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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 原创黑暗百合SRPG游戏《战祸录》发布【最新1.25，源工程文件已开放】

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本页主题: 原创黑暗百合SRPG游戏《战祸录》发布【最新1.25，源工程文件已开放】

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fullfree 级别: 火花会员 编号: 35239 精华: 0 发帖: 468 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 4383 HHB 注册时间:2005-04-10 最后登陆:2024-09-02

打完一路。ai的bug好伤，从多年火纹玩家角度看，难度显得不高，再加上ai问题导致难度有点奇葩。 兽训使得一群狮鹫合在一起回避超高，不知道是不是设定故意的，但即使支援全开我打他们命中也不高。这其实是个尴尬的设定，他们现在ai设定不会主动移动，玩家主动攻击难度比较大，但却可以不管它们，远程魔法命中感人但毕竟对方不会动。反过来如果他们主动出击，是不是会因为离开支援范围导致不堪一击？ [260 楼] | Posted:2017-05-18 08:53| 顶端

千里孤坟 级别: 论坛技术 编号: 71 精华: 55 发帖: 15654 威望: 44 点 配偶: 桂木弥生 火 花 币: 89378 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2024-11-18

下面是引用fullfree于2017-05-18 08:53发表的: 打完一路。ai的bug好伤，从多年火纹玩家角度看，难度显得不高，再加上ai问题导致难度有点奇葩。 兽训使得一群狮鹫合在一起回避超高，不知道是不是设定故意的，但即使支援全开我打他们命中也不高。这其实是个尴尬的设定，他们现在ai设定不会主动移动，玩家主动攻击难度比较大，但却可以不管它们，远程魔法命中感人但毕竟对方不会动。反过来如果他们主动出击，是不是会因为离开支援范围导致不堪一击？ 不是故意的。狮鹫和龙骑绝大多数我都是设主动出击，或者范围内才攻击，但——设了也没用，不动如山。 [261 楼] | Posted:2017-05-18 09:59| 顶端

fullfree 级别: 火花会员 编号: 35239 精华: 0 发帖: 468 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 4383 HHB 注册时间:2005-04-10 最后登陆:2024-09-02

右键显示攻击范围时，这些敌人都没有移动范围，感觉是认为自己移动力为0，估计是别的地方设置出问题了吧 [262 楼] | Posted:2017-05-18 17:21| 顶端

千里孤坟 级别: 论坛技术 编号: 71 精华: 55 发帖: 15654 威望: 44 点 配偶: 桂木弥生 火 花 币: 89378 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2024-11-18

下面是引用fullfree于2017-05-18 17:21发表的: 右键显示攻击范围时，这些敌人都没有移动范围，感觉是认为自己移动力为0，估计是别的地方设置出问题了吧 不移动的敌人是这样显示的。官方火纹也有这样的设定。 [263 楼] | Posted:2017-05-18 18:40| 顶端

safuly 我是小峰峰丫 级别: 火花会员 编号: 45058 精华: 0 发帖: 363 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 32278 HHB 注册时间:2005-10-13 最后登陆:2020-10-30

我估计龙骑和剑圣，某个关卡被设定成BOSS了，所以连带所有剑圣和龙骑都被限定不出击了。其实攻击范围内，他们还是会攻击的。 [264 楼] | Posted:2017-05-18 19:26| 顶端

btaes333 级别: 火花会员 编号: 126543 精华: 0 发帖: 27 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27 HHB 注册时间:2016-09-08 最后登陆:2017-06-22

