一枚祖母绿赠于一个贫困的男孩。rubile因将母亲遗物弄丢而被父王责打 14岁第一次正式出现在众人面前，因非凡的美貌而被称为“艾斯塔的绿宝石” 15岁兄长篡位，rubile的未婚夫也被同时杀死。 16岁为民众向残暴的兄长情愿，被禽兽不如的兄长强暴，无知的民众反以为rubile公主出卖了他们。绝望中rubile引发斯特哥尔摩症候群（心理学病症，“人质在绝望中会反而倾向绑票者”），从此成为兄长的玩物。 17岁，因被兄长的王妃虐待而丧失视力。 18岁被兄长作为赏赐扔给部下们轮奸，因此被不知情的民众视为“淫乱的公主”。 20岁，兄长的残暴统治被推翻，rubile被愤怒的民众乱石砸死。发起这场叛乱的，正是当年接受rubile馈赠的男孩。 史书评价rubile为“向魔鬼出卖灵魂的公主”。 “这是什么？好漂亮的绿宝石？” “这个？是我小时候一个女孩子送给我的。如果不是她，我也许根本不可能有今天……” “初恋对象是吗？要不要去找找她？” “别说傻话，都这么多年了……那边是怎么了？” “啊？啊，那个。听说是rubile公主死了，好象是发生了暴动。” “那个荒淫的公主？虽然动用私刑是不允许的，不过如果对象是那个魔女倒是可以理解……那么，对于那些暴动的人，只要少许惩罚一下就可以了。也算是她罪有应得吧……” 好喜欢rubile公主，喜欢她的美丽，喜欢她的善良，喜欢她的清纯，喜欢她即使被玷污也不曾改变分毫的纯洁，甚至喜欢她的懦弱…… [721 楼] | Posted:2005-08-21 19:31| 顶端

Malas ベル 级别: 火花会员 编号: 223 精华: 22 发帖: 14506 威望: 40 点 配偶: 单身 火 花 币: 80176 HHB 组织纹章： 所属组织： 科莉娅圣教 组织头衔： 圣光骑士 注册时间:2002-11-29 最后登陆:2024-02-27

奥布包庇吉布列尔然后导致其逃走，随后镇魂曲发动导致PLANT大量平民伤亡 这个责任是怎么都逃不掉的，任你再怎样解释都无法说通 所以剧情在这里不可避免地出现了致命硬伤。   身長約７０センチの機械人形、『魔導巧殻』と呼ばれる一体。北領の元帥ガルムスをマスターとして仰ぎ、無条件の親愛を抱きながらも軍人らしく理性的に接する。 　ディル＝リフィーナに存在する四つの月の内、『赤の月』を司る月女神ベルーラの力を模している。 个人BLOG：http://blog.sina.com.cn/oukanagisa [722 楼] | Posted:2005-08-21 19:43| 顶端

超级天才 级别: 火花会员 编号: 30844 精华: 0 发帖: 1064 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 13096 HHB 注册时间:2005-01-03 最后登陆:2019-10-22

完全看不出AA有什么是对的 PLANT死了那么多人 是人都会生气吧 他们却还要阻止议长 神果然与人不同…… [723 楼] | Posted:2005-08-21 19:54| 顶端

Drizzt 级别: 火花会员 编号: 3554 精华: 1 发帖: 6882 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 8883 HHB 注册时间:2003-04-28 最后登陆:2024-02-26

下面是引用rubile于2005-08-21 19:31发表的: AA的人还不知道议长早就有镇魂歌系统的资料吧，否则以评议会克莱恩派的影响里，女神把资料一抖议长就得下台。他们目前只是想阻止议长的命运计划而已，这个计划是拉克丝在议长曾经工作过的孟德尔发现的。 所以我觉得目前的疑点就在于议长的命运计划，按这集的描述看的话并不是什么过分的计划，要看后面如何把他塑造成非死不可，诸如什么强制性同时改造全人类的地图兵器 渣3A你们全公司都给我三红啊 [724 楼] | Posted:2005-08-21 20:07| 顶端

rubile 艾斯塔的绿宝石 级别: 火花会员 编号: 22231 精华: 0 发帖: 192 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 28977 HHB 注册时间:2004-08-12 最后登陆:2013-07-14

