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Trs对战谈
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terryleon
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Trs对战谈
先要感谢支持我观点的朋友 我的确是对战过的 如果没有对战过而讲道理的确是很可笑的
To haiyi兄弟 既然说了你的性格如此 那如果我再针对你的言论提出意见就很不礼貌了 我想其他的朋友如果继续讨论的话 也不要针对楼主 或者是某某玩家 都来说说自己的意见 而不要一味反驳别人 那样才能互相进步 不然就是斗闷子了 而且你有权利誓死捍卫你反驳别人的权利 你也有义务对haiyi兄弟辛辛苦苦写出的贴子表示感谢和尊重不是吗?
Trs这个游戏已经很多年了 还有不少的同好支持 讨论他 让我很感动 毕竟这是我们20几岁人纯真时期喜爱的东西 里面有我们的很深的情节
好了废话少说 我特意带着记录跑去朋友家住了半个多礼拜 关于对战的研究得出了一些经验 和大家讲讲
作了一次系统的比较 我先说说几个比较的手段
对战的材料 采取了复制的方法 只是为了不浪费时间去过多凹点和赚钱 对战中的物品始忠于剧情和考虑了平衡型的 下面会有说明
人物能力方面:选择了金骑和斧 这是考虑到不希望光之圣女在很低的级别就拥有高能力 有碍外观 全人物转职 80%人物修得全部个人技能 80%人物str skl agi def达到上限 mag只有法师 圣女 天马骑士 刘南 达到上限 考虑了魔剑士的称号和变身男的功效 两人也到了上限 人物luk在20-30之间有小的差别 wlv......不提 mov方面 可以成长mov的人物 比尔10 铁骑和蕾尼11 梅尔和风之圣骑拦不住的自己到了12 莱内尔没有收 hp的情况是骑士和两主角60左右 剑士55左右 法师和天马50左右(火的居然自己超了...)最后的三人也都吃了一些
武器方面:杀人鬼 吸血魔剑 连续之雷 吸血蛇 两次攻击枪 剑 弓 斧 龙矢 四回攻击弩 防御+8阳炎 圣光 伤害减半斧 雷魔法剑 月亮之剑 坦克用长弩(汗一个 是我朋友闲的) 骑士的投枪 以上为百人斩武器 不是转武的都是可以人手一把的数量 这里要分析的是 由于2次分队唯加需要拿必杀魔剑而错过学习技能的机会 特意让杀人鬼达到了自身20+绿星50的70必杀 也是平衡的一种考虑 月亮之剑的百人斩是我朋友大力反驳的 但是考虑到一些人物的练级和斗技场弄到2次攻击枪和加防御斧可以省去时间 最后决定对战时一方只能用一把百人斩月剑 而且只能领导用来防身 还是比较规矩的 此外 刘南的专用剑出于个人喜好加了35的必杀
十元的死之妖精考虑到过于差的数值使士元总要有人换武器 所以也加了31的必杀
特技学习方面:连续给了谢拉 这是考虑到连续可以体现谢拉生存能力强的加强特技 飞龙给了比尔 这是考虑比尔在场上更大的意义 至于他的意义下面再作讨论 疾风也许和大家不同 我是给了王骑而非剑圣 这是考虑双方同样的25速 王骑可以用1-2射程的武器出疾风 而剑圣射程通常只有1 剑圣在奄奄一息时有疾风对方是不会在1格攻击的 也就失去了意义 而没有见切的王骑更需要在生命不多的情况下让对方不来打自己 地圣给了士元 这个完全是个人喜好 因为以前没有重视地圣 但一直在寻找死神vs魔剑那场华丽的单挑中士元最后出的连续技 这次玩时猛地想到可能是地圣 经海贼兄提示得到了证实 这么多年都没发现不得不汗颜 顺便一提最后主角们围攻暗黑龙的时候那个王子用的招开始也以为是地圣 但不是 也是我一直找不到答案的 大概是特殊的设计吧 这里特地奉上死神vs魔剑的过程 1维加普通攻击 士元闪避 士元普通攻击 维加闪避 后来双方必杀命中2士元出连续 都被维加避开 维加出飞龙命中 士元地圣命中 真是经典之战 提到这个就忍不住跑题 继续 天圣给了julia 因为最后的武器也是忠于剧情的把必杀魔剑给了julia 也许你会认为那么多2此攻击剑 太阳剑都是百人斩 必杀魔剑已经失去了意义 那就错了 因为在luk普遍高和百斩魔法泛滥的情况下 50的必杀会变得更低 必杀魔剑和杀人鬼的8070才是可靠的 魔法伤害-7也是持久的 另外尤达用的是50必杀的吸血剑 这样四剑圣拿着四魔剑可以达到一种平衡 1个稳定吸血但必沙低 两个偶尔吸血但必杀高 还有一个杀不死但必杀低 你要问我盗贼剑士呢? 