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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 尝试探讨建立一种TRS对战原则（注意，不是规则）

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本页主题: 尝试探讨建立一种TRS对战原则（注意，不是规则）

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rubile 艾斯塔的绿宝石 级别: 火花会员 编号: 22231 精华: 0 发帖: 192 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 28977 HHB 注册时间:2004-08-12 最后登陆:2013-07-14

尝试探讨建立一种TRS对战原则（注意，不是规则） 探讨的本质，是建立一种能够让所有人进行对战的原则。至于规则，则是以这些方法为前提进行制定。 这么做的原因是因为各种对战规则始终是争论不休的一个话题，然而很显然，这是一个不太可能达成共识的讨论。于是我忽然想到，是否能够先指定出原则，然后根据这些原则去推出适合的规则呢？ 我做了这个尝试，虽然它不完整，需要诸位进行完善。 原则1：对战以具备足够充分的不确定性作为前提，在此前提下发挥各自的战术素养。（这是为了增加对战乐趣） 原则2：对战应具备普遍性，任何一方都应该能够到参于对战中来，而不会因为某些因素造成无法对战的情况。（这是为了让正常进行游戏的人都能够享受对战乐趣） 原则3：以系统允许的上限作为标准。（这个就不用解释了） 我自己根据以上的原则作了一些规则： 规则1：根据原则1，将足够破坏不确定性的因素排除，因此禁百斩、熟练度、禁光雨。是否禁变龙、禁死妖则讨论了再说。 规则2：游戏中有这样一个事实，就是守护杖的存在。它使得第一次分组没有选李的玩家在对战中根本不可能获胜。这样一来，使得普遍性消失，对战组合的可能性减少。然而，一旦禁止使用守护杖，则选李的一方又陷入不利，同样使得普遍性消失（你说练两队？这……）。因此在这里的一位朋友的建议下，在原则2的前提下制定规则2，即：允许没有守护杖的朋友使用蕾达之枪（当然要靠改）；拥有守护杖的朋友可以使用守护杖，不过使用次数有限制（具体的次数商讨）。 规则3：根据原则3和原则1，不允许没选李的改出守护杖来用（应该可以吧？我没试过），同样也不允许复制星级武器。没选李的虽然允许使用蕾枪，不过也只能有一把。 规则4：根据原则3，特技的习得必须符合游戏的限制，见切剑圣、全员死生之类的不允许。 规则5：根据原则3和原则2，万药、雷盾、女神盾之类的必须符合游戏允许的上限，因此禁止出现复数的女神盾、超过可能数量的万药、M药。（也意味着，M药什么的多了别的东西必然得少，不得超过游戏允许的上限。或者，因为可凹的东西比较多，也可以商定一个大家能够认同的上限） 其它的还在考虑中，欢迎大家讨论。 [ 此贴被rubile在2006-06-04 21:00重新编辑 ] 艾斯塔公主rubile人生履历： 5岁被定下婚约 11岁母亲去世，这是rubile生命中第一次重大的打击 12岁将母亲的遗物——一枚祖母绿赠于一个贫困的男孩。rubile因将母亲遗物弄丢而被父王责打 14岁第一次正式出现在众人面前，因非凡的美貌而被称为“艾斯塔的绿宝石” 15岁兄长篡位，rubile的未婚夫也被同时杀死。 16岁为民众向残暴的兄长情愿，被禽兽不如的兄长强暴，无知的民众反以为rubile公主出卖了他们。绝望中rubile引发斯特哥尔摩症候群（心理学病症，“人质在绝望中会反而倾向绑票者”），从此成为兄长的玩物。 17岁，因被兄长的王妃虐待而丧失视力。 18岁被兄长作为赏赐扔给部下们轮奸，因此被不知情的民众视为“淫乱的公主”。 20岁，兄长的残暴统治被推翻，rubile被愤怒的民众乱石砸死。发起这场叛乱的，正是当年接受rubile馈赠的男孩。 史书评价rubile为“向魔鬼出卖灵魂的公主”。 “这是什么？好漂亮的绿宝石？” “这个？是我小时候一个女孩子送给我的。如果不是她，我也许根本不可能有今天……” “初恋对象是吗？要不要去找找她？” “别说傻话，都这么多年了……那边是怎么了？” “啊？啊，那个。听说是rubile公主死了，好象是发生了暴动。” “那个荒淫的公主？虽然动用私刑是不允许的，不过如果对象是那个魔女倒是可以理解……那么，对于那些暴动的人，只要少许惩罚一下就可以了。也算是她罪有应得吧……” 好喜欢rubile公主，喜欢她的美丽，喜欢她的善良，喜欢她的清纯，喜欢她即使被玷污也不曾改变分毫的纯洁，甚至喜欢她的懦弱…… [楼 主] | Posted:2006-06-04 20:44| 顶端