下面是引用Malas于2005-08-21 19:43发表的: 奥布包庇吉布列尔然后导致其逃走，随后镇魂曲发动导致PLANT大量平民伤亡 这个责任是怎么都逃不掉的，任你再怎样解释都无法说通 所以剧情在这里不可避免地出现了致命硬伤。 真的有人认为猫男挂了月球基地就不发射镇魂歌系统了吗？照这么说的话，911时要是小布死了美国就不打阿富汗了？怎么可能呢。 月球基地上那票人都和猫男是一路货色，看那个委琐老头的话就知道了。 艾斯塔公主rubile人生履历： 5岁被定下婚约 11岁母亲去世，这是rubile生命中第一次重大的打击 12岁将母亲的遗物——一枚祖母绿赠于一个贫困的男孩。rubile因将母亲遗物弄丢而被父王责打 14岁第一次正式出现在众人面前，因非凡的美貌而被称为“艾斯塔的绿宝石” 15岁兄长篡位，rubile的未婚夫也被同时杀死。 16岁为民众向残暴的兄长情愿，被禽兽不如的兄长强暴，无知的民众反以为rubile公主出卖了他们。绝望中rubile引发斯特哥尔摩症候群（心理学病症，“人质在绝望中会反而倾向绑票者”），从此成为兄长的玩物。 17岁，因被兄长的王妃虐待而丧失视力。 18岁被兄长作为赏赐扔给部下们轮奸，因此被不知情的民众视为“淫乱的公主”。 20岁，兄长的残暴统治被推翻，rubile被愤怒的民众乱石砸死。发起这场叛乱的，正是当年接受rubile馈赠的男孩。 史书评价rubile为“向魔鬼出卖灵魂的公主”。 “这是什么？好漂亮的绿宝石？” “这个？是我小时候一个女孩子送给我的。如果不是她，我也许根本不可能有今天……” “初恋对象是吗？要不要去找找她？” “别说傻话，都这么多年了……那边是怎么了？” “啊？啊，那个。听说是rubile公主死了，好象是发生了暴动。” “那个荒淫的公主？虽然动用私刑是不允许的，不过如果对象是那个魔女倒是可以理解……那么，对于那些暴动的人，只要少许惩罚一下就可以了。也算是她罪有应得吧……” 好喜欢rubile公主，喜欢她的美丽，喜欢她的善良，喜欢她的清纯，喜欢她即使被玷污也不曾改变分毫的纯洁，甚至喜欢她的懦弱…… [725 楼] | Posted:2005-08-21 20:11| 顶端

rubile 艾斯塔的绿宝石 级别: 火花会员 编号: 22231 精华: 0 发帖: 192 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 28977 HHB 注册时间:2004-08-12 最后登陆:2013-07-14

下面是引用Drizzt于2005-08-21 20:07发表的: 所以我觉得目前的疑点就在于议长的命运计划，按这集的描述看的话并不是什么过分的计划，要看后面如何把他塑造成非死不可，诸如什么强制性同时改造全人类的地图兵器 他打算让每个人都只拥有特定的能力，只能做安排好让他做的时，那样竞争就消失了，也不再会有争斗了。不过这样一来人类的可能性也就消失了。 艾斯塔公主rubile人生履历： 5岁被定下婚约 11岁母亲去世，这是rubile生命中第一次重大的打击 12岁将母亲的遗物——一枚祖母绿赠于一个贫困的男孩。rubile因将母亲遗物弄丢而被父王责打 14岁第一次正式出现在众人面前，因非凡的美貌而被称为“艾斯塔的绿宝石” 15岁兄长篡位，rubile的未婚夫也被同时杀死。 16岁为民众向残暴的兄长情愿，被禽兽不如的兄长强暴，无知的民众反以为rubile公主出卖了他们。绝望中rubile引发斯特哥尔摩症候群（心理学病症，“人质在绝望中会反而倾向绑票者”），从此成为兄长的玩物。 17岁，因被兄长的王妃虐待而丧失视力。 18岁被兄长作为赏赐扔给部下们轮奸，因此被不知情的民众视为“淫乱的公主”。 20岁，兄长的残暴统治被推翻，rubile被愤怒的民众乱石砸死。发起这场叛乱的，正是当年接受rubile馈赠的男孩。 史书评价rubile为“向魔鬼出卖灵魂的公主”。 “这是什么？好漂亮的绿宝石？” “这个？是我小时候一个女孩子送给我的。如果不是她，我也许根本不可能有今天……” “初恋对象是吗？要不要去找找她？” “别说傻话，都这么多年了……那边是怎么了？” “啊？啊，那个。听说是rubile公主死了，好象是发生了暴动。” “那个荒淫的公主？虽然动用私刑是不允许的，不过如果对象是那个魔女倒是可以理解……那么，对于那些暴动的人，只要少许惩罚一下就可以了。也算是她罪有应得吧……” 好喜欢rubile公主，喜欢她的美丽，喜欢她的善良，喜欢她的清纯，喜欢她即使被玷污也不曾改变分毫的纯洁，甚至喜欢她的懦弱…… [726 楼] | Posted:2005-08-21 20:14| 顶端

