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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 关于苍炎职业平衡的疑问

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本页主题: 关于苍炎职业平衡的疑问

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devil840225 级别: 注册会员 编号: 29724 精华: 0 发帖: 16 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27680 HHB 注册时间:2004-12-09 最后登陆:2012-10-30

关于苍炎职业平衡的疑问 入手苍炎美版一周左右，打到12章，发觉这作的魔法职业实力明显下降。首先目前我收到的2个fs，用风的GG和用雷的MM两人的成长率都只能说是太一般，速的成长都太低，还有个神官魔力魔防成长不错，其他也不行，不凹点惨不人堵，偏偏他又是唯一一个能用光魔法的；第二，魔法的威力普遍太低，威力最底的风魔法才2，加上这次对武器特效威力的调整，用风打飞行系的那点加成几乎能忽略（2*2=4......） ；第三，这个是我最大的疑惑，根据火花主页上的资料看这次的攻速的公式改成了 攻击速度=速-（装备武器的重量-力） 括号里的数值和攻速最低为0，不会出现负数，我不知道这个“力”是不是会根据职业是用魔法的而变成“魔力”，目前剧我看来是不变的，仅仅就是力量，这样的话力量几乎忽略的魔法职业的攻速就受到了很大影响，而以前受体格所限拿重武器而影响到攻速的职业，如剑圣之类的在这作中只要力量足够高就能完全摆脱这个阴影，这样一来更拉大了职业的差距，原来贤者28的速度上限完全没法体现了（难道用雷的MM25%的力量成长就是为了避免这个！？），不知道我以上的观点特别是第三点想法对不对，请各位DX赐教 [楼 主] | Posted:2006-04-25 07:52| 顶端

SimonFinir 鏡に見た夢と 级别: 火花会员 编号: 37848 精华: 0 发帖: 4154 威望: 0 点 配偶: 莲花蝶 火 花 币: 2500 HHB 注册时间:2005-05-16 最后登陆:2017-04-18

1 、个人感觉魔法系最大的削弱在于移动力比物理步兵系还低了1点…… 就这区区1点移动、极大程度上削弱了魔法系的射程优势。以前的物理步兵系要靠投枪投斧弓箭魔法剑才能保证和魔法系（不包括女武神和魔法骑）射程相当；但在苍炎中、物理步兵系的移动力+1而魔法系不变，这对于HP和防御普遍偏低、以“不受反击、远距离杀敌”为主要生存&战斗方式的魔法系来说，无疑大幅度降低了他们的实用性和生存能力 2、飞行系、骑兵系回复了早期FE的攻击后再移动特性，变相降低了魔法系的地位 玩过苍炎HorM难度的玩家应该对敌方骑兵的车轮战印象很深，虽然魔法系秒人能力不弱，但这种场合“生存”比“杀敌”更为重要。高HP高防御的角色能顶住敌方的围殴，而我方的骑士飞兵什么的也可以对敌方玩狙杀和车轮战，这些角色的培养价值自然提高，相对而言、魔法系的培养价值自然降低 3、魔法威力减弱。这其实是很次要的了，因为敌方大部分职业的魔防都不算高，而我方的法师魔力成长均不错，故法师杀敌的能力还是很强的 不过本作的魔法平衡性的确有些问题，风魔法威力太弱（注意：不是“偏”，而是“太”，我能理解设计者的“风魔法低威力低重量高命中”的设计思路，但把一本A级トルネード做成威力6必杀0，命中也不算太高，这就有点过了），炎魔法和雷魔法总体倒还算好，但同级比较起来又出了个笑话——A雷和A炎，二者威力&命中一样，A雷多了5点必杀，重量竟然还比A炎低2！再加上雷克炎，孰优孰劣一目了然，破坏了相克属性里存在的那种“微妙的平衡”（至于S炎和S风的平衡性问题，不用金手指的玩家也感觉不出来，我就不提了……） 最后、我觉得计算公式将“体格”替换成“力”，对魔法系来说反倒是不小的强化 除了军师和キルロイ之外，其余的法师力成长率均可接受，RP稍微好点的话完全可以保证拿A级书不降攻速。这总比烈火圣魔里随便拿本高级书就被人追击的好太多了（没办法，这两作的魔法书太重，法师又都是纤弱型的体格……）。至于苍炎法师的速度问题，我想除了固定成长下的イレース和キルロイ之外，其余人物的速应该不会让人失望才对 繋いだ日々が確かに　焦がれた日々が確かにあったよね 微かに感じる気配に 消え行くものの彼方に全てが出会えるなら　こんな寂しいのは何故かな [1 楼] | Posted:2006-04-25 09:32| 顶端

devil840225 级别: 注册会员 编号: 29724 精华: 0 发帖: 16 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27680 HHB 注册时间:2004-12-09 最后登陆:2012-10-30

