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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 关于"实际"命中率和的看法

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本页主题: 关于"实际"命中率和的看法

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迪菲亚 级别: 注册会员 编号: 55844 精华: 0 发帖: 40 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23919 HHB 注册时间:2006-06-18 最后登陆:2006-09-02

关于"实际"命中率和的看法 这只是一次攻击命中的概率和多次攻击(假设100次)命中的概率之间有个感官的区别. 我的意思是如果你只攻击一次,只要打中都算100%命中(假设).那么在你整体的攻击次数中,此次攻击命中率就是100%(如果10%的命中也打中敌人也算100%,),那么这一次的命中率就会影响到整体次数的命中率.所以次数少就不能以偏概全(特别是感觉上). 我们知道如果系统提示50%命中，自己测试10次的话可能5中5不中,更多可能是4中6不中,或相反. 但整体攻击次数是不能确定的(我可以只攻击1次,我也可以攻击1000次,由大家游戏时间长短而定) 假设我命中率50%,那么我攻击1000次,理论上500次命中,500次MiSS是符合逻辑的. 我想提的问题出来了,这500次命中和MISS的先后顺序分布是一个问题,(可能1次间隔1次,也可以先500次MISS,再500次命中),对于整体1000次攻击的命中来说,都是50%命中. 那么对于后一种不对称的结论(我只是举了极端的例子,但1次间隔1次同样也是一种极端),是否就是我们在整体次数少的情况下的变异呢? 我认为只要整体次数(就是测试次数)越多,这个顺序间隔越平均!但我们在一次游戏时间内是不可能达到那么多的实验次数的,所以相对来说人为感觉就要占了主观了(也就是军师所说50%以下命中实际更低,50%以上命中实际更高)其实就是整体1000次(假设)攻击中,我们只用了100次甚至只有10次,那么系统提示的50%命中(假设)就让我们感觉不准确了. 以上纯属个人YY,感官行事而已,对于理论,偶更偏向实际. [ 此贴被迪菲亚在2006-06-27 10:59重新编辑 ] 努力睁大眼睛 [楼 主] | Posted:2006-06-27 08:49| 顶端

木霊響声 はにゃ〜 级别: 火花会员 编号: 34750 精华: 0 发帖: 10913 威望: 0 点 配偶: 兰心葵 火 花 币: 71 HHB 注册时间:2005-04-03 最后登陆:2024-03-09

这么说的话，中彩票的机率都是50%，因为只有中和不中两种可能…… [1 楼] | Posted:2006-06-27 09:36| 顶端

迪菲亚 级别: 注册会员 编号: 55844 精华: 0 发帖: 40 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23919 HHB 注册时间:2006-06-18 最后登陆:2006-09-02

下面是引用木霊響声于2006-06-27 09:36发表的: 这么说的话，中彩票的机率都是50%，因为只有中和不中两种可能…… 我没说只买一次彩票;如果只买一次彩票,我可以告诉你几率接近0%(排除人为因素,所以我从不买彩票) 另外,我所说的几率是对整体的次数而言,而不是任何的一次.你似乎没看完内容 [ 此贴被迪菲亚在2006-06-27 10:30重新编辑 ] 努力睁大眼睛 [2 楼] | Posted:2006-06-27 09:57| 顶端

感伤 级别: 火花会员 编号: 52554 精华: 0 发帖: 232 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24091 HHB 注册时间:2006-04-11 最后登陆:2006-08-09

整体次数的话，就完全是概率的问题了。 概率的作用就在于你在攻击前对它投以多大的期望值。 次数过少结果就是有时觉得高有时觉得低，不影响其正确性。 但如果只凭感官的话，我经常犯的错误就是5%以下命中判定为不可能事件，于是如果出现上述情况， 就要质疑其正确性。寒。（也是YY） 石化中 [3 楼] | Posted:2006-06-27 10:07| 顶端

迪菲亚 级别: 注册会员 编号: 55844 精华: 0 发帖: 40 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23919 HHB 注册时间:2006-06-18 最后登陆:2006-09-02

