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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 关于BWS的争论那么多,为什么没有人提到最关键的一点呢?
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rubile



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关于BWS的争论那么多,为什么没有人提到最关键的一点呢?

什么是游戏性?严谨的系统?那确实是抬高游戏性的一种手段,但不能把它等同与游戏性本身。
游戏性到底是什么?我听到的最精辟的见解是:游戏性是一种节奏感,一种韵律。如果能够在游戏的过程中感受这种韵律,那这个游戏就拥有十足的游戏性。
这里的争论已经够多了,从数据到猜测,不过为什么就没有人提到这最关键的一点呢:BWS是否拥有让人感到舒服的韵律,玩这个游戏的人是否能够感觉到那种吸引人的节奏感?
这是个很简单也很容易得到解答的问题,只要大部分人觉得它确实让人有这样的感觉,确实拥有真正的游戏性,那它无疑就是成功的。
既然如此,只需要一个投票就可以彻底解决一直在进行的争论。不是吗?


艾斯塔公主rubile人生履历:
5岁被定下婚约
11岁母亲去世,这是rubile生命中第一次重大的打击
12岁将母亲的遗物——一枚祖母绿赠于一个贫困的男孩。rubile因将母亲遗物弄丢而被父王责打
14岁第一次正式出现在众人面前,因非凡的美貌而被称为“艾斯塔的绿宝石”
15岁兄长篡位,rubile的未婚夫也被同时杀死。
16岁为民众向残暴的兄长情愿,被禽兽不如的兄长强暴,无知的民众反以为rubile公主出卖了他们。绝望中rubile引发斯特哥尔摩症候群(心理学病症,“人质在绝望中会反而倾向绑票者”),从此成为兄长的玩物。
17岁,因被兄长的王妃虐待而丧失视力。
18岁被兄长作为赏赐扔给部下们轮奸,因此被不知情的民众视为“淫乱的公主”。
20岁,兄长的残暴统治被推翻,rubile被愤怒的民众乱石砸死。发起这场叛乱的,正是当年接受rubile馈赠的男孩。
史书评价rubile为“向魔鬼出卖灵魂的公主”。
“这是什么?好漂亮的绿宝石?”
“这个?是我小时候一个女孩子送给我的。如果不是她,我也许根本不可能有今天……”
“初恋对象是吗?要不要去找找她?”
“别说傻话,都这么多年了……那边是怎么了?”
“啊?啊,那个。听说是rubile公主死了,好象是发生了暴动。”
“那个荒淫的公主?虽然动用私刑是不允许的,不过如果对象是那个魔女倒是可以理解……那么,对于那些暴动的人,只要少许惩罚一下就可以了。也算是她罪有应得吧……”
好喜欢rubile公主,喜欢她的美丽,喜欢她的善良,喜欢她的清纯,喜欢她即使被玷污也不曾改变分毫的纯洁,甚至喜欢她的懦弱……
[楼 主] | Posted:2005-06-03 21:14| 顶端
夜魔天狼剑

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按楼主所对“游戏性”下的定义,那BWS不算是很成功的游戏

☆~生命是一个过程,可悲的是他不能重来,可喜的是他也不需要重来~☆
[1 楼] | Posted:2005-06-04 10:33| 顶端
maruju

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以前游戏区有个讨论游戏性的帖子
感兴趣的不妨去搜索一下

我个人认为游戏性因人而异不存在

跟本拿不出个标准来衡量


[2 楼] | Posted:2005-06-04 10:35| 顶端
Cskiller_xp

头衔:興味ないね。。。興味ないね。。。
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游戏性因人而异,多说无用


俺は、一人じゃない
[3 楼] | Posted:2005-06-04 10:38| 顶端
mcse97551

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回复: 关于BWS的争论那么多,为什么没有人提到最关键的一点呢?

[QUOTE]最初由 rubile 发表
[B]什么是游戏性?严谨的系统?那确实是抬高游戏性的一种手段,但不能把它等同与游戏性本身。
游戏性到底是什么?我听到的最精辟的见解是:游戏性是一种节奏感,一种韵律。[/B][/QUOTE]
如果这就是游戏性,那么BWS的游戏性全无……


传说中的蓝猫VS拳皇
[4 楼] | Posted:2005-06-04 10:38| 顶端
夜魔天狼剑

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游戏性的确因人而异,但是如果大多数玩家对该游戏的“游戏性”存在质疑,那这款游戏就绝对是“失败作”了

☆~生命是一个过程,可悲的是他不能重来,可喜的是他也不需要重来~☆
[5 楼] | Posted:2005-06-04 10:41| 顶端
xilima


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舒服的韵律是指屠宰的爽快感还是流畅的攻关?
如果是的话建议去玩三国无双的EASY难度,杀个痛快.............

