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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> BWS中的一些展现战场真实的细节设定（大家进来补充啊）

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本页主题: BWS中的一些展现战场真实的细节设定（大家进来补充啊）

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bahamut 级别: 火花会员 编号: 1630 精华: 6 发帖: 6249 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 0 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 安全部长 注册时间:2003-01-18 最后登陆:2014-07-30

说到细节，大家还有注意没有，附加异常状态的物理攻击在被人盾防御后是无法附加异常的，比如用毒矢射人被盾挡了就不会中毒，这点设计我觉得很好。 [20 楼] | Posted:2005-06-06 10:49| 顶端

snowingred 级别: 火花会员 编号: 26426 精华: 0 发帖: 58 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 28693 HHB 注册时间:2004-10-11 最后登陆:2017-10-13

[QUOTE]最初由 jim_lou 发表 [B]骑兵不能用吧? (好像是... 未确认) 而且步兵专用... [/B][/QUOTE] 能用，我特地有确认过骑兵下马能用X+YH系武器 而且H步数加成也有效， 说到+2H，我那把1+5H的冲锋枪还没做出来啊>< [21 楼] | Posted:2005-06-06 11:24| 顶端

bifor 级别: 火花会员 编号: 20187 精华: 1 发帖: 252 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33057 HHB 注册时间:2004-06-28 最后登陆:2011-02-21

冲枪系列还是免用的比较好 敌方只所以给你的感觉强，很大程度是因为npc不用考虑存活问题... [22 楼] | Posted:2005-06-06 13:54| 顶端

bahamut 级别: 火花会员 编号: 1630 精华: 6 发帖: 6249 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 0 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 安全部长 注册时间:2003-01-18 最后登陆:2014-07-30

话说回来LANCE的强也是两面性的，昨天克利福德用这玩意秒了N人，感觉真爽。 总觉得LANCE翻译过来叫战矛比冲枪的好。 [23 楼] | Posted:2005-06-06 14:26| 顶端

DragonLord 级别: 火花会员 编号: 618 精华: 11 发帖: 7802 威望: 25 点 配偶: 单身 火 花 币: 27499 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 呆瓜小贼 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2020-02-20

冲枪比较好听。我觉得 你用几h的冲枪的？ [24 楼] | Posted:2005-06-06 18:57| 顶端

露依斯 级别: 注册会员 编号: 25639 精华: 0 发帖: 29 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 28607 HHB 注册时间:2004-10-07 最后登陆:2006-12-12

[QUOTE]最初由 雷文·菲鲁赛迪 发表 [B]被攻击命中后反击不能 这一点并不十分符合真实作战。在我看来只是为了避免以往作品杀人过多而死做的妥协罢了。我认为至少在立意上这个设定的存在并非为体现战场的真实。 如果是真实战场，应该采用单击中双损制... [/B][/QUOTE] 如果在真实战场中 骑兵冲锋 步兵通常会用接近2米长的长枪对对方的马进行刺击 只要刺中了,对方就会从马上跌下来 那么请问骑士怎么反击? 我觉得如果在步兵长枪上附加伏击效果的话就会更合理,毕竟如果有位拿着家伙的敌军满脸杀气冲过来,谁也会用枪刺一下吧- - 而冲锋对骑士来说,也是那么一下的事情,只要冲击成功了,基本上也不会回头了 [25 楼] | Posted:2005-06-06 19:22| 顶端

basaka_dmhy 级别: 注册会员 编号: 38584 精华: 0 发帖: 45 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23867 HHB 注册时间:2005-05-28 最后登陆:2005-07-18