Drizzt 级别: 火花会员 编号: 3554 精华: 1 发帖: 6882 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 8883 HHB 注册时间:2003-04-28 最后登陆:2024-02-26

下面是引用rubile于2005-08-21 20:11发表的: 真的有人认为猫男挂了月球基地就不发射镇魂歌系统了吗？照这么说的话，911时要是小布死了美国就不打阿富汗了？怎么可能呢。 月球基地上那票人都和猫男是一路货色，看那个委琐老头的话就知道了。 按这种逻辑，拉登是否可以说我不派人去发动911也会有其它组织去，所以不关我事么？ Destiny计划在这集说得很清楚，我的意见前面已经说了，这是一种政治主张甚至只是一个研究方向，真要给理由AA的人去攻击议长的话就只有看后面怎么安排议长的实施这计划的手段 渣3A你们全公司都给我三红啊 [727 楼] | Posted:2005-08-21 20:31| 顶端

rubile 艾斯塔的绿宝石 级别: 火花会员 编号: 22231 精华: 0 发帖: 192 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 28977 HHB 注册时间:2004-08-12 最后登陆:2013-07-14

下面是引用Drizzt于2005-08-21 20:31发表的: 按这种逻辑，拉登是否可以说我不派人去发动911也会有其它组织去，所以不关我事么？ ....... 你的意思是，没有拉登基地组织就不发动911了？ 更何况到目前为止，其实根本没有任何实际的证据证明911是拉登策划的。 其实说白了，没有基地组织美国也会遭遇恐怖袭击，唯一不同的是方式。因为美国的作风必然会塑造恐怖份子。 艾斯塔公主rubile人生履历： 5岁被定下婚约 11岁母亲去世，这是rubile生命中第一次重大的打击 12岁将母亲的遗物——一枚祖母绿赠于一个贫困的男孩。rubile因将母亲遗物弄丢而被父王责打 14岁第一次正式出现在众人面前，因非凡的美貌而被称为“艾斯塔的绿宝石” 15岁兄长篡位，rubile的未婚夫也被同时杀死。 16岁为民众向残暴的兄长情愿，被禽兽不如的兄长强暴，无知的民众反以为rubile公主出卖了他们。绝望中rubile引发斯特哥尔摩症候群（心理学病症，“人质在绝望中会反而倾向绑票者”），从此成为兄长的玩物。 17岁，因被兄长的王妃虐待而丧失视力。 18岁被兄长作为赏赐扔给部下们轮奸，因此被不知情的民众视为“淫乱的公主”。 20岁，兄长的残暴统治被推翻，rubile被愤怒的民众乱石砸死。发起这场叛乱的，正是当年接受rubile馈赠的男孩。 史书评价rubile为“向魔鬼出卖灵魂的公主”。 “这是什么？好漂亮的绿宝石？” “这个？是我小时候一个女孩子送给我的。如果不是她，我也许根本不可能有今天……” “初恋对象是吗？要不要去找找她？” “别说傻话，都这么多年了……那边是怎么了？” “啊？啊，那个。听说是rubile公主死了，好象是发生了暴动。” “那个荒淫的公主？虽然动用私刑是不允许的，不过如果对象是那个魔女倒是可以理解……那么，对于那些暴动的人，只要少许惩罚一下就可以了。也算是她罪有应得吧……” 好喜欢rubile公主，喜欢她的美丽，喜欢她的善良，喜欢她的清纯，喜欢她即使被玷污也不曾改变分毫的纯洁，甚至喜欢她的懦弱…… [728 楼] | Posted:2005-08-21 20:52| 顶端