我告诉你她如果再加强攻击能力就没有平衡可言了 2会攻击剑和增加防御剑就够狠了 死生给了龙骑 这个是和haiyi兄弟讨论的结果 疾风给了他喜欢的王骑我当然也要挺一下拉芬 龙圣也给了拉芬 当然这种需要很大rp的特技并不会破坏对战的乐趣 而且室内室外都1-2的射程也有关系在里面 风水给了罗杰 这个和比尔的原因一样 为了加重他的作用 下面会做讨论 烈风也是给了士元 这个没多大用 配合一下地圣加强观赏性(算...算理由吧)
道具方面:对战中人手一个复活一个护身一个魔法盾是基本配置 领导2个复活 另外只允许用一件的女神盾和雷火魔法盾再对战中作了多种分配以便得出结论 遗憾的是风魔法盾没能凹到 mov+3尽管给很多人吃了 但都是能成长却死活不长的 不能成长的只有一人吃mov+3 在40章作了3种不同的分配既王骑 龙骑 变身男三种结果
下面说说几种对比吧
同类对比:场地都是短期决战 因为方便 也比竞技场多了点功能 禁支援 双方人物相同 特殊道具和武器双方分配不同 每个人几乎都用过萨枪和女神盾
骑士组结论:桑的作用---可以用投枪有效突击正在用伤害减半斧的罗法尔 可以用两回攻击枪和两回攻击剑拼命中 可以简单的干掉弓骑 可以有效突击满血的铁骑 可以拼死用百斩雷剑的天马
桑的弱点---自己生命薄弱的时候不被对方骑士忌惮 尽管大多数时候不会被突击 但使用武器时还是要考虑对方的射程和死生大盾突击等
罗杰的作用---有血的时候作用就是用2回攻击武器拼命 依靠的是消耗战 当然复活药和护身才是他最有利的道具 大盾配合两者可以达到一种不可思议的生存和反扑能力 在生命少的时候 完全拼掉对方队员的生命力自己也可以活下来
罗杰的弱点---由于拼命 1格武器往往会耽误反扑的机会而被对方投枪或弓提前干掉 而且是需要在消耗中求生存 每人都一样的道具往往最早用光 还好大盾导致可以最回道具消耗的速度
罗法尔的作用---伤害减半斧配合大盾 是极其顽强的 死生也决定了威慑力 25的攻速配合疾风萨枪让对方很难杀死自己 总之想要攻击罗法尔的骑士都付出了相当惨重的代价 他费去一个复活的时候 周围的一圈人都挂彩了 特别是在死生泛滥的情况下 罗法尔的多种武器和大盾决定了他总是结果对方最后生命的人 装备萨枪 外加女神盾和大盾的完美配合 是有可能一人干掉对方两人的
罗法尔的弱点---四种武器中只有1-2的枪类武器是最可靠的 而武器是平衡分配的对方也肯定有一人是用萨枪 所以总是需要有人换武器才能用龙矢和伤害减半斧白打对手 不然还是总会被人白打 而且在面对同样大盾死生的骑士拼血时同样成为多人的目标 这个弱点就类似于kof中的iori尽管强却被人人都了解 尽管多样但却只能使用一样
纳龙的优点---完全稳定 任何时候都在战斗 这就是我看到的 想对他肉搏会被预先攻击 想对他远程会面对大盾和下一回合肉搏 绝对的上限优势加上王骑武器自身的束缚 如果学了死生就是王骑的作用了
纳龙的弱点---不会出奇迹 性格使然吧 也有没学死生的原因
弓骑们和铁骑们以及没有马的骑士:只说弱点 红的弓骑突击不能体现优势 铁骑的速度成了致命伤 比尔的射程让他的死生无处发泄 大盾也只能少一点被白打 雷昂一旦用弓就会挂掉
飞兵们:没地方跑 天马用百斩雷魔法剑白打射程1的 飞龙装了女神盾作用和别的骑士一样 拼命 看连续和龙圣的发动
剑圣组结论:都不用女神盾 道具相同 不禁支援 双方人物相同
得出的结果就是