[QUOTE]最初由 露依斯 发表 [B][QUOTE]最初由 雷文·菲鲁赛迪 发表 [B]被攻击命中后反击不能 这一点并不十分符合真实作战。在我看来只是为了避免以往作品杀人过多而死做的妥协罢了。我认为至少在立意上这个设定的存在并非为体现战场的... [/B][/QUOTE] 骑兵冲锋的话步兵第一反应应该是逃吧（笑） 我觉得你说的步兵长矛附加伏击似乎没有必要，因为一般步兵对付骑兵都是事先埋伏好，而且不是刺马身而是用绊马索或者拿长刀直接砍马脚，因为骑士的冲枪离开身体的距离其实要比步兵的长矛长，而且冲锋的惯性也决定了步兵和骑兵正面交锋必死无疑，所以对付骑兵一般都是用弓兵射，或者在路边用绊马索或者长刀砍的。这一点我觉得BWS里的先制射击就有些类似这个思想，我对付冲抢骑兵就是这样，西MM射击待机，菲MM或者护卫骑士上前一格诱敌，等对方冲过来中箭停下来就没什么威胁了，如果有杀马箭就更好了，射中对方就等于束手就擒了... [26 楼] | Posted:2005-06-06 21:25| 顶端

朱利叶斯 银翼の魔术师 级别: 火花会员 编号: 25348 精华: 0 发帖: 160 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 262 HHB 注册时间:2004-10-06 最后登陆:2020-01-16

匕首无视盾防不错....匕首攻击就是近身战了..还有盾牌的活动空间么... 银翼の魔术师 姓名：基德（KAITO KUROBA ） 职业：小偷 身份：江古田高中学生 性别:男 年龄:17岁 身高:174CM 体重:65KG 生日:6月21日 星座:巨蟹座 视力：左.2.0 右.2.0 网名：红色贝鱼 智商：400 [27 楼] | Posted:2005-06-07 03:30| 顶端

sonnen 级别: 火花会员 编号: 16407 精华: 0 发帖: 191 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24322 HHB 注册时间:2004-04-07 最后登陆:2017-10-13

[QUOTE]最初由 露依斯 发表 [B][QUOTE]最初由 雷文·菲鲁赛迪 发表 [B]被攻击命中后反击不能 这一点并不十分符合真实作战。在我看来只是为了避免以往作品杀人过多而死做的妥协罢了。我认为至少在立意上这个设定的存在并非为体现战场的... [/B][/QUOTE] 真实战场中，有骑兵这么送死的吗？ [QUOTE] 骑兵冲锋的话步兵第一反应应该是逃吧（笑） 我觉得你说的步兵长矛附加伏击似乎没有必要，因为一般步兵对付骑兵都是事先埋伏好，而且不是刺马身而是用绊马索或者拿长刀直接砍马脚，因为骑士的冲枪离开身体的距离其实要比步兵的长矛长，而且冲锋的惯性也决定了步兵和骑兵正面交锋必死无疑，所以对付骑兵一般都是用弓兵射，或者在路边用绊马索或者长刀砍的。这一点我觉得BWS里的先制射击就有些类似这个思想，我对付冲抢骑兵就是这样，西MM射击待机，菲MM或者护卫骑士上前一格诱敌，等对方冲过来中箭停下来就没什么威胁了，如果有杀马箭就更好了，射中对方就等于束手就擒了...[/QUOTE] 怎么可能骑兵矛比步兵的长，作战中，步兵都是以紧密阵型排列，长矛排的像树林一样，骑兵往这上面冲锋无异送死，这还需要埋伏阿。 弓箭手对于冲锋的骑兵集团也是螳臂当车。你说的那是单兵作战，战场里没有这样的。那里还有什么地方给你摆绊马索。 Veni, Vidi,Vici [28 楼] | Posted:2005-06-07 05:11| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

[QUOTE]最初由 露依斯 发表 [B][QUOTE]最初由 雷文·菲鲁赛迪 发表 [B]被攻击命中后反击不能 这一点并不十分符合真实作战。在我看来只是为了避免以往作品杀人过多而死做的妥协罢了。我认为至少在立意上这个设定的存在并非为体现战场的... [/B][/QUOTE] 跌下来是有，但也有可能是双方同时受伤（这种可能性远比一方毫发无伤另一方单边受损要大很多，）步兵就算把骑士挑下马，自己也会受到冲击。反过来说骑士，如果刺中，往往会因为受到反作用力冲击而相当长时间无法进行再度冲击。（有时骑士枪会折断。这时就必须迅速弃枪用剑） 所以我说的并不是反击，而是在一击中双方均受伤害。骑士攻击中，抢兵损失15hp，骑士同时损失4~5hp，若不中，抢兵反击，中目标骑兵损失15，枪兵损失4~5hp。 不要忘了，骑兵枪通常有2.5米~3米。有些地方甚至出现过长度达4.5米的骑士枪。枪兵在这上面并不具备很大优势。 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [29 楼] | Posted:2005-06-07 08:48| 顶端