Drizzt 级别: 火花会员 编号: 3554 精华: 1 发帖: 6882 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 8883 HHB 注册时间:2003-04-28 最后登陆:2024-02-26

别扯远了，所谓的责任问题自己仔细想想吧，我觉得已经是没必要拿出来讨论的东西 渣3A你们全公司都给我三红啊 [729 楼] | Posted:2005-08-21 21:01| 顶端

rubile 艾斯塔的绿宝石 级别: 火花会员 编号: 22231 精华: 0 发帖: 192 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 28977 HHB 注册时间:2004-08-12 最后登陆:2013-07-14

下面是引用Drizzt于2005-08-21 21:01发表的: 别扯远了，所谓的责任问题自己仔细想想吧，我觉得已经是没必要拿出来讨论的东西 确实不用讨论了，现在还要为议长明知镇魂歌系统的存在还要假惺惺地去攻打奥布的行为辩护就太苍白了。在那么多明显的证据面前，根本就没有讨论的价值。 我还是那句话，谁要是认为猫男逃走是镇魂歌发射的直接原因，那我只能反问：镇魂歌系统难道是为猫男量身定做的吗？听听月面基地那个委琐大叔的话，我想你应该能够想到答案。 艾斯塔公主rubile人生履历： 5岁被定下婚约 11岁母亲去世，这是rubile生命中第一次重大的打击 12岁将母亲的遗物——一枚祖母绿赠于一个贫困的男孩。rubile因将母亲遗物弄丢而被父王责打 14岁第一次正式出现在众人面前，因非凡的美貌而被称为“艾斯塔的绿宝石” 15岁兄长篡位，rubile的未婚夫也被同时杀死。 16岁为民众向残暴的兄长情愿，被禽兽不如的兄长强暴，无知的民众反以为rubile公主出卖了他们。绝望中rubile引发斯特哥尔摩症候群（心理学病症，“人质在绝望中会反而倾向绑票者”），从此成为兄长的玩物。 17岁，因被兄长的王妃虐待而丧失视力。 18岁被兄长作为赏赐扔给部下们轮奸，因此被不知情的民众视为“淫乱的公主”。 20岁，兄长的残暴统治被推翻，rubile被愤怒的民众乱石砸死。发起这场叛乱的，正是当年接受rubile馈赠的男孩。 史书评价rubile为“向魔鬼出卖灵魂的公主”。 “这是什么？好漂亮的绿宝石？” “这个？是我小时候一个女孩子送给我的。如果不是她，我也许根本不可能有今天……” “初恋对象是吗？要不要去找找她？” “别说傻话，都这么多年了……那边是怎么了？” “啊？啊，那个。听说是rubile公主死了，好象是发生了暴动。” “那个荒淫的公主？虽然动用私刑是不允许的，不过如果对象是那个魔女倒是可以理解……那么，对于那些暴动的人，只要少许惩罚一下就可以了。也算是她罪有应得吧……” 好喜欢rubile公主，喜欢她的美丽，喜欢她的善良，喜欢她的清纯，喜欢她即使被玷污也不曾改变分毫的纯洁，甚至喜欢她的懦弱…… [730 楼] | Posted:2005-08-21 21:24| 顶端

Malas ベル 级别: 火花会员 编号: 223 精华: 22 发帖: 14506 威望: 40 点 配偶: 单身 火 花 币: 80176 HHB 组织纹章： 所属组织： 科莉娅圣教 组织头衔： 圣光骑士 注册时间:2002-11-29 最后登陆:2024-02-27

责任问题没什么好说的 AA和奥布的包庇和抵抗作战客观上为吉布列尔出逃提供了条件，而正是吉布列尔的下令导致了PLANT卫星的破坏。 这些都是确确实实发生过的事实 我不想拿其他会扯远的例子来作对比，然则拿一些“假如他不逃”之类的假设来对抗已经发生的事实，连你自己也该觉得这种回答是苍白无力的。 置事实于不顾却硬要用一堆假设去抗辩，这种逻辑真是很难理解了   身長約７０センチの機械人形、『魔導巧殻』と呼ばれる一体。北領の元帥ガルムスをマスターとして仰ぎ、無条件の親愛を抱きながらも軍人らしく理性的に接する。 　ディル＝リフィーナに存在する四つの月の内、『赤の月』を司る月女神ベルーラの力を模している。 个人BLOG：http://blog.sina.com.cn/oukanagisa [731 楼] | Posted:2005-08-21 21:29| 顶端

rubile 艾斯塔的绿宝石 级别: 火花会员 编号: 22231 精华: 0 发帖: 192 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 28977 HHB 注册时间:2004-08-12 最后登陆:2013-07-14

