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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 卡因是一代最强角色吗?
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多拉班特



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[QUOTE]最初由 风神雷文 发表
[B]楼上的说得很有道理,我也赞成你这两点,确实出场太晚了,但是对付弓箭类的问题,我还是坚持我自己的意见,而且到底用单挑还是用功略流程来衡量强弱,这个也根本得不到统一,如果说单挑的话,卡因排第一是有疑问的,因为至少有几个和他势均力敌的人物,如果要看流程的话,那么主角的是正无穷的,最后打地龙的话,肯定主角最管用,还有就是DragonLord兄的比较方式也有疑问,拿飞马、飞龙和卡因比的时候就看流程,拿其他比较的时候就看单挑,这个很是不公平的比较,其实就是马力克也有很大的胜算。所以有这么多玩家反对他第一也是很正常的事情,当然有很大部分是对卡因的不了解,但是象我这样的玩家也不少。顺便问一下,拿卡因和飞龙比较的时候不知道你是否算的卡因攻20,防20,HP52。 [/B][/QUOTE]最后的地龙,圣骑一样能打,不凹点的话,主角的血和防太低,防不住一下必杀,圣骑+圣枪打更可靠点!

[140 楼] | Posted:2003-10-01 05:59| 顶端
风神雷文



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[QUOTE]最初由 kayin 发表
[B]..................
无话可说...........
建意那个风之圣者好好玩一下1代
正常练
卡印除了防不一定会满.
其它是肯定满的 [/B][/QUOTE]无话说你就不要来参合讨论,卡因的成长很有问题,你书哦的卡因除了防不会满,如果按成长率算,2个飞马也比卡因强,我玩一代多了,好好玩,我看你才应该好好玩。自己看看飞马的成长。

[141 楼] | Posted:2003-10-01 12:20| 顶端
风神雷文



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[QUOTE]最初由 路人甲 发表
[B]正常游戏不凹点卡因除其他能力全满的可能性很大 小绿的几率也不低 但是主角的实力就不怎么样了 说什么主角成长比卡因高 高多少?我不知道你是怎么看的 最后的总和主角是比卡因低20的成长的 主角先攻我也不知道为什么 移动明明是骑士占优

飞龙挑圣骑的情况到是可以一拼 但是一开始帖子的前提就是综合所有情况 你怎么偷换概念变单条了?飞龙的先天不足依然是差了圣骑士一截 飞马不凹点就更没得比了


马力克和圣骑士的比试就更好笑了 谁来规定圣骑士只能用圣枪的?换上剑打是谁追击谁好好想想 [/B][/QUOTE]同志,看好,我不是说主角最强,我只是说卡因不是最强,如果按你的卡因能力全满的可能性最大论,那么卡秋亚一定可以强过卡因,在按你的移动论来说,龙骑12的移动,即使你用崭龙剑你也没有胜算,龙骑一定先攻你,3下绝对搞定你。这样看的话,龙骑绝对强于卡因。
好就算按你说综合来看,
马力克 80 0 30 80 50 50 20
卡因 90 30 60 60 60 50 20
请你看清楚,我记得你前面说的一代靠回避吃饭是不现实的,如果卡因可以长满的话,马力克也不会差到什么地方,攻击成长马力克是0,但是这个并不影响马力克的攻击力,防御成长也是一样的,卡因有什么样,马力克也是一样的,至于前面某位说的贤者防御低一说,不知道到怎么说起,如果你要换武器,可以,如果要对抗风魔法时,那么我看最适合你的应该是必杀剑,没有错吧?这样你可以有追击的机会,必杀剑的攻击只有8,也要考虑到你出必杀的几率才可以,你怎么就说圣骑一定胜利?

[142 楼] | Posted:2003-10-01 12:32| 顶端
风神雷文



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[QUOTE]最初由 kayin 发表
[B]那么您用不S/L的马力克去对卡妙试一下
看看会怎么样?[/B][/QUOTE]你看清楚,对付卡妙有很多人都可以,我并没有说一定要主角?谁说的打不过卡秒就一定打不多卡因?

[143 楼] | Posted:2003-10-01 12:36| 顶端
风神雷文



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[QUOTE]最初由 kayin 发表
[B]1代只有16+19.
你多算了 [/B][/QUOTE]这个是这样,最开始讨论的时候忽略的凹点问题。装上圣玉,HP2点成长可能,你不要说你不知道啊?