下面是引用SimonFinir于2006-04-25 09:32发表的: 最后、我觉得计算公式将“体格”替换成“力”，对魔法系来说反倒是不小的强化 除了军师和キルロイ之外，其余的法师力成长率均可接受，RP稍微好点的话完全可以保证拿A级书不降攻速。这总比烈火圣魔里随便拿本高级书就被人追击的好太多了（没办法，这两作的魔法书太重，法师又都是纤弱型的体格……）。至于苍炎法师的速度问题，我想除了固定成长下的イレース和キルロイ之外，其余人物的速应该不会让人失望才对 ....... 公式的改变相对以前来说的确是对魔法系的职业有了强化，但个人觉得这个强化的作用相对于以前那些低体格的物理系职业来说更为有用，同样是长一点力，对于魔法系来说仅是改变攻速，对于物理系来说还增强了攻击力，“力”这个属性对于两者的意义完全不同，从效益角度来说无疑是对物理系的更为有利，在大家都是高力量，使用高级的重武器不影响攻速的情况下，同级的物理系武器威力又明显的高于魔法系武器，又由于移动力的降低使魔法失去了射程的优势，不得不说魔法是苍炎中弱化的最厉害的了 [2 楼] | Posted:2006-04-25 12:07| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

不是苍炎魔法师弱化的厉害，而是以往的法师威力太霸道了。 实际上仅仅就苍炎的培养方式和对武器的重量消耗设定来看，法师在速度上的优势其实是被强化了，因此适当地降低移动和魔法威力是必要的。 况且此次魔法三大体系（不含光）都对特殊兵种拥有特效。因此其实用性是否有所下降也有待商榷。 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [3 楼] | Posted:2006-04-25 13:13| 顶端

devil840225 级别: 注册会员 编号: 29724 精华: 0 发帖: 16 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27680 HHB 注册时间:2004-12-09 最后登陆:2012-10-30

我苍炎还没通关，不知道通关后是否有GBA三作中斗技场的设定，觉得苍炎的魔法师在斗技场里不怎么吃的开，在攻关中魔法师的作用还是值得肯定的，特别是用雷的LOLI，裙子真短，用风魔法会不会被吹起来呢？YY中...... [4 楼] | Posted:2006-04-25 13:23| 顶端

SimonFinir 鏡に見た夢と 级别: 火花会员 编号: 37848 精华: 0 发帖: 4154 威望: 0 点 配偶: 莲花蝶 火 花 币: 2500 HHB 注册时间:2005-05-16 最后登陆:2017-04-18

下面是引用devil840225于2006-04-25 13:23发表的: 我苍炎还没通关，不知道通关后是否有GBA三作中斗技场的设定，觉得苍炎的魔法师在斗技场里不怎么吃的开，在攻关中魔法师的作用还是值得肯定的，特别是用雷的LOLI，裙子真短，用风魔法会不会被吹起来呢？YY中...... 1 、没有斗技场 2、就算有斗技场，以苍炎我方人物的魔防成长率和人物魔防期待值来看，魔法师应该也能占一席之地（如果还允许用BUG雷的话……嘿嘿嘿嘿） P.S：至于楼主的特殊兴趣，你可以让未转职的イレース去打下18话的BOSS就知道结果了…… 繋いだ日々が確かに　焦がれた日々が確かにあったよね 微かに感じる気配に 消え行くものの彼方に全てが出会えるなら　こんな寂しいのは何故かな [5 楼] | Posted:2006-04-25 13:44| 顶端

痴情逃兵 级别: 注册会员 编号: 40588 精华: 0 发帖: 21 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23904 HHB 注册时间:2005-06-30 最后登陆:2017-10-13

唉,刚玩这个游戏,没什么感触可发呢. [6 楼] | Posted:2006-04-25 14:52| 顶端

ＳＩＮ 级别: 火花会员 编号: 28383 精华: 0 发帖: 789 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27382 HHB 注册时间:2004-11-08 最后登陆:2006-06-04