下面是引用木霊響声于2006-06-27 09:36发表的: 这么说的话，中彩票的机率都是50%，因为只有中和不中两种可能…… 拿摸彩票来说,现在有10个箱子,每个箱子里有9张空票和1张奖票. 只给你1个箱子摸,你会有10%的几率摸中奖票,没疑问吧? 剩下的9个箱子也给你摸,你一共摸了10个箱子,你有把握摸中么? 理论上是摸1个箱子是10%中采,摸10个箱子你的几率仍然是10%(箱子里的空票不会越摸越少!这里不是1个箱子摸10次!) 同理在战斗中攻击1个敌人10%命中,攻击10次还是10%命中!就算你前9次攻击都不中(都没摸到奖),最后1次依然只有低的可怜的10%命中(而不会是100%).所以可以得出,设几率49%,次数越少越接近0%,设几率51%,越接近100%.(51%可以否决49%) [ 此贴被迪菲亚在2006-06-27 10:49重新编辑 ] 努力睁大眼睛 [4 楼] | Posted:2006-06-27 10:24| 顶端

迪菲亚 级别: 注册会员 编号: 55844 精华: 0 发帖: 40 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23919 HHB 注册时间:2006-06-18 最后登陆:2006-09-02

下面是引用感伤于2006-06-27 10:07发表的: 整体次数的话，就完全是概率的问题了。 概率的作用就在于你在攻击前对它投以多大的期望值。 次数过少结果就是有时觉得高有时觉得低，不影响其正确性。 但如果只凭感官的话，我经常犯的错误就是5%以下命中判定为不可能事件，于是如果出现上述情况， 就要质疑其正确性。寒。（也是YY） 所以得出军师所论,50%以下的实际更低,50%以上实际更高.军师是用测试法得来,但我认为正是测试次数太少了才使得结论和理论有出处! 努力睁大眼睛 [5 楼] | Posted:2006-06-27 10:36| 顶端

感伤 级别: 火花会员 编号: 52554 精华: 0 发帖: 232 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24091 HHB 注册时间:2006-04-11 最后登陆:2006-08-09

50%以下的实际更低,50%以上实际更高 有这样的结论了吗？ 倒是很想看看原帖。 石化中 [6 楼] | Posted:2006-06-27 10:47| 顶端

木霊響声 はにゃ〜 级别: 火花会员 编号: 34750 精华: 0 发帖: 10913 威望: 0 点 配偶: 兰心葵 火 花 币: 71 HHB 注册时间:2005-04-03 最后登陆:2024-03-09

http://bbs.fireemblem.net/read.php?tid=128337&fpage=1 这帖 以上 [7 楼] | Posted:2006-06-27 10:49| 顶端

迪菲亚 级别: 注册会员 编号: 55844 精华: 0 发帖: 40 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23919 HHB 注册时间:2006-06-18 最后登陆:2006-09-02

这里还有个周期问题,周期可以比喻成骰子的面数比如50%是2面骰,25%是4面骰. 骰子堪称“龙与地下城”游戏的标志性道具。游戏中会有很多场合需要通过掷骰子来产生随机数，由此决定角色未来的命运。骰子也分为许多种类，有4面骰、6面骰、8面骰、12面骰、20面骰，其中20面骰用到的机会非常多，下面以战斗为例来说明一下骰子的使用。 在战斗中，骰子主要用来决定角色的攻击是否命中，以及命中后造成的伤害值。 攻击是否命中的检定，简单来说，采用如下的公式： 攻击检定（近战）＝1d20＋基本攻击加值＋力量调整值(可以看成技速+命中率) 敌人的防御等级（AC）＝10＋防具加值＋敏捷调整值(可以看成回避率) 其中“1d20”表示掷1次20面骰。我们假设角色的基本攻击加值是2，力量加值也是2，那么角色可能的攻击检定值就在5～24之间，只要这个数字最终不小于敌人的AC，就算命中。假设敌人防具加值是5，敏捷调整值是1，它的AC就是16。 此时唯一决定结果的就是你的手气啦，只要掷20面骰掷出12以上的数字，使攻击检定达到敌人的AC，就可以成功击中敌人。 接下来要掷1次骰子，决定你造成的伤害有多少，如果你使用的是木棒，那通常能造成1d6点伤害（掷6面骰，掷出几伤害就是几），而要是你挥舞着巨斧，那伤害值就是1d12。武器的优劣一般决定于它们能造成的伤害值，巨斧当然比木棒厉害。 注意,50%最小周期是2,49%最小周期是100,如过没到100就有误差影响几率的精确值.0%50%.100%周期是最小的,所以理论和实际完全一致. [ 此贴被迪菲亚在2006-06-27 11:25重新编辑 ] 努力睁大眼睛 [8 楼] | Posted:2006-06-27 11:08| 顶端