[6 楼] | Posted:2005-06-04 10:51| 顶端
xilima


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障碍越大,完成游戏后的成就感和喜悦也越高;反之,屠杀之后大多只有空虚感..........
[7 楼] | Posted:2005-06-04 10:54| 顶端
gest



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我还是挺喜欢BWS,
但是关于系统要研究的东西太多。
只是要上班不大有空玩,
只能等完美攻略。

[8 楼] | Posted:2005-06-04 10:57| 顶端
gest



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艾雷布的骑士(I)
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其实整天吵着游戏合不合理,
实在是没有什么意思。
不合理又怎么了。难道要自己做游戏。
个人感觉此作的故事与设定不错。
如果不喜欢,可以不玩嘛。

[9 楼] | Posted:2005-06-04 11:01| 顶端
gest



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艾雷布的骑士(I)
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俗话说越是复杂的游戏,越是好玩。
比如围棋,桥牌。

[10 楼] | Posted:2005-06-04 11:06| 顶端
gest



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改天我换一台内存1G的电脑。然后下个IDA PRO
搞搞断点与调试。

[11 楼] | Posted:2005-06-04 11:09| 顶端
い第⑵世ジ


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楼主最后也说得对,来个投票吧,看看喜欢这游戏的人多还是不喜欢的多
[12 楼] | Posted:2005-06-04 11:30| 顶端
ラレンティア



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这年头怎么还会把游戏性这个词拿出来?

这个词本身就是个很空洞的概念,好吧,关键是即使加上了后面那句话的解释,我依然看不出什么实质性的东西。



囚われの竜騎士、ラレンティア
飛竜の産地であるぺシル王国出身の女性竜騎士。
ラーズ帝国に同調したぺシル王国の方針に疑問を抱き、竜騎士としての誇りを失った上官に反抗して出奔する。
ベルウィック同盟に亡命する途中、ハイランド首都ミューヘン近隣の地でシノン騎士団と出会う。



[13 楼] | Posted:2005-06-04 11:37| 顶端
jim_lou



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游戏性绝对是见仁见智的东西。
“青菜萝卜,各有所好”。
什么游戏都有人买,都有人喜欢。

我们这一群人狂热喜欢的FE系列,可能在另一些人眼里根本就很无聊。

同样的,我那并不喜欢玩游戏的GF每天能玩上10小时的模拟人生,让我去玩15分钟就会打瞌睡。

[14 楼] | Posted:2005-06-04 11:42| 顶端
米达麦亚

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 因人而异,和只玩CS等FPS的玩家说火纹,无异于馬の耳に念仏

テレサとクレア 白い翼を持つ双子の女神がクレイモアじゃなくて女神の笑顔を僕の心に刻んでる。原來簽名一直超標,給大家添麻煩了orz
[15 楼] | Posted:2005-06-04 12:26| 顶端
rubile



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游戏性本身确实是个很空洞的词,甚至我很怀疑在日本方面是否真有这么个概念。不过,凡是被公认为有游戏性的游戏,它的特征无疑都是能够吸引别人玩下去。那么你们来回答一下,是什么东西能够吸引人玩下去?在我来看,那绝对是一种独特的韵律。包括CS,对于喜欢它的人来说,同样会喜欢它那种在刀锋上舞蹈的节奏感(这就是为什么比CS血腥的同类游戏多了去了,真正能超过它的却不多一样)。
因此,游戏性绝非什么见仁见智的问题,只不过你是否喜欢那一类型的韵律,这就是另个话题了,但你绝对不能否它同样有自己的韵律。就像不是每个人都喜欢爵士乐,但绝对没有人会去说爵士乐没有韵律吧?
要我说起来,大可不必太复杂。能够吸引人去玩的游戏必然蕴涵着能够把握人心的韵律,就是这么简单。由于BWS和FE属于同类型(这个如果有人要否认那就什么也不用说了),因此在我们这些喜欢这类游戏的人中弄个调查,说它是否成功,一切都就轻松解决了。 米达麦亚和jim_lou,我可没有在不喜欢这种类型的游戏的人中做调查,出现在这里的人毫无疑问都是喜欢这类游戏的,你们说是不是?
至于楼上有一位说要看出实际东西来的。很抱歉,你说我们中有谁能够具体说出人类心理中对于节奏感与韵律的追求中是否有实际的意义?