维加---吸血剑不强的攻击能力面对他的伤害减半 尤达只能看特技出不出了 双方谁都不能追击谁 前者70的必杀和高命中都在对方50的必杀和中命中之上 前者熟练略高于后者 支援方面后者占优 但明显比不上伤害减半的作用大 在对julia的时候 命中的优势和疾风的作用更加体现 对士元的时候士元不用魔剑是一种完全被维加占优的情况 因为两回攻击剑让疾风的作用消失 而且两次攻击要用攻击减去两次防御得出两次伤害然后再减半50的必杀变得更少 而杀人鬼可以一次攻击力x2-18 加上命中和疾风的优势 士元用两次攻击剑是吃大亏的 换成魔剑 双方的实际命中导致 40次攻击加上支援会有10次左右命中 30次用来复活 而在10+30的过程中维加的杀人鬼总是先死之妖精而用光 这个过程中士元经常会出飞龙 注意这是实战的结果 不是推测 消耗死之妖精的任务总是在维加之外的剑圣身上 所以维加和士元拼的结果就是 维加没有了武器 士元还活着 还有可能费掉维加1个复活甚至更多 所以士元是最后幸存的剑圣 但维加没有了武器用其他武器也可以再拼一下不出必杀就不出了 四剑圣的强弱很难排列就是因为士元的存在 对方先冲谁挥剑导致的结果也不同 盗贼剑士是最大的一个变数 她在2条命中偷到什么东西决定胜负 如果她偷到了魔剑任何一把 尤其是死之妖精 而对方偷到的是复活 那么对方只能过来反偷或者忍痛用太阳剑或两回攻击剑放弃出必杀 而且盗贼剑士的作用还体现在生命力上 你去攻击她 然后发现她死了一次然后你的复活到她手中了 然后你没有复活不愿意面对她的两次攻击剑 就换别人过去杀 然后你发现被偷的又是复活...
法师组没有比较 因为作用各不相同
下面来说说真正的战斗
草原 选这关是因为各种地形全面 可以上全类型人物 前提是不禁支援 特殊物品双方各一件 每人配置物品相同 双方人物不同 选择的时候比如你要了龙骑我就要魔女之类的方法 每队都有各种职业 这关打了n次 也用了n种组合 可以说是最有心得的一关
领导的决定是我和朋友争论的话题 我决定尊重剧情用流南和欧姆兹 因为如果是用士元不但浪费时间也失去了一把锋利的剑 或者用有见切的罗法尔配合大盾女神盾用魔防剑+据点的支援几乎也是大耗时间 三把仗由于守护没有入手 攻击也被相对的禁止了 魔法大多是必杀+50再加上魔防为1/2mag的游戏设定 魔法仗也被规定只能使用三次对象不限
结论:全面的战斗中 原来是鼓励防守的 经常双方都是一步一步阵容排的密密麻麻往前推进 导致了互相操作者大量的谩骂和挑衅 还有旁观的第三人经常对双方进行挑衅和操作者身体上的干扰 这些都是trs对战带来的负面影响吧
印象中最有效果的有这么几个人 说说他们的用法
雷神 加了魔 在队伍的掩护下慢慢移动 可以绝对杀死任何一个稍微用错武器的敌人 即使不能突击 连续雷也可以拼死可以反击的对手 包括萨枪! 57的必杀0支援也可以连续命中 这个原因也许是因为实战中雷神打到的人往往都是暴露出来的敌人 而且身边有兰之手镜以及天慧导致的吧 自身的命中也很高 雷神的用法主要就是选对目标 而且放心的让对手白打 对方愿意用龙矢就挨一下有2下的大盾扛着呢 她要用火或暗魔法也不用怕必杀也就30多 而且速度雷神占优 很厚道的让人白打一下吧 下回合找回来
光 一直保留着魔法仗 她一直或者吧 如果第五回合前她挂了 就给雷神用 没挂就可以发挥了 另外如果决定靠她了就全力防守 因为上了舞娘就浪费了一个名额 之前的一切都忍受为了二次加魔的map攻击 之后就可以让其他人用2次攻击武器挨个干掉对方 当然要注意对方有意识的把会疾风的人物装上轻武器 用过之后map攻击之后 魔法:命中100 威力20 mag22 crl50魔法仗 死生 之前没有消耗的复活和2个大盾 射程1-2 去干掉一个剑圣吧 或者拼一次骑士 总之她还有一回合费掉一个人复活的能力 下回合被杀也会让对手付出代价
五剑圣 保持好队形 把兰之手镜给生命力最强的士元 让白打我们的人下回合死在魔剑下吧!