下面是引用Malas于2005-08-21 21:29发表的: 责任问题没什么好说的 AA和奥布的包庇和抵抗作战客观上为吉布列尔出逃提供了条件，而正是吉布列尔的下令导致了PLANT卫星的破坏。 这些都是确确实实发生过的事实 ....... 事实？事实是议长早在27集时就已经知道了镇魂歌系统的存在，但却没有任何作为，这总没有错吧？这说明了什么？难道那个时候猫男也在奥布？在明知道有这么个系统，并且还有东西在向PLANT移动的情况下，居然还能够微笑，这又说明了什么？已经有绝对充足的证据显示，这全部是在议长的计划之中，请问这事情是不是确确实实发生的？ 请问这难道也是假设？如果觉得这是，那麻烦请去看27集9分18秒。 事情总有个先后顺序，要明白现在已经能够证明议长原本就在等这一刻发生。在这个前提下，猫男难道还重要吗？ 退一万步说，PLANT毕竟不是奥布自己的国家，他们在卡嘉莉夺回政权后全力搜索猫男，并且在猫男的穿梭机升空后尝试击落已经可算仁至义尽了。凭什么要让你其它国家的人跑到我国来搜查？或者说这个地球上哪个国家会允许这样的事情发生？更何况上次大战奥布被地球联邦攻击时，PLANT还不是乐得在一旁清闲？连话都不说一句。 [ 此贴被rubile在2005-08-21 22:06重新编辑 ] 艾斯塔公主rubile人生履历： 5岁被定下婚约 11岁母亲去世，这是rubile生命中第一次重大的打击 12岁将母亲的遗物——一枚祖母绿赠于一个贫困的男孩。rubile因将母亲遗物弄丢而被父王责打 14岁第一次正式出现在众人面前，因非凡的美貌而被称为“艾斯塔的绿宝石” 15岁兄长篡位，rubile的未婚夫也被同时杀死。 16岁为民众向残暴的兄长情愿，被禽兽不如的兄长强暴，无知的民众反以为rubile公主出卖了他们。绝望中rubile引发斯特哥尔摩症候群（心理学病症，“人质在绝望中会反而倾向绑票者”），从此成为兄长的玩物。 17岁，因被兄长的王妃虐待而丧失视力。 18岁被兄长作为赏赐扔给部下们轮奸，因此被不知情的民众视为“淫乱的公主”。 20岁，兄长的残暴统治被推翻，rubile被愤怒的民众乱石砸死。发起这场叛乱的，正是当年接受rubile馈赠的男孩。 史书评价rubile为“向魔鬼出卖灵魂的公主”。 “这是什么？好漂亮的绿宝石？” “这个？是我小时候一个女孩子送给我的。如果不是她，我也许根本不可能有今天……” “初恋对象是吗？要不要去找找她？” “别说傻话，都这么多年了……那边是怎么了？” “啊？啊，那个。听说是rubile公主死了，好象是发生了暴动。” “那个荒淫的公主？虽然动用私刑是不允许的，不过如果对象是那个魔女倒是可以理解……那么，对于那些暴动的人，只要少许惩罚一下就可以了。也算是她罪有应得吧……” 好喜欢rubile公主，喜欢她的美丽，喜欢她的善良，喜欢她的清纯，喜欢她即使被玷污也不曾改变分毫的纯洁，甚至喜欢她的懦弱…… [732 楼] | Posted:2005-08-21 21:48| 顶端

Malas ベル 级别: 火花会员 编号: 223 精华: 22 发帖: 14506 威望: 40 点 配偶: 单身 火 花 币: 80176 HHB 组织纹章： 所属组织： 科莉娅圣教 组织头衔： 圣光骑士 注册时间:2002-11-29 最后登陆:2024-02-27