worse&better 军师 级别: 火花会员 编号: 42667 精华: 15 发帖: 9493 威望: 78 点 配偶: 单身 火 花 币: 0 HHB 注册时间:2005-08-16 最后登陆:2019-05-18

大学里有门课程叫做“概率统计”（Probability and Statistics），不知楼主有否学过？ 如果没学过且有兴趣的话不妨看看相关的书，或者像某贴中某人建议的一样由我在这里普及一下相关知识也行。 楼主混淆了2个概念：概率（probability）与频率（frequency） 频率就是N次实验中事件发生的比例，比如你买1次彩票，中奖1次，那么你中奖的频率为1； 如果你买1000次彩票，中奖1次，那么你中奖的频率是0.001； 而对于概率的一个简单理解就是事物发生的可能性，它和实验的次数无关，当实验的次数趋于无穷大时，频率会收敛于概率。 楼主所提到的多数问题实际是一个频率的问题，实验次数较少导致频率和概率之间存在区别，这是很正常的事。 我所提出的实际命中率是一个概率的问题，公式是从纯数学的角度进行推导的（因为乱数是0～99的离散情况，所以采用的是概率统计中的古典概率模型，不然需要使用微积分），与实验无关；实验的结果是用来检验我的理论是否与实际相符的。而不是根据实验的数据总结出一个经验公式。 The world combines after long separation, separates after long combination. [9 楼] | Posted:2006-06-27 16:13| 顶端

无用之斧 雷纳多蒙 级别: 火花会员 编号: 47684 精华: 0 发帖: 473 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 8 HHB 注册时间:2005-12-20 最后登陆:2016-12-05

概率（probability）与频率（frequency） 恩，认真理解起来很是吃力，其实在“玩”的过程中，没多少人回认真研究的。 在战斗中，如果一个斧男以45%的命中击中一个剑男的话，你会有两种心情，“我KAO，这都命中，我的斧男真是太牛叉了”“TMD，这也会命中，这个剑男真是SUI ，你下来别拿刀了，拿叉子算了！” 命中，只是一个心态问题！！（同样是YY） *“おのを见る度思い出せ! さあ、たのしもうMEのおの!"--05年 * 用GBA玩《FE》的最大乐趣和最大的痛苦就是----复位重打！--06年 * 要不是为了等FE，早就把NDS卖了。 等大饼FE玩完了，更想把NDS卖了。--08年 [10 楼] | Posted:2006-06-27 17:55| 顶端

迪菲亚 级别: 注册会员 编号: 55844 精华: 0 发帖: 40 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23919 HHB 注册时间:2006-06-18 最后登陆:2006-09-02

下面是引用worse&better于2006-06-27 16:13发表的: 大学里有门课程叫做“概率统计”（Probability and Statistics），不知楼主有否学过？ 如果没学过且有兴趣的话不妨看看相关的书，或者像某贴中某人建议的一样由我在这里普及一下相关知识也行。 楼主混淆了2个概念：概率（probability）与频率（frequency） ....... 好吧！我承认我一直在YY． 我懂了你的意思： 概率的意思是一件事件发生的可能性大小；频率是指一件事件多少次数必定发生 另外还有个疑问，模拟器load后似乎需要做一件事才会产生乱数（load前后发生事件不一致），而不像卡带断电后就可以变化．怎样改变模拟器的乱数，使得之后发生的事件改变？ 努力睁大眼睛 [11 楼] | Posted:2006-06-27 19:26| 顶端

worse&better 军师 级别: 火花会员 编号: 42667 精华: 15 发帖: 9493 威望: 78 点 配偶: 单身 火 花 币: 0 HHB 注册时间:2005-08-16 最后登陆:2019-05-18