前前轻拳 级别: 火花会员 编号: 37975 精华: 0 发帖: 924 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 8120 HHB 注册时间:2005-05-18 最后登陆:2013-10-16

（有时骑士枪会折断。这时就必须迅速弃枪用剑） 如果游戏里的骑士枪真要做成这样的话，恐怕会招来玩家更多的抱怨吧？除非里面的武器开销都是国库拨给，不用主人公掏一分钱。要难度还是要真实性，是个两难的问题。 所以我说的并不是反击，而是在一击中双方均受伤害。骑士攻击中，抢兵损失15hp，骑士同时损失4~5hp，若不中，抢兵反击，中目标骑兵损失15，枪兵损失4~5hp。 我想，这样一来也不排除会出现两人会一起扑街的可能吧？ [30 楼] | Posted:2005-06-07 09:39| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

事实上真正的战争确实可能出现两者同归于尽的情况。而且还并不是特殊案例。 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [31 楼] | Posted:2005-06-07 09:42| 顶端

奶糖人9号 级别: 火花会员 编号: 4631 精华: 0 发帖: 837 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33102 HHB 注册时间:2003-05-01 最后登陆:2012-01-03

[QUOTE]最初由 雷文·菲鲁赛迪 发表 [B]事实上真正的战争确实可能出现两者同归于尽的情况。而且还并不是特殊案例。 [/B][/QUOTE] 这点确实有理，不过FE或BWS的系统里都没有双方同时攻击的设定，冲枪VS冲枪时如果能设置成在被攻击者处于待机情况下双方同时攻击就好了（类似梦战里骑兵对冲的场景）。另外希望弓手在居高射下的情况中能增加攻击距离及威力加成。 [32 楼] | Posted:2005-06-07 09:52| 顶端

前前轻拳 级别: 火花会员 编号: 37975 精华: 0 发帖: 924 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 8120 HHB 注册时间:2005-05-18 最后登陆:2013-10-16

另外希望弓手在居高射下的情况中能增加攻击距离及威力加成。 BWS不是TO，如果我没有记错的话，泪指系列并没有刻意表现战场地形的高低差吧？以后会不会出现地形高低差我就不知道了。 我想说的是，这种设定有什么意义？高低差的出现无疑会给弓箭单位带来不小的优势，为什么不说也会给其他单位带来优势呢？你想一下，将高低差引用进来的话，走的路不再会是一马平川了吧？也就是说在移动力外加高低差的影响下，想接近事先待机在高处的弓箭单位可不是易事，说不定还没近身就被射下来了；即使像受高低差的影响小的盗贼系职业，能比其他单位更快地接近高处的弓箭单位，但是，聪明的人是不会孤立弓箭单位的吧？恐怕仅凭几个盗贼是难以摆平的。其他情况就不再列举了。 真要引入高低差……泪指就不是泪指了吧。 还是说，你的意思是另有其法？不如说来听听？ [33 楼] | Posted:2005-06-07 10:25| 顶端

bahamut 级别: 火花会员 编号: 1630 精华: 6 发帖: 6249 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 0 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 安全部长 注册时间:2003-01-18 最后登陆:2014-07-30

[QUOTE]最初由 DragonLord 发表 [B]冲枪比较好听。我觉得 你用几h的冲枪的？ [/B][/QUOTE] 最原始的5+3H的啊，在满移动的状态下攻击力就有27了，再加上使用者的力有40左右的攻击力，完全可以秒掉如法师和弓箭手这样的对手。 关于楼上说的加入高低差要素，那么这样的话LANCE将会更可怕，想象一下一个骑士从高处向低处冲锋时的冲击力吧。 [34 楼] | Posted:2005-06-07 10:59| 顶端

leon_fzl 级别: 注册会员 编号: 35151 精华: 0 发帖: 59 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23867 HHB 注册时间:2005-04-09 最后登陆:2012-12-04