那又怎样？ 现在说的并不是谁对议长的计划负责，而是对被毁的PLANT卫星和民众负责。 即便奥布包庇吉布列尔，ZAFT施压奥布和AA抵抗，吉布列尔逃到月球发动镇魂曲，这一切即便都在议长预料之中，那么按照这个YY思路AA和奥布在整个事件里依然还是一个帮凶的角色，依然还是要对卫星的损毁负责。 不要把议长想得神乎其神了，再周密的计划也是人定的，也是需要其他人来配合完成的。假如吉布列尔只是个无足轻重的人物的话，又何必安排这么多的桥段来把他从地上赶到月球呢？恰恰就因为他是最重要的的一颗棋子，猥琐大叔又怎样，终究只是一个执行命令的下属而已，就算他想要发射安魂曲，他就真有这个权力或者是所谓的“魄力”来按下按钮么？你是怎样理解他那句话的？至少我的理解是，要达成他希望的目标，就必须要有一个像吉布列尔这样敢于出手的领导人，作为领导人和作为部下，其行事方式是有本质区别的，“因为有那种想法就会有所行动”，这和“莫须有”的逻辑是一回事。议长站在那边都不重要，重要的是吉布列尔是直接责任人，放跑了他的奥布和AA不仅没法对包庇作出任何解释只能搬出拉克丝来搅混水，也没有对PLANT的损失自己所该负的责任进行反省和检讨，仍然以一副正义使者的姿态跑上天去。这种剧情的硬伤才是本质问题。 以上为联系所有假设的讨论 事实就是奥布放跑了吉布列尔，吉布列尔发动安魂曲毁掉了PLANT的卫星，两句话而已，以下同上段。 一定要说的话，咖哩也确实算是为抓吉布列尔尽力了，然则用到“仁至义尽”这词还是太过偏袒了一些，因为“历史记录的是结果，而不是过程”，一定要怪的话，近一点说，也只能怪编剧这集让塞兰挂了，结果战后的讲话上自己依然落了个说不清道不明的境地。远一点说，为什么自己没能早点夺权，眼睁睁地看着奥布接纳吉布列尔又不加阻止，其后被ZAFT军进攻这几乎是一定可以预料到的事情吧。 假如现在你觉得AA和奥布还是天生正义使者的命，这集剧情没有任何BUG的话，我也无话可说了。 人的思维，有的时候真奇怪。 [ 此贴被Malas在2005-08-21 22:25重新编辑 ]   身長約７０センチの機械人形、『魔導巧殻』と呼ばれる一体。北領の元帥ガルムスをマスターとして仰ぎ、無条件の親愛を抱きながらも軍人らしく理性的に接する。 　ディル＝リフィーナに存在する四つの月の内、『赤の月』を司る月女神ベルーラの力を模している。 个人BLOG：http://blog.sina.com.cn/oukanagisa [733 楼] | Posted:2005-08-21 22:18| 顶端

rubile 艾斯塔的绿宝石 级别: 火花会员 编号: 22231 精华: 0 发帖: 192 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 28977 HHB 注册时间:2004-08-12 最后登陆:2013-07-14