推荐看这篇帖子： http://bbs.fireemblem.net/read.php?tid=65432&fpage=2&toread=1 The world combines after long separation, separates after long combination. [12 楼] | Posted:2006-06-27 19:30| 顶端

safuly 我是小峰峰丫 级别: 火花会员 编号: 45058 精华: 0 发帖: 363 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 32278 HHB 注册时间:2005-10-13 最后登陆:2020-10-30

LZ可能没学好概率吧. 走极端路线不是说你不对,但军师得出的是整体100~0之间所有的命中率,其中包含每个的走向趋势,不可能100个数字里面每一个都偏离甚远的.另外,我认为你没仔细看帖 [13 楼] | Posted:2006-06-27 19:33| 顶端

sogland 法伦西的军神 级别: 火花会员 编号: 2572 精华: 0 发帖: 1400 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 0 HHB 注册时间:2003-03-18 最后登陆:2022-04-13

既然程序产生的伪随机数，那么你在这里讨论概率问题就没什么必要了。 化石号居然也会被盗。 [14 楼] | Posted:2006-06-27 20:22| 顶端

worse&better 军师 级别: 火花会员 编号: 42667 精华: 15 发帖: 9493 威望: 78 点 配偶: 单身 火 花 币: 0 HHB 注册时间:2005-08-16 最后登陆:2019-05-18

下面是引用sogland于2006-06-27 20:22发表的: 既然程序产生的伪随机数，那么你在这里讨论概率问题就没什么必要了。 并不是这样的，只要伪随机数的产生算法合适，它就同真正的随机数有近似的随机特征，此时概率的公式都还是适用的。 The world combines after long separation, separates after long combination. [15 楼] | Posted:2006-06-27 20:31| 顶端

迪菲亚 级别: 注册会员 编号: 55844 精华: 0 发帖: 40 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23919 HHB 注册时间:2006-06-18 最后登陆:2006-09-02

下面是引用worse&better于2006-06-27 19:30发表的: 推荐看这篇帖子： http://bbs.fireemblem.net/read.php?tid=65432&fpage=2&toread=1 决定命运的似乎是乱数表: 这时因为游戏每次开始都是由以下的这张乱数表开始的。 行 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 A 64 17 15 33 15 83 41 70 98 50 90 17 85 94 36 73 41 89 82 37 44 52 80 66 B 19 61 86 55 21 49 53 53 55 80 26 95 25 40 74 32 85 50 96 75 81 75 61 13 C 14 18 74 93 13 7 84 我们是在根据游戏的本身设计寻找突破口吗....,诀窍似乎是把大数留给对方用. 更深入的问题:每张表的产生是命中注定的吗?所以称之为伪随机数? 努力睁大眼睛 [16 楼] | Posted:2006-06-27 23:55| 顶端

devilwing 恶魔之翼 级别: 火花会员 编号: 41771 精华: 0 发帖: 334 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 12254 HHB 注册时间:2005-07-25 最后登陆:2020-06-20

自己可以做随机数表的，相当的简单 产生的其实是伪随机数，但是可以用数学方法检验其独立性 不管和你在一起待几小时还是几十年，对我来说，喜欢你的心情是一样的啊 [17 楼] | Posted:2006-06-28 00:48| 顶端

devilwing 恶魔之翼 级别: 火花会员 编号: 41771 精华: 0 发帖: 334 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 12254 HHB 注册时间:2005-07-25 最后登陆:2020-06-20

比如C语言的random命令生成的0-100之间的随机数，第一个肯定是42（后面不记得了），所以称之为“伪” 但是满足随机数的一些基本特征 不管和你在一起待几小时还是几十年，对我来说，喜欢你的心情是一样的啊 [18 楼] | Posted:2006-06-28 00:50| 顶端

devilwing 恶魔之翼 级别: 火花会员 编号: 41771 精华: 0 发帖: 334 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 12254 HHB 注册时间:2005-07-25 最后登陆:2020-06-20

抱歉刚看了军师那帖，说的有点复杂。其实双乱数判定就是相当于把均匀分布转为了正态分布；于是50%以下的实际更低,50%以上实际更高。 不管和你在一起待几小时还是几十年，对我来说，喜欢你的心情是一样的啊 [19 楼] | Posted:2006-06-28 00:58| 顶端

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