骑士们 禁不禁支援决定派谁上场 这个不用说了
我的经验告诉我 大盾 见切 女神盾 都是骑士生命力顽强的原因 但是再强的生命力也没有安全感 因为对手同样很强 怎么也可以杀死你 而你装有唯一特殊武器和物品的人物难道目的就是吸引对方的火力?或者是费对方的血?当然不是 最好的武器和物品当然是用来一击干掉对方的 而且你要保证自己或着 也就是说打不到的人比打到之后损伤不大同时会狠狠报复别人更有生命力 这里不禁又想到了haiyi兄弟 我印象中一个力捧王骑的玩家 还是要来一次龙骑和王骑的对比 假设强化的是王骑 那么他拥有的是最强的进攻和防守 进攻方面 高命中 二次攻击 强大的攻击力 高速度 学习龙圣和连续和风水 突击 足以摧毁一切了 防守方面自身的死生 大盾 高速度配合疾风 足以震慑住对手 除了3射程的 谁去攻击他不死也重伤 再加上女神盾防了必杀 对手只有指望出特技了 因为他幸好没有见切...但是我认为在平衡规则下(主角才能踊月剑 没有专武的人物有百斩)强化到了极点的他还是没有强化后的拉芬作用大 先从动机说 为什么以前我玩的时候会不给王骑这些好处呢? 王骑这么强不给他吃mov+3因为有地形限制 没有地形限制的拉芬更能体现3mov的优势 为什么不给他女神盾?因为女神盾防的是特效和必杀 我问问对骑兵和铁甲特效的武器都是什么?有人在对战中依靠那些武器吗? 而对飞兵特效的弓箭更长见 更有威力 而且防必杀的作用方面 大盾已经有了 用了女神盾只会锦上添花 那么特技方面呢?死生只有1-2才更有意义 龙圣加上本来有的连续也就是不管出什么出了就更有威力 另外其他特技如果加了王骑和龙骑也都那些作用 总之强化龙骑的原因就是 强化王骑之后 他的能力是从80到了95 而龙骑强化后是从65到90 也就是前者只能赚15后者足足像进化一样赚了25 也许haiyi兄弟看到会说 95不要干吗要90? 我下面的经验会告诉大家95不一定大于90 那就是除了战斗力之外的战术力 因为在战斗中战术力的作用远远超过了战斗力 上面提到的打到狠狠反击对手和打不到的区别 同样强化的两个人 区别在哪?就是王骑的大盾vs龙骑的无视地形 单体作战的话 双方都有强特技完全看rp了 再次强调25和21的速度差距不可追击只能是体现疾风 剩下的22 23 23 25 20 25也被萨枪完全忽略 这时候40的大盾就是王骑的优势 但这个单体性的优势和无视的大体性优势相比 实在显得渺小了 实战证明 王骑没人会去搭理你再强别人不打你 你每回合也只能费对方一个人的一个复活 而龙骑平时不但可以找到白打的人消磨时间更可以保证自己的安全 往往我朋友会用龙骑拼过我的金骑或圣骑之后飞远 下回合带着100%的crl找到我的队员 而我的用法则是保持距离冲袭击对方的领导或者薄弱环节 还是那句话轻易不出手 出手便伤人 而这个时候王骑往往是被人群挡住 想去杀对方领导却过不过去 杀对方的士兵却只能杀一个
下面说说领导
刘南的见切是不防必杀的据点的支援也不足以阻挡对方人手一个的高必杀 领导的作用的确不重要 就是或着 把女神盾给他吧 那么必定进攻队员没有了生命保障
再说说守护的人选
无疑是高移动可以随时出击又可以挡住对方去路的比尔 还有物理魔法防御都像铁一样的火之神官 宝贵的1-3射程
这次对战整体结论就是 只要你想 trs这个游戏的平衡性可以非常高 强化一个人物的同时其他人物必定不能被强化而相对减弱 如果是把攻防技能武器集合一人 肯定无法对付实力平均的对手 因为一个人一回合只能干掉一个人 战术的运用大于个体的强 即使是龙的伤害减半和无限复活也是可以一回合干掉的 另外 给人物在对战中的作用衡量以1-5的数据 是欠妥的 不被人欣赏的 希望以后评论人物不要带有过分的等级划分 这次先说这些 欢迎大家讨论
[ 此贴被terryleon在2006-03-18 19:22重新编辑 ]
[楼 主]
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2006-03-17 22:02|
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路人甲
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楼主编辑一下自己的帖子吧 空格回车什么的 该用就用 打这么多字是很累 但是这样让人看着很累 错字也不少