短剑和匕首是最初出现在战场上的武器之一，就好比古罗马军团步兵的作战训练就非常注重格斗能力，其基本装备就是短剑和小圆盾，主要杀敌方式就是刺击对方防护低的部位，所以在BWS中短剑无视盾防御的存在是可以理解的。 总听大家说BWS中的冲枪骑士太BT了，不过因为我才攻略到2章，没资格评论； 但是就英法百年战争来看，引以为傲的法国骑士在英国长弓兵面前吃足了苦头，后来那些骑士们只得下马徒步作战（战马被射倒就完了），扛了那么多行头还要机动作战，当个重装步兵可不容易；研究下英国人的战法就看的出，长矛兵和长弓兵混编，弓箭为所有的步兵争取了生存空间，长矛只是万不得已和骑兵的对抗。一般而言，弓箭对付骑兵一定要有数量上的优势，不过在BWS中，我们是不可能排起箭阵的；（跑题太远了，拉回来） 总觉得，BWS的弓箭的命中率在对付步兵和骑兵方面应该有区别，毕竟射人和马比单射一个人来得容易些吧？（就正面而言，说到侧面移动，还是射人方便），在射骑兵时应该多少有点加成，射倒他们的马也好啊，至少没有+NH了，或者打了就跑了 [35 楼] | Posted:2005-06-07 11:00| 顶端

bahamut 级别: 火花会员 编号: 1630 精华: 6 发帖: 6249 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 0 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 安全部长 注册时间:2003-01-18 最后登陆:2014-07-30

事实上楼上说的这一点在BWS中也可以体现，我现在对付LANCE骑士的时候最爱用的办法就是弓箭手的射击待机，当骑士冲到跟前时突然被一箭止住了脚步，就不可以再冲锋了，然后其他人再上去虐待无法还手的LANCE骑士。 [36 楼] | Posted:2005-06-07 11:06| 顶端

leon_fzl 级别: 注册会员 编号: 35151 精华: 0 发帖: 59 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23867 HHB 注册时间:2005-04-09 最后登陆:2012-12-04

看来BWS的作战系统上的确在SLG的框架内最大限度的研究了冷兵器时代战争的特点，力求真实 [37 楼] | Posted:2005-06-07 11:13| 顶端

leon_fzl 级别: 注册会员 编号: 35151 精华: 0 发帖: 59 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23867 HHB 注册时间:2005-04-09 最后登陆:2012-12-04

另外，单个的骑兵和单个枪兵对抗一般在战场是不多的，而这种要出现同时损伤也是不多见的吧，毕竟骑兵拿着骑枪对着枪兵冲锋是一锤子买卖，枪兵躲过第一枪就能将骑兵至于死地了 同时出现损伤大多应该是在真实战场上的集团冲锋和集团对抗上；毕竟，双方回旋的余地都不多 再就是BWS中的步骑对抗基本上是一对一吧？所以设定为单方面损伤应该是有道理的，如果说要加入站位上的互相影响来达到真实性而言（菲MM对克里曼说：喂！离我远点，碍着我躲枪了！），SLG毕竟是看单个棋子的实力的。愚论一篇，见笑 [38 楼] | Posted:2005-06-07 11:31| 顶端

多情死神无情修拉姆 百人斩还差一个！ 级别: 火花会员 编号: 17565 精华: 4 发帖: 584 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 24589 HHB 注册时间:2004-05-09 最后登陆:2007-01-10

没想到这贴还有抛砖引玉的效果，长了不少知识哪。 我个人认为BWS是在力求贴近真实的战斗，但是当然不可能完全作到，像雷文说的一次攻击中双方受伤也许确实更符合真实，但真要如此设定的话那么命中率就似乎变成鸡肋了，一个高命中的攻击一个低命中的就吃亏了。 至于地形高低的概念，它也是对真实的一种反应，但每个游戏有每个游戏的特色，如果将所有其他游戏的优点都吸收过来，一种角度可以说是完美，另一种角度可能就要说它没有个性了。 好，我再补充一个细节，如果角色站在高地与低地中间的地方（游戏里好象叫“崖”）角色的回避会大幅下降，好象是降为0？ 45小时的修炼成果，哇哈哈哈…… [39 楼] | Posted:2005-06-07 11:38| 顶端

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