这个问题我前面已经说过了，首先是奥布不是议长，他们并不知道结果，其次就是PLANT毕竟不是奥布的国家。先确定这个前提，事情就要容易理解许多。 先不说他们并不知道，就算知道也没有这个义务，毕竟上次大战时PLANT对待他们的态度是什么样，我想你也知道。你说是不是？举个例子，假如拉登逃到中国来了，中国可以答应帮助美国搜查他，但难道能允许美国的军队开进中国来自己搜查吗？即使拉登要再搞那么一次911。当然，我这是在说卡嘉莉夺回政权以后。 客观来说，拉克丝确实是出来搅浑水的，因为没有她搅这一趟浑水，PLANT就不会出现不同的声音，因为议长至今也依然挂着克莱恩派的名头。所以她一开始就说了并不认为议长的做法是正确的，但也绝对不代表认同LOGOS。作为克莱恩派的领导人，她有这个资格不是吗？ AA的状况有些不同，在这点上他们只不过一个理想家，和是否正义并没有任何关系。从这点上去分析，AA其实也不过是被议长利用而已。要指责也是该指责利用人的人而并非是被利用的人吧？其实AA从来不认为自己代表正义，好象拉克丝在外传里似乎也说过：“我并不认为自己代表正义，因为我不认为会有人有资格去裁决全人类，哪怕那个人是多么伟大的圣贤。”只是他们不能认同议长的计划而已。为什么拉克丝没有更早站出来揭穿米娅？应该也是同样的原因，因为那个时候拉克丝其实是赞同议长的理想（注意是理想而不是手段，那时拉克丝不知道议长会用什么手段）的。 最后关于委琐大叔，听了44集他那两句台词，你还觉得他没有这个魄力？ 其实倒过来说，我还是蛮佩服议长的。一句“计划需要更改”，轻易就让女神的努力白费。对于拉克丝来说，也是第一次遇到这么强悍的对手吧（记忆中似乎是拉克丝第一次失算）。 [ 此贴被rubile在2005-08-21 23:04重新编辑 ] 艾斯塔公主rubile人生履历： 5岁被定下婚约 11岁母亲去世，这是rubile生命中第一次重大的打击 12岁将母亲的遗物——一枚祖母绿赠于一个贫困的男孩。rubile因将母亲遗物弄丢而被父王责打 14岁第一次正式出现在众人面前，因非凡的美貌而被称为“艾斯塔的绿宝石” 15岁兄长篡位，rubile的未婚夫也被同时杀死。 16岁为民众向残暴的兄长情愿，被禽兽不如的兄长强暴，无知的民众反以为rubile公主出卖了他们。绝望中rubile引发斯特哥尔摩症候群（心理学病症，“人质在绝望中会反而倾向绑票者”），从此成为兄长的玩物。 17岁，因被兄长的王妃虐待而丧失视力。 18岁被兄长作为赏赐扔给部下们轮奸，因此被不知情的民众视为“淫乱的公主”。 20岁，兄长的残暴统治被推翻，rubile被愤怒的民众乱石砸死。发起这场叛乱的，正是当年接受rubile馈赠的男孩。 史书评价rubile为“向魔鬼出卖灵魂的公主”。 “这是什么？好漂亮的绿宝石？” “这个？是我小时候一个女孩子送给我的。如果不是她，我也许根本不可能有今天……” “初恋对象是吗？要不要去找找她？” “别说傻话，都这么多年了……那边是怎么了？” “啊？啊，那个。听说是rubile公主死了，好象是发生了暴动。” “那个荒淫的公主？虽然动用私刑是不允许的，不过如果对象是那个魔女倒是可以理解……那么，对于那些暴动的人，只要少许惩罚一下就可以了。也算是她罪有应得吧……” 好喜欢rubile公主，喜欢她的美丽，喜欢她的善良，喜欢她的清纯，喜欢她即使被玷污也不曾改变分毫的纯洁，甚至喜欢她的懦弱…… [734 楼] | Posted:2005-08-21 22:35| 顶端

Malas ベル 级别: 火花会员 编号: 223 精华: 22 发帖: 14506 威望: 40 点 配偶: 单身 火 花 币: 80176 HHB 组织纹章： 所属组织： 科莉娅圣教 组织头衔： 圣光骑士 注册时间:2002-11-29 最后登陆:2024-02-27

其他的东西暂时也不想争论太多 分析一下猥琐大叔的这句台词吧 “最近以需要为由斥巨资建造，但关键时候又不敢发射的软弱政治家太多了。这样一来我们军人到底是什么，不由得会这样想。” 这句算是核心了吧，可以看得出来，“我们制造武器出来，就是为了要使用它”的思想，每个人都会有，但并不是有了思想就一定会有行动。因为常识的人都清楚，镇魂曲这种东西和核弹一样，一旦使用之后造成的影响绝不仅仅停留在军事层面，这种影响到整个战略格局的武器，也只有像吉布列尔这样级别和层次的领导人，才有相应的能力和权力去权衡和评析其使用的后果，再决定是否使用。 作为一个普通军人，其本职不管自己内心想法如何，就是服从命令，没有必要也不可能像政治家一样去思考这种问题，因为一旦使用后造成的后果和责任，绝对不是他这种层次的人能负得起的。所以他的话里也只是充满了对软弱政治家的抱怨，他所希望的也就是出现像吉布列尔这样的领导人，能够向他下达发射的命令。 军人和政治家，尽管可能有同样的理念，但绝对不会有同样的行事方式。因为他们所要承担的责任不同。 大叔发射镇魂曲的可能性不是没有，前提是他已经完全失去理智，在疯狂状态下可能会发动。 问题是现在看起来他的头脑还很清醒。   身長約７０センチの機械人形、『魔導巧殻』と呼ばれる一体。北領の元帥ガルムスをマスターとして仰ぎ、無条件の親愛を抱きながらも軍人らしく理性的に接する。 　ディル＝リフィーナに存在する四つの月の内、『赤の月』を司る月女神ベルーラの力を模している。 个人BLOG：http://blog.sina.com.cn/oukanagisa [735 楼] | Posted:2005-08-22 00:26| 顶端