terryleon 尤托娜の情人 级别: 火花会员 编号: 22342 精华: 0 发帖: 222 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 28863 HHB 注册时间:2004-08-13 最后登陆:2013-05-22

回来我上传个存档吧 我有个平衡存档 [1 楼] | Posted:2006-06-04 22:11| 顶端

davidex 级别: 火花会员 编号: 29322 精华: 0 发帖: 159 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27785 HHB 注册时间:2004-11-30 最后登陆:2012-12-18

我认为只要没修改的都可以上,毕竟是人练出来的.不容易.模拟器的只许对模拟器的. PS的对PS.模拟器毕竟有他的优势,所以只能对于模拟器. [2 楼] | Posted:2006-06-04 22:25| 顶端

rubile 艾斯塔的绿宝石 级别: 火花会员 编号: 22231 精华: 0 发帖: 192 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 28977 HHB 注册时间:2004-08-12 最后登陆:2013-07-14

实际上，我之所以只确定原则而不确定规则，就是因为不想确定规则。 比如我上面提到的规则2，这就是在符合原则2上的情况下提出来的如何让有守护杖和没守护杖的双方进行对战。而如果是双方都有守护杖，或者双方都没有守护杖，本身就符合这三项原则，所以就可以无视规则2。 换句话说，只要原则适合，规则是可以视对战双方情况变化的。 实际上，规则2就是避免发生因为守护杖而使得没有守护杖的无法到参于对战中来，使得对战“面”的可能性变小而出现的（想想看，这样一来可能的变化就多了许多）。毕竟对战就像是在享受下棋的乐趣，原则2本身就是为了让能够进行对战“面”扩大而存在的。 艾斯塔公主rubile人生履历： 5岁被定下婚约 11岁母亲去世，这是rubile生命中第一次重大的打击 12岁将母亲的遗物——一枚祖母绿赠于一个贫困的男孩。rubile因将母亲遗物弄丢而被父王责打 14岁第一次正式出现在众人面前，因非凡的美貌而被称为“艾斯塔的绿宝石” 15岁兄长篡位，rubile的未婚夫也被同时杀死。 16岁为民众向残暴的兄长情愿，被禽兽不如的兄长强暴，无知的民众反以为rubile公主出卖了他们。绝望中rubile引发斯特哥尔摩症候群（心理学病症，“人质在绝望中会反而倾向绑票者”），从此成为兄长的玩物。 17岁，因被兄长的王妃虐待而丧失视力。 18岁被兄长作为赏赐扔给部下们轮奸，因此被不知情的民众视为“淫乱的公主”。 20岁，兄长的残暴统治被推翻，rubile被愤怒的民众乱石砸死。发起这场叛乱的，正是当年接受rubile馈赠的男孩。 史书评价rubile为“向魔鬼出卖灵魂的公主”。 “这是什么？好漂亮的绿宝石？” “这个？是我小时候一个女孩子送给我的。如果不是她，我也许根本不可能有今天……” “初恋对象是吗？要不要去找找她？” “别说傻话，都这么多年了……那边是怎么了？” “啊？啊，那个。听说是rubile公主死了，好象是发生了暴动。” “那个荒淫的公主？虽然动用私刑是不允许的，不过如果对象是那个魔女倒是可以理解……那么，对于那些暴动的人，只要少许惩罚一下就可以了。也算是她罪有应得吧……” 好喜欢rubile公主，喜欢她的美丽，喜欢她的善良，喜欢她的清纯，喜欢她即使被玷污也不曾改变分毫的纯洁，甚至喜欢她的懦弱…… [3 楼] | Posted:2006-06-04 23:16| 顶端

warp 终结者 级别: 火花会员 编号: 6279 精华: 0 发帖: 1374 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 106662 HHB 注册时间:2003-05-14 最后登陆:2024-06-13