蜀地由来多冷雨,川边自古漫寒烟。
[1 楼]
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2006-03-17 22:09|
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terryleon
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的确累阿 辛苦你了
我玩会kof去 实在没力气编辑
[2 楼]
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2006-03-17 22:27|
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Mars
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同路人甲君,
还有,称谓方面希望也能稍微规范下吧,
有些角色可能楼主是有自已习惯的称呼,但别人未必会懂,又或者思考一番后能看懂但毕竟会影响阅读的流畅。
既然楼主发帖是给别人看的,那么我想方便他人阅读应该是第一要务吧。
举例:“可以成长mov的人物 铁之将军10和骑士将军和弓之英雄11 ”
铁之将军大约是指比尔福特吧(一般称比尔福特或简称比尔,铁之将军的话容易与诺顿搞混,因为后者的职业是“铁”骑士),而弓之英雄应该是指蕾妮(一般称蕾妮或真·弓之女神,弓之英雄的话容易与霍姆兹的职业搞混),骑士将军就不清楚了,难道是莱内尔?但楼主又说没收枪将,难道这个“枪将”不是指莱内尔?总之是很混乱。
[3 楼]
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2006-03-17 22:39|
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terryleon
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呵呵好吧 的确如此 不总上论坛还不太适应这些称呼 大部分习惯说称谓 弓之英雄就是雷尼 比尔的称号是铁之将军 骑士将军是铁之骑士吧 改一改先
[4 楼]
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2006-03-17 22:48|
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genghaiyi
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等级化分是学主页上的,是有1些主观,王骑缺实不应该先攻击他(个人被别人王骑反击中杀了3个人),所以作用是下降了,1般对战先找弱的打,还有编及一下吧,这东西如果不加精的话,就没有什么东西值的加精了(说的有点过)
[5 楼]
Unkown |
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2006-03-17 23:00|
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terryleon
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呵呵 如果没有haiyi兄弟和海贼的话 如果没有这个论坛 恐怕我对这个游戏也没有兴趣了 谢谢
[6 楼]
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2006-03-17 23:02|
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Mars
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回头看了下主页,发觉比尔的称号是“铁之将军”,楼主你没有说错
因为很少用比尔,竟然一直没注意到这一点
蕾妮的称号是弓之勇者,
诺顿有移动成长率吗?