法师还是蛮强的，尤其是后期被对方的法师用远程魔法砸的时候（有一次一个远程雷砸死我方一个满血重甲的说，当然最终关的S枪也能用远程魔法砸死来着）。 而且我方的法师等级足够的话，有些版面（比如17章第三部分）是完全可以独当一面的。 [7 楼] | Posted:2006-04-25 15:39| 顶端

SimonFinir 鏡に見た夢と 级别: 火花会员 编号: 37848 精华: 0 发帖: 4154 威望: 0 点 配偶: 莲花蝶 火 花 币: 2500 HHB 注册时间:2005-05-16 最后登陆:2017-04-18

下面是引用ＳＩＮ于2006-04-25 15:39发表的: 法师还是蛮强的，尤其是后期被对方的法师用远程魔法砸的时候（有一次一个远程雷砸死我方一个满血重甲的说，当然最终关的S枪也能用远程魔法砸死来着）。 而且我方的法师等级足够的话，有些版面（比如17章第三部分）是完全可以独当一面的。 超远程魔法好珍贵的，我一般都摆输送队里收藏。除了22话轰盗贼一次，24话轰弓箭台两次（要求每一次都要出必杀，不出就RESET，以节省耐久度），25话轰BOSS一次之外，舍不得再用了…… 至于独挡一面嘛，我倒是用过正太贤者一人拦截26话平原战那上方的圣骑大军，轻松的说^_^修改攻速计算公式后，苍炎大部分魔法系角色的回避力都不错啊 繋いだ日々が確かに　焦がれた日々が確かにあったよね 微かに感じる気配に 消え行くものの彼方に全てが出会えるなら　こんな寂しいのは何故かな [8 楼] | Posted:2006-04-25 15:59| 顶端

ＳＩＮ 级别: 火花会员 编号: 28383 精华: 0 发帖: 789 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27382 HHB 注册时间:2004-11-08 最后登陆:2006-06-04

远程魔法最重要的作用也就是轰杀某几关的盗贼了。 而且法师用魔法打兽人也挺省事的，像最终关的几头龙，皮粗肉厚的，砍起来要砍老半天，用S雷就能轻松搞定。 [9 楼] | Posted:2006-04-25 16:18| 顶端

deadman 级别: 火花会员 编号: 36921 精华: 0 发帖: 119 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24072 HHB 注册时间:2005-05-04 最后登陆:2007-03-29

建议各位=到猪脚专职你就知道其他人都是垃圾了.................................猪脚是变态 顺便说1下不凹点不要玩下去了 这个游戏拼的就是能力战术什么的没什么用的 说到底你们刚开始玩是不是发现敌人喜欢排队送死啊 5 6个人上你1个人能打的全部杀光不能打的血慢慢的少直到死亡 平衡有明显问题 玩到后面缺陷更大不谈了 免得又有人说闲话 死脑筋的人太多说实话除了画面苍炎绝对不成功 特别是技能方面那么点技能点1点都不爽每个人没自己的特色只有职业特色 无聊 [10 楼] | Posted:2006-04-25 17:11| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

你真强，取宝救人凭主角一人能力就行了是么？ 你既然鼓吹战术性，那么就不该以“能通关”这种最低级别小p孩标准来要求自己吧，你怎么说也得完成这么几个（救全npc、取全宝物、访问所有村庄、无败绩）最基本的“玩家级别要求”吧？你连这种要求都完不成，有资格说人家“缺陷”？你吃多了你？ 绝对不成功的大概不是人家苍炎，是你的眼睛吧。 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [11 楼] | Posted:2006-04-25 17:35| 顶端

ＳＩＮ 级别: 火花会员 编号: 28383 精华: 0 发帖: 789 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27382 HHB 注册时间:2004-11-08 最后登陆:2006-06-04

下面是引用deadman于2006-04-25 17:11发表的: 建议各位=到猪脚专职你就知道其他人都是垃圾了.................................猪脚是变态 顺便说1下不凹点不要玩下去了 这个游戏拼的就是能力战术什么的没什么用的 说到底你们刚开始玩是不是发现敌人喜欢排队送死啊 5 6个人上你1个人能打的全部杀光不能打的血慢慢的少直到死亡 平衡有明显问题 玩到后面缺陷更大不谈了 免得又有人说闲话 死脑筋的人太多说实话除了画面苍炎绝对不成功 特别是技能方面那么点技能点1点都不爽每个人没自己的特色只有职业特色 无聊 怎么强人又浮上来了，“不凹点不要玩下去了”，那别人固定成长是怎么玩下来的。 自己水平不够就谦虚一点，才玩了个N难度（还死了很多人），就迫不及待地卖弄起来了。 [12 楼] | Posted:2006-04-25 17:43| 顶端

chris1985 一流的魔法师 级别: 火花会员 编号: 42780 精华: 1 发帖: 316 威望: 6 点 配偶: 单身 火 花 币: 24735 HHB 注册时间:2005-08-18 最后登陆:2014-09-16