[144 楼] | Posted:2003-10-01 12:37| 顶端
风神雷文



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[QUOTE]最初由 多拉班特 发表
[B]最后的地龙,圣骑一样能打,不凹点的话,主角的血和防太低,防不住一下必杀,圣骑+圣枪打更可靠点![/B][/QUOTE]这帖,我不评价了,可能是我孤陋寡闻,我还没有听说过用圣骑+圣枪比主角+法尔西昂更好打。

[145 楼] | Posted:2003-10-01 12:39| 顶端
风神雷文



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[QUOTE]最初由 路人甲 发表
[B]正常游戏不凹点卡因除其他能力全满的可能性很大 小绿的几率也不低 但是主角的实力就不怎么样了 说什么主角成长比卡因高 高多少?我不知道你是怎么看的 最后的总和主角是比卡因低20的成长的 主角先攻我也不知道为什么 移动明明是骑士占优

飞龙挑圣骑的情况到是可以一拼 但是一开始帖子的前提就是综合所有情况 你怎么偷换概念变单条了?飞龙的先天不足依然是差了圣骑士一截 飞马不凹点就更没得比了


马力克和圣骑士的比试就更好笑了 谁来规定圣骑士只能用圣枪的?换上剑打是谁追击谁好好想想 [/B][/QUOTE]而且对于你这帖一说,有很多的可以讨论的话题,不知道我说就成长率来说,马力克和卡因不相上下,你是否同意。至于武器一论,当然你可以用比较轻的剑,我也可以用轻的魔法,我说我用风,你可以有必杀剑,但是难道你用必杀剑,我不能用闪电追击你?当然,我用闪电,你又说你可以用圣枪,对吧,这样比较有什么意义?从武器来评价是一个方面,但是由于每个人都有可以选择的多种的武器,那么,怎么比?我不想再讨论这个问题了,如果你们认为他最强,是你们的看法,你总不能强迫别人接受你的看法吧?我从来不强迫你们非要接受我的看法一样,就这样,打住,我不再发贴了,而且也就我一个人和你们几个人说,累了。

[146 楼] | Posted:2003-10-01 12:48| 顶端
Xiongkaier

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[QUOTE]最初由 风神雷文 发表
[B]这个是这样,最开始讨论的时候忽略的凹点问题。装上圣玉,HP2点成长可能,你不要说你不知道啊?[/B][/QUOTE]晕晕,你的思想还停留在纹谜上部上……


[147 楼] | Posted:2003-10-01 13:04| 顶端
strike2003



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马林克对卡因(地图模式):
装备:狂风。
装备:必杀剑,圣枪。
假设一:由于卡因有先功优势,则跟据马林克初始装备选择:
A:马林克装备狂风时,卡因持必杀剑,第一回合卡因二剑16HP,马林克刮一次13HP,HP为36比39。
第二回合马林克狂风一次记13HP,卡因剩26HP
B1:第三回合卡因再度进攻,换圣枪一次攻击20HP,马林克反击,狂风二次26HP,卡因负。
B2:第三回合卡因再度进攻,换必杀剑二次攻击为16HP,马林克反击一次,13HP;双方剩20比13。
C2:第四回合马林克再度先攻,狂风一次,卡因负。
以上为除去必杀概率后双方较量中的发挥稳定性。

假设二:同样由于卡因有先攻优势,有2成一击必杀的概率(第一击)。
而以后可能还有一次一击致死的机会。
若第一回合首先以必杀剑攻击,则为2次各为概率40的机会,极限伤害48HP,狂风同样4成必杀概率,伤害为39HP,双方剩4比13。
第二回合马林克以狂风先攻,卡因负。
同样第一回合若圣枪未能发动必杀,则会遭遇狂风2次各为概率40的必杀反击,即使狂风未发动必杀,下回合先攻时马林克依然可二次进攻得胜。
在必杀攻击的较量中,马林克仍占得上风。

以上2则假设为可凹点前提条件下,若安成长率,马林克则因防御不足胜少负多。

[148 楼] | Posted:2003-10-01 14:51| 顶端
Xiongkaier

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汗……
楼主的假定就是不考虑吃药凹点……


[149 楼] | Posted:2003-10-01 14:54| 顶端
风神雷文



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[QUOTE]最初由 Xiongkaier 发表
[B]晕晕,你的思想还停留在纹谜上部上……[/B][/QUOTE]那看来你是真不懂了,我说的是Fc的卡带,圣玉还是具有修正的作用。