还是象过去说的，只有一个原则，通关时间少于30小时。 日本人说自己爱和平,亚洲人民笑了:狗日的说的是人话吗? 日本人说自己要维护世界和平,美国人民笑了:问你大爷我没? 日本人说自己是人,全世界的狗都笑了:兄弟,做狗要厚道,不能忘本! [4 楼] | Posted:2006-06-05 10:40| 顶端

davidex 级别: 火花会员 编号: 29322 精华: 0 发帖: 159 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27785 HHB 注册时间:2004-11-30 最后登陆:2012-12-18

少于30小时,凹点型选手的资格不就没了么? [5 楼] | Posted:2006-06-05 10:53| 顶端

unicorn 闲者 级别: 火花会员 编号: 47136 精华: 2 发帖: 580 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 3 HHB 注册时间:2005-12-06 最后登陆:2020-06-16

可以把熟练度都改为0，也可以把NPC及敌方和体验版人物改出来，这样才有意思。 [6 楼] | Posted:2006-06-05 12:22| 顶端

rubile 艾斯塔的绿宝石 级别: 火花会员 编号: 22231 精华: 0 发帖: 192 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 28977 HHB 注册时间:2004-08-12 最后登陆:2013-07-14

下面是引用warp于2006-06-05 10:40发表的: 还是象过去说的，只有一个原则，通关时间少于30小时。 这是规则吧？ 我比较反对订立死规则。以原则去推出规则比较好。 艾斯塔公主rubile人生履历： 5岁被定下婚约 11岁母亲去世，这是rubile生命中第一次重大的打击 12岁将母亲的遗物——一枚祖母绿赠于一个贫困的男孩。rubile因将母亲遗物弄丢而被父王责打 14岁第一次正式出现在众人面前，因非凡的美貌而被称为“艾斯塔的绿宝石” 15岁兄长篡位，rubile的未婚夫也被同时杀死。 16岁为民众向残暴的兄长情愿，被禽兽不如的兄长强暴，无知的民众反以为rubile公主出卖了他们。绝望中rubile引发斯特哥尔摩症候群（心理学病症，“人质在绝望中会反而倾向绑票者”），从此成为兄长的玩物。 17岁，因被兄长的王妃虐待而丧失视力。 18岁被兄长作为赏赐扔给部下们轮奸，因此被不知情的民众视为“淫乱的公主”。 20岁，兄长的残暴统治被推翻，rubile被愤怒的民众乱石砸死。发起这场叛乱的，正是当年接受rubile馈赠的男孩。 史书评价rubile为“向魔鬼出卖灵魂的公主”。 “这是什么？好漂亮的绿宝石？” “这个？是我小时候一个女孩子送给我的。如果不是她，我也许根本不可能有今天……” “初恋对象是吗？要不要去找找她？” “别说傻话，都这么多年了……那边是怎么了？” “啊？啊，那个。听说是rubile公主死了，好象是发生了暴动。” “那个荒淫的公主？虽然动用私刑是不允许的，不过如果对象是那个魔女倒是可以理解……那么，对于那些暴动的人，只要少许惩罚一下就可以了。也算是她罪有应得吧……” 好喜欢rubile公主，喜欢她的美丽，喜欢她的善良，喜欢她的清纯，喜欢她即使被玷污也不曾改变分毫的纯洁，甚至喜欢她的懦弱…… [7 楼] | Posted:2006-06-05 14:36| 顶端

DragonLord 级别: 火花会员 编号: 618 精华: 11 发帖: 7802 威望: 25 点 配偶: 单身 火 花 币: 27499 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 呆瓜小贼 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2020-02-20

凹的话不看时间多少的吧。 [8 楼] | Posted:2006-06-05 21:02| 顶端

sogland 法伦西的军神 级别: 火花会员 编号: 2572 精华: 0 发帖: 1400 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 0 HHB 注册时间:2003-03-18 最后登陆:2022-04-13