说到独当一面,我也是M固定26关用弓骑MM(已满级)一人拖住右上方的龙骑大军,其他人解决左方冲过来的一堆重甲,剑圣,狙击手,这关简直是地狱啊!就跟24关似的. 苍炎里敌方魔防普遍不高,因此法师的奥义阳光不算实用,和流星一样显得鸡肋. [13 楼] | Posted:2006-04-25 18:03| 顶端

deadman 级别: 火花会员 编号: 36921 精华: 0 发帖: 119 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24072 HHB 注册时间:2005-05-04 最后登陆:2007-03-29

要什么宝物啊 说难听点冲上去直接取BOSS头颅 猪脚1人不够?你在说1次 论坛里的1个人的H难度是假的?脑子有问题了 本来就是通关 这个游戏没完美指标的 又不是BWS全35 你其他游戏1个人能过吗能过的那么舒坦吗 这个就可以明显不平衡 [14 楼] | Posted:2006-04-25 18:56| 顶端

devil840225 级别: 注册会员 编号: 29724 精华: 0 发帖: 16 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27680 HHB 注册时间:2004-12-09 最后登陆:2012-10-30

下面是引用deadman于2006-04-25 17:11发表的: 建议各位=到猪脚专职你就知道其他人都是垃圾了.................................猪脚是变态 顺便说1下不凹点不要玩下去了 这个游戏拼的就是能力战术什么的没什么用的 说到底你们刚开始玩是不是发现敌人喜欢排队送死啊 5 6个人上你1个人能打的全部杀光不能打的血慢慢的少直到死亡 平衡有明显问题 玩到后面缺陷更大不谈了 免得又有人说闲话 死脑筋的人太多说实话除了画面苍炎绝对不成功 特别是技能方面那么点技能点1点都不爽每个人没自己的特色只有职业特色 无聊 上面这位DX刚刚还在另一张帖子里说不屑凹点呢，怎么现在又..........以下是原话： 没凹过任何人的点 猪脚专职之后+天空需要凹什么点他成长那么高 谁说我凹点了我玩文章从来不凹的 凹了还要动什么脑筋 这里的菜鸟太多了 我看到太多全部绿色的人 谈起谁强谁强都是谁上限高职业狠 这些那么假设的有什么讨论的 有本事靠自己本事打不是靠凹 [15 楼] | Posted:2006-04-25 19:45| 顶端

devil840225 级别: 注册会员 编号: 29724 精华: 0 发帖: 16 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27680 HHB 注册时间:2004-12-09 最后登陆:2012-10-30

这家伙自己开帖找骂，现在又搞到这里来了，做人要厚道...... [16 楼] | Posted:2006-04-25 19:46| 顶端

gf_myc 工作狂 级别: 火花会员 编号: 31853 精华: 0 发帖: 930 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 13485 HHB 注册时间:2005-01-28 最后登陆:2025-05-06

是呀，是呀，不厚道的人可是不受欢迎的说哦。 [17 楼] | Posted:2006-04-25 20:41| 顶端

克瑞斯坦 Titania－－b 级别: 站务议员 编号: 2458 精华: 5 发帖: 11658 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 102025 HHB 注册时间:2003-03-10 最后登陆:2011-02-20

下面是引用ＳＩＮ于2006-04-25 16:18发表的: 远程魔法最重要的作用也就是轰杀某几关的盗贼了。 而且法师用魔法打兽人也挺省事的，像最终关的几头龙，皮粗肉厚的，砍起来要砍老半天，用S雷就能轻松搞定。 想问问SIN君有无M难度下舍弃物理系（特指骑兵系）的经历？ [18 楼] | Posted:2006-04-25 21:04| 顶端

ＳＩＮ 级别: 火花会员 编号: 28383 精华: 0 发帖: 789 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27382 HHB 注册时间:2004-11-08 最后登陆:2006-06-04

没有，骑兵系太好用了。 [19 楼] | Posted:2006-04-26 08:19| 顶端

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