虞斯凡 级别: 火花会员 编号: 617 精华: 0 发帖: 2886 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 43201 HHB 组织纹章： 所属组织： 婚姻介绍所 组织头衔： 无 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2018-12-05

“我并不认为自己代表正义，因为我不认为会有人有资格去裁决全人类，哪怕那个人是多么伟大的圣贤。” 她自己当然没有资格，因为她根本就无法结束争端。同时她当然也不可能会说别人有资格，因为一但承认她就没有反对的理由了。 剧本的编写其实就是一个概念的混淆，基本原理是： 议长和吉布利尔都不是正义的，所以前去制止的他们的AA就是正义的，因为PLANT和联合都不是正义的，所以坚持中立的奥布就是正义的。 AA的正义就是这样建立在敌人的错误上的，只要敌人的行动有什么不对头那制止对方的AA就不可能是邪恶，而政治这种东西不可能以完全理想的方式去完成，所以其他势力比如议长，即使想消除战争也必然得采用各种手段，而AA就是利用了议长手段的错误而成为了正义一方的。 所以制止两方的争斗是AA的功劳，让两方重新开始争斗那就是别人的错。 但是这种情况就产生了一个致命的地方，那就是追手段和目标都是正义的前提下，AA和奥布本身却无法提出一个实现和平的方式，或者说只有完全理想主义的的和平方式，没有任何实现的可能，所以战争一结束就什么事都做不了了，只能等者下次战争开始再来当救世主…… [736 楼] | Posted:2005-08-22 01:28| 顶端

Malas ベル 级别: 火花会员 编号: 223 精华: 22 发帖: 14506 威望: 40 点 配偶: 单身 火 花 币: 80176 HHB 组织纹章： 所属组织： 科莉娅圣教 组织头衔： 圣光骑士 注册时间:2002-11-29 最后登陆:2024-02-27

消灭战争的方法就是发动战争 我以前一直不大理解这句话的涵义 但现在我稍微有点懂了……   身長約７０センチの機械人形、『魔導巧殻』と呼ばれる一体。北領の元帥ガルムスをマスターとして仰ぎ、無条件の親愛を抱きながらも軍人らしく理性的に接する。 　ディル＝リフィーナに存在する四つの月の内、『赤の月』を司る月女神ベルーラの力を模している。 个人BLOG：http://blog.sina.com.cn/oukanagisa [737 楼] | Posted:2005-08-22 01:46| 顶端

DragonLord 级别: 火花会员 编号: 618 精华: 11 发帖: 7802 威望: 25 点 配偶: 单身 火 花 币: 27499 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 呆瓜小贼 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2020-02-20

看一部偶像剧用不着上升到思考战争这种程度。 从动画角度讲，aa才是正义的。这是比较明显的。 站在第三者角度讲，为了取得和平，消灭对立面，或者象e长这样，又或者象aa（假设它有力量充当战争的调停者），都没什么错对了，谁成功了，谁就是正义的。 消灭战争的方法就是发动战争，也基本是这个意思。如果这有绝对的力量可以消灭对立面，那也是和平的一种方法，可貌似难度很大。 [738 楼] | Posted:2005-08-22 01:59| 顶端

虞斯凡 级别: 火花会员 编号: 617 精华: 0 发帖: 2886 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 43201 HHB 组织纹章： 所属组织： 婚姻介绍所 组织头衔： 无 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2018-12-05

下面是引用DragonLord于2005-08-22 01:59发表的: 如果这有绝对的力量可以消灭对立面，那也是和平的一种方法，可貌似难度很大。 其实动画里的AA不是具有那种力量么……但他们依然不会那么做，因为利用力量来强行压制别人这种事情在动画里是只有坏人才会做的…… [739 楼] | Posted:2005-08-22 02:09| 顶端

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