艾斯塔公主rubile人生履历:
5岁被定下婚约
11岁母亲去世,这是rubile生命中第一次重大的打击
12岁将母亲的遗物——一枚祖母绿赠于一个贫困的男孩。rubile因将母亲遗物弄丢而被父王责打
14岁第一次正式出现在众人面前,因非凡的美貌而被称为“艾斯塔的绿宝石”
15岁兄长篡位,rubile的未婚夫也被同时杀死。
16岁为民众向残暴的兄长情愿,被禽兽不如的兄长强暴,无知的民众反以为rubile公主出卖了他们。绝望中rubile引发斯特哥尔摩症候群(心理学病症,“人质在绝望中会反而倾向绑票者”),从此成为兄长的玩物。
17岁,因被兄长的王妃虐待而丧失视力。
18岁被兄长作为赏赐扔给部下们轮奸,因此被不知情的民众视为“淫乱的公主”。
20岁,兄长的残暴统治被推翻,rubile被愤怒的民众乱石砸死。发起这场叛乱的,正是当年接受rubile馈赠的男孩。
史书评价rubile为“向魔鬼出卖灵魂的公主”。
“这是什么?好漂亮的绿宝石?”
“这个?是我小时候一个女孩子送给我的。如果不是她,我也许根本不可能有今天……”
“初恋对象是吗?要不要去找找她?”
“别说傻话,都这么多年了……那边是怎么了?”
“啊?啊,那个。听说是rubile公主死了,好象是发生了暴动。”
“那个荒淫的公主?虽然动用私刑是不允许的,不过如果对象是那个魔女倒是可以理解……那么,对于那些暴动的人,只要少许惩罚一下就可以了。也算是她罪有应得吧……”
好喜欢rubile公主,喜欢她的美丽,喜欢她的善良,喜欢她的清纯,喜欢她即使被玷污也不曾改变分毫的纯洁,甚至喜欢她的懦弱……
[16 楼] | Posted:2005-06-04 15:56| 顶端
ラレンティア



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调查么?

事实上,有谁能够保证这个调查是能够代表所有人,好吧,不现实,或者就是绝大部分人的看法呢?


恰恰在我看来,游戏性这个词硬要提出来的话,就是一个见仁见智,不仅在不同类型的游戏,甚至于在同一类型不同风格不同受众面的游戏,都有不同的定义。



囚われの竜騎士、ラレンティア
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ベルウィック同盟に亡命する途中、ハイランド首都ミューヘン近隣の地でシノン騎士団と出会う。



[17 楼] | Posted:2005-06-04 16:10| 顶端
rubile



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既然是同一类型,同一风格(你硬要说BWS和FE不是同一风格那我更无话可说),那就可以比较。不同受众面?我不太理解你这句话是什么意思。这是不是已经有些走极端的嫌疑?

艾斯塔公主rubile人生履历:
5岁被定下婚约
11岁母亲去世,这是rubile生命中第一次重大的打击
12岁将母亲的遗物——一枚祖母绿赠于一个贫困的男孩。rubile因将母亲遗物弄丢而被父王责打
14岁第一次正式出现在众人面前,因非凡的美貌而被称为“艾斯塔的绿宝石”
15岁兄长篡位,rubile的未婚夫也被同时杀死。
16岁为民众向残暴的兄长情愿,被禽兽不如的兄长强暴,无知的民众反以为rubile公主出卖了他们。绝望中rubile引发斯特哥尔摩症候群(心理学病症,“人质在绝望中会反而倾向绑票者”),从此成为兄长的玩物。
17岁,因被兄长的王妃虐待而丧失视力。
18岁被兄长作为赏赐扔给部下们轮奸,因此被不知情的民众视为“淫乱的公主”。
20岁,兄长的残暴统治被推翻,rubile被愤怒的民众乱石砸死。发起这场叛乱的,正是当年接受rubile馈赠的男孩。
史书评价rubile为“向魔鬼出卖灵魂的公主”。
“这是什么?好漂亮的绿宝石?”
“这个?是我小时候一个女孩子送给我的。如果不是她,我也许根本不可能有今天……”
“初恋对象是吗?要不要去找找她?”
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“啊?啊,那个。听说是rubile公主死了,好象是发生了暴动。”
“那个荒淫的公主?虽然动用私刑是不允许的,不过如果对象是那个魔女倒是可以理解……那么,对于那些暴动的人,只要少许惩罚一下就可以了。也算是她罪有应得吧……”
好喜欢rubile公主,喜欢她的美丽,喜欢她的善良,喜欢她的清纯,喜欢她即使被玷污也不曾改变分毫的纯洁,甚至喜欢她的懦弱……
[18 楼] | Posted:2005-06-04 16:15| 顶端
ラレンティア



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哦,这个比较法么?

因为苍炎的节奏给人玩起来很流畅很爽快的感觉,而BWS则让人觉得玩的很吃力很费劲,节奏也很慢。
苍炎我可以花两天时间什么都不管一口气打通,BWS我花了一个半星期才打了2/3还不到,每玩一两战都要停下来休息一段时间。

不要说什么,以上就是我玩这两个游戏的直观感受。


所以可以由此得出苍炎的游戏性高于BWS,或者是BWS的游戏性高于苍炎的结论?你想表达的是不是就是这个意思?



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[19 楼] | Posted:2005-06-04 16:23| 顶端
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