[7 楼]
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2006-03-17 23:43|
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terryleon
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诺顿?就是那个铁骑士吧 我玩的是日文版 记得有 给加了
[8 楼]
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2006-03-17 23:51|
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下面是引用terryleon于2006-03-17 23:02发表的:
呵呵 如果没有haiyi兄弟和海贼的话 如果没有这个论坛 恐怕我对这个游戏也没有兴趣了 谢谢
过谦了呃。2001年TRS刚出,那时没来火花的时候,我也是玩得不亦乐乎呢。
另外:
罗法尔的作用---伤害减半斧配合大盾 是极其顽强的 死生也决定了威慑力 25的攻速配合疾风萨枪让对方很难杀死自己 总之想要攻击罗法尔的骑士都付出了相当惨重的代价 他费去一个复活的时候 周围的一圈人都挂彩了 特别是在死生泛滥的情况下 罗法尔的多种武器和大盾决定了他总是结果对方最后生命的人 装备萨枪 外加女神盾和
见切
的完美配合 是有可能一人干掉对方两人的。
这个手误吧。
PS:诺顿没有移动成长率。
[9 楼]
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2006-03-18 09:46|
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连诺顿都长移动的话,那就是重甲翻身当家的信号了(笑)。
化石号居然也会被盗。
[10 楼]
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2006-03-18 10:22|
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又仔细的看了看,在月剑剑圣,雷神面前,拉芬没优势,而罗法尔有优势,还有对战中可以先不理你的龙骑,就和你说的对付罗法尔的方法1样,关于死神与士元,出特技不能说明什么,因为机会是均等的,还有对其他人的作用,都拿专用剑,死神比士元强
[ 此贴被genghaiyi在2006-03-18 13:08重新编辑 ]
[11 楼]
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2006-03-18 12:44|
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话说回来,对战时对于对方阵营中持强力武器的强力角色,采取不优先攻击,这点不敢苟同
尤其像雷神这样守备并不突出的角色,留着拿连雷的她,绝对是个祸害啊!
王骑虽然强力,但如果让手持萨枪的他存活的太久,同样是块心病啊!
PS:LZ对于龙骑的理解果然全面,的确实际对战中,在登场角色数据不分上下的时候,个人的战术素养+RP,是起决定性作用的!一个角色的强悍,远没有一个整体的强劲,来的强
☆~生命是一个过程,可悲的是他不能重来,可喜的是他也不需要重来~☆
[12 楼]
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2006-03-18 14:36|
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既然楼主出了1篇美文,我也来说说我的战术吧,最主要是以歌者和舞者为核心,许多人以为歌者靠的是运气,其实不然,再动发动的机会非常大,再动1人有6成的机会,2人有4成,一般是先唱歌,舞者再动歌者,再唱歌,这样就达到了局部优势,还有用不用月剑区别很大
[13 楼]
Unkown |
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2006-03-18 17:37|
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terryleon
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的确 舞娘如果满熟练 被禁的守护仗和攻击仗就可以广泛存在 因为跳舞附加的效果实在恐怖
歌女也是熟练高了总会出奇迹
我对龙王骑那个意思是说 不会主动攻击王骑 但会堵住他的去路让他杀 他一回合只能杀对方一个人 而且每人都有复活的 而龙骑 是没办法挡住的 他可以更有利的绕过人群去攻击想攻击的人物
另外我还有个遗漏的感想 就是很多朋友认为见切是最好的防御招是错误的 实际上见切最大的作用是针对疾风的 试想王骑如果有女神盾和大盾和疾风拿吸血枪 他只有不多的生命 你也很难用普通战士去攻击他因为他出疾风加血你的攻击也许被大盾抵消 还有可能被追击 等于攻击是救活了对方 这个时候我有亲身体会 我是这么设计的 特意给有疾风的王骑装了吸血 但被对方攻速极差的拿伤害减半百斩斧的萨姆森干掉 当时真的郁闷 不过从此之后 我对因为速度原因不被重用的萨姆森改观了 因为他有见切 疾风对他无效 所以他是为数不多的可以绝对进攻的人物 桑 比尔这个优势也是必须被注意的
[14 楼]
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Posted:
2006-03-18 19:32|
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terryleon
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下面是引用sogland于2006-03-18 10:22发表的:
连诺顿都长移动的话,那就是重甲翻身当家的信号了(笑)。
这个的确是多年的误区 海贼提示我 也许是转职让我迷糊了 不过一开始以为能长 就一直以为 我也真够笨的 汗颜
[15 楼]
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Posted:
2006-03-18 19:35|
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genghaiyi
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萨母森主要是对剑太弱,见切还有1个最主要的是防突击和死生
[16 楼]
Unkown |
Posted:
2006-03-18 19:50|
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封住连续也是不容忽视的一点。
[17 楼]
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Posted:
2006-03-18 19:58|
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terryleon
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还有大盾 这么看来综合三个结论就是绝对攻击了
[18 楼]
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Posted:
2006-03-18 20:02|
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genghaiyi
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确实,主要连续是随机的,不好把握
[19 楼]
Unkown |
Posted:
2006-03-18 20:03|
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