其实我一直认为，要么全上，要么大家只准用普通商店里买得到的新装备，其他全部禁止。 [s:2] 限制通关时间是偶最先想到的，哈哈。另外限时只会对熟练有影响，凹点是不会延长通关时间地。 化石号居然也会被盗。 [9 楼] | Posted:2006-06-05 23:44| 顶端

dain 归隐山麓＆终老林泉 级别: 火花会员 编号: 46350 精华: 0 发帖: 196 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 32119 HHB 注册时间:2005-11-15 最后登陆:2008-03-19

下面是引用warp于2006-06-05 10:40发表的: 还是象过去说的，只有一个原则，通关时间少于30小时。 这不行啊，我喜欢开着PS或模拟器对着屏幕发呆 绝对不凹点，可是TRS的通关时间没一次小于58小时的！ 最佩服孔明:未出茅庐而知天下三分！ 最向往公瑾:日扶瑶琴听音,也有娇妻伴读！ 最羡慕少伯:能得到中国第一美人西施的真心！ [10 楼] | Posted:2006-06-05 23:50| 顶端

warp 终结者 级别: 火花会员 编号: 6279 精华: 0 发帖: 1374 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 106662 HHB 注册时间:2003-05-14 最后登陆:2024-06-13

要在有限的时间内达到最大的战斗力并在对战中取胜，所以说嘛，考验的不仅是凹点的耐心，对于资源，金钱的合理调配和临时战术布置也提出了较高要求． 日本人说自己爱和平,亚洲人民笑了:狗日的说的是人话吗? 日本人说自己要维护世界和平,美国人民笑了:问你大爷我没? 日本人说自己是人,全世界的狗都笑了:兄弟,做狗要厚道,不能忘本! [11 楼] | Posted:2006-06-06 11:05| 顶端

mkz 级别: 火花会员 编号: 172 精华: 1 发帖: 408 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33005 HHB 注册时间:2002-11-28 最后登陆:2007-02-01

N年前就还有这种热情 对战 讨论规则 一个本身设计不完善的对战系统，本身就极端不平衡的游戏设定，在这个基础上去对战，去讨论规则，有意义么？ 而且貌似一直没法达成所谓统一…… 还不如去玩点即时 [12 楼] | Posted:2006-06-06 11:20| 顶端

艾尔特翔 魔剑ミストルティン的主人 级别: 火花会员 编号: 67 精华: 0 发帖: 1994 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 31 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2024-08-28

楼主的想法是很好的，但是这种东西没有可能做到。每个人的想法和别人多少都有区别，再加上个人在战术、选人、武器使用等各方面原因，使得标准难以制定。 所以我还是以前那句话，规则也好、原则也好、标准也好，只有让真正对战的那两个人自己商量制定。 话说楼上的mkz兄好久没见到了。 我是荣耀的阿古斯多利亚圣骑士，如果要灭亡的的话也要亡在战场上,以一个骑士的身份尽情作战吧，十字骑士团、出击！ [13 楼] | Posted:2006-06-06 13:21| 顶端

mkz 级别: 火花会员 编号: 172 精华: 1 发帖: 408 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33005 HHB 注册时间:2002-11-28 最后登陆:2007-02-01

一直潜水罢了~ 那句话，同感~ 不过貌似纸上谈兵本身就是一些朋友的乐趣 [14 楼] | Posted:2006-06-06 14:00| 顶端

DragonLord 级别: 火花会员 编号: 618 精华: 11 发帖: 7802 威望: 25 点 配偶: 单身 火 花 币: 27499 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 呆瓜小贼 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2020-02-20

是啊，限制时间并不影响凹点的。 [15 楼] | Posted:2006-06-06 21:51| 顶端

寂静の夜 级别: 注册会员 编号: 55208 精华: 0 发帖: 66 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23910 HHB 注册时间:2006-06-05 最后登陆:2011-08-28

我有一次不凹点,不用金骑,到总力战就再也过不去了 [16 楼] | Posted:2006-06-07 10:49| 顶端

DragonLord 级别: 火花会员 编号: 618 精华: 11 发帖: 7802 威望: 25 点 配偶: 单身 火 花 币: 27499 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 呆瓜小贼 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2020-02-20

那也不至于吧，对这游戏再熟悉熟悉既可 [17 楼] | Posted:2006-06-07 20:10| 顶端

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