[150 楼] | Posted:2003-10-01 15:07| 顶端
Xiongkaier

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修正作用是有,但是不能长2

[151 楼] | Posted:2003-10-01 15:12| 顶端
kayin



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谁去练个不凹点的记录来给这家伙看看........
[152 楼] | Posted:2003-10-01 15:24| 顶端
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[QUOTE]最初由 strike2003 发表
[B]马林克对卡因(地图模式):
装备:狂风。
装备:必杀剑,圣枪。
假设一:由于卡因有先功优势,则跟据马林克初始装备选择:
A:马林克装备狂风时,卡因持必杀剑,第一回合卡因二剑16HP,马林克刮一次13HP,HP为36比39。
第二回合马林克狂风一次记13HP,卡因剩26HP
B1:第三回合卡因再度进攻,换圣枪一次攻击20HP,马林克反击,狂风二次26HP,卡因负。
B2:第三回合卡因再度进攻,换必杀剑二次攻击为16HP,马林克反击一次,13HP;双方剩20比13。
C2:第四回合马林克再度先攻,狂风一次,卡因负。
以上为除去必杀概率后双方较量中的发挥稳定性。

假设二:同样由于卡因有先攻优势,有2成一击必杀的概率(第一击)。
而以后可能还有一次一击致死的机会。
若第一回合首先以必杀剑攻击,则为2次各为概率40的机会,极限伤害48HP,狂风同样4成必杀概率,伤害为39HP,双方剩4比13。
第二回合马林克以狂风先攻,卡因负。
同样第一回合若圣枪未能发动必杀,则会遭遇狂风2次各为概率40的必杀反击,即使狂风未发动必杀,下回合先攻时马林克依然可二次进攻得胜。
在必杀攻击的较量中,马林克仍占得上风。

以上2则假设为可凹点前提条件下,若安成长率,马林克则因防御不足胜少负多。 [/B][/QUOTE]对,首先我很尊重你,我最希望的就是有你这样的玩家拿出真实的数据来做分析。
你的假设一中,有缺陷,
在卡因用圣枪和马力克用狂风的情况下,我想不用多分析了。
我还补充一点就是。
如果马力克不用狂风,而是用雷电的话,卡因持必杀剑,卡因先攻(因为他的移动优势),第一回合8点,马力克2次12,HP为40:44
第2回合,马力克攻击,马力克12,HP为28:44
第3回合,卡因不管用什么武器,都已经失败了,我想不用继续分析下去。
所以说了最终要看怎么样的取舍,还有就是也许建立在所有能力全满的情况下,大家有欠公平,那么如果那龙骑和卡因比的时候,不知道又应该怎么算呢?大家可以看到,卡秋亚和爱斯特的成长都高于卡因,如果卡因能力可以全满的话,这2个mm的能力也是可以全满的。

[153 楼] | Posted:2003-10-01 15:40| 顶端
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[QUOTE]最初由 Xiongkaier 发表
[B]修正作用是有,但是不能长2 [/B][/QUOTE]呵呵,我玩的时候没有都留了几级在那里给主角凹血,可惜是10年前了,没有升级的图片发给你看。

[154 楼] | Posted:2003-10-01 15:42| 顶端
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[QUOTE]最初由 kayin 发表
[B]谁去练个不凹点的记录来给这家伙看看........ [/B][/QUOTE]什么家伙不家伙的,你请尊重人,你以为你叫这个名字就最强?排你不上的。

[155 楼] | Posted:2003-10-01 15:44| 顶端
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最关键的是楼主请注意,到底怎么样衡量强弱?你说用流程,但是也有人会反对,我个人认为(只是个人)流程中反映的是人物的实用性,而真正的强弱应该用人物来做对比。就好象玩系谱的时候,在流程中我想拉可秀算比较强了吧,但是光单独比较,很人也强过他。还有就是776中的强盗,光看成长率不厉害,但是也实用啊,我觉得实用性和强弱是2个概念,只是我个人的看法,不可能强迫大家接受。
[156 楼] | Posted:2003-10-01 15:50| 顶端
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那巴路

奥古玛

阿贝尔

卡因
没有凹过
自己看吧

[157 楼] | Posted:2003-10-01 15:55| 顶端
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还有就是我也忽略了,一直用其他职业和你来比较,没有用骑士来做对比,其实小绿的成长率也不错,而且比较的时候也应该分地图模式和斗技场模式来做全面的分析,楼主自己也说了要全面考虑。
[158 楼] | Posted:2003-10-01 15:56| 顶端
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吃过药吗?

[159 楼] | Posted:2003-10-01 15:57| 顶端
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