Bestaria【世界最佳咏叹调】！ http://www.kuwo.cn/yinyue/11523638/ 鄙人不想说，原本这就是鄙人那个“装逼”封面【Bestaria】的背景音乐！ 觉得这个不是世界最佳咏叹调的！就尽管删！！ 偶就不信，地球主宰~上帝耶和华和这个歌颂~圣母玛利亚的东西！你们也敢随便删！！当然了~~让几个无关紧要的NPC搞这种事情当然是没问题！但是~~有本事！就像之前一样，删~~换~~封~~然后留个落款！！嗯！落款最重要~~~ 污？！你们怎么能看了标题就随便臆测污呢？！ 装逼获取逼格，这可完全深度开发游戏工具，再加上10年1剑的题材，才搞出来的系统！ 随便并不完善，但是，游戏性十足！充满挑战，更赋哲理！ 装逼？一不小心就会在装逼状态被杂兵一刀秒杀！！从而Game OVER！充满教育性！同时肩负挑战性！ 作弊？作弊不小心升了级，一定会是负成长！！而且，从设计上，作孽会大量提升熟练度！当熟练度超过一定数值之时，再次作弊就会受到一系列惩罚！被举报~被封号~成丧尸！ 玩家将会为他沉迷作弊而付出惨痛代价！至少男主角就彻底废了！！ 就算是污！就算是再污！！靠这个世界最佳天籁！解污~~~刚刚的！！鄙人就听的上瘾！！ 后面鄙人也就不说了！想必各位大神也都能看见~~~ 作为一个已经亮了的生命，只能说，活在这世上真TM难~~~ 但人都是一样，好死不如赖活着！！ 到此为止，火花天龙剑，鄙人不会再来了~~~ 原来还是玩家亲友，现如今，想必也都成了NPC……悲哀…… 补充一点~~~尽管让NPC们来骂窝精神病~~神经病好了~~~鄙人自己骂自己也不少~~~不差这点~~ [265 楼] | Posted:2017-05-18 23:54| 顶端

千里孤坟 级别: 论坛技术 编号: 71 精华: 55 发帖: 15654 威望: 44 点 配偶: 桂木弥生 火 花 币: 89378 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2024-11-18

下面是引用safuly于2017-05-18 19:26发表的: 我估计龙骑和剑圣，某个关卡被设定成BOSS了，所以连带所有剑圣和龙骑都被限定不出击了。其实攻击范围内，他们还是会攻击的。 Boss属性仅对一个单位有效，不作用于整个职业。重骑士白骑士也成为过boss却没有类似现象。 [266 楼] | Posted:2017-05-19 09:57| 顶端

acidbase 级别: 火花会员 编号: 28817 精华: 0 发帖: 341 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 28072 HHB 注册时间:2004-11-16 最后登陆:2020-12-17

刚打到18关，最新的版本里狮鹫倒是碰到有能动然后来来打我的，也有能动但是不打我的。 [267 楼] | Posted:2017-05-19 13:13| 顶端

acidbase 级别: 火花会员 编号: 28817 精华: 0 发帖: 341 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 28072 HHB 注册时间:2004-11-16 最后登陆:2020-12-17

24关了，正在头疼找炸药，右侧的炸药已经找到了，左上那个看提示说是在湖里，我基本每个格子都地毯式搜索了，怎么也没有呢？ 剧情设定比想象好不少，如果口味没那么重的话，我都打算分享给我那堆历史爱好者圈来探讨下了。 好吧，似乎我看某几楼几乎被剧透一脸，等打穿再评论。 另我感觉小红小绿末期还是挺强的呀.....这作速度再高闪避也不能指望，防御还得有，但速度也的要求，18关后敌人速度基本都20多，没法追击的话，输出很着急。主要本人现在也懒得凹了就是了....... [ 此贴被acidbase在2017-05-20 12:40重新编辑 ] [268 楼] | Posted:2017-05-20 12:28| 顶端

洋葱剑士 级别: 火花会员 编号: 1680 精华: 7 发帖: 1442 威望: 10 点 配偶: 金银妖瞳 火 花 币: 67923 HHB 组织纹章： 所属组织： 异端礼拜堂 组织头衔： 成员 无法转职的剑士 注册时间:2003-01-21 最后登陆:2022-06-26

终于全通了4个结局！ 作为一个碰BUG体质……嗯我想说如果时间充分可以考虑让我测个全程【笑CRY】 战略方面 打的是非救赎难度 难度方面适中偏简单，AI让他去吧…… 个别关卡需要极限输出的时候适当的SL是必要的 养成方面不追求极限能力每次升级前期加个4点 中后期随意就好 与其他作品不太一样的是，作者似乎是以主角军的状态来定义敌人的强大与否的，所以会出现后期很多地方比前期好打的地方，觉得这样设定也是很有意思，最难的大概就是打潘妮了2333 一些关卡设计得也很有意思！ 不过我看算出来了 画地图， 鬼母喜欢蛇形，千里喜欢方块 个别隐藏事件的提示和说明不够清晰或者准确，导致有时候体验会不太好 给没打的朋友提个醒，平原大战的时候拉斯金的两把枪请务必入手，到时候有4把冰焰枪给4个人后期就是虐菜了~ 剧情 重口本来就是服务性卖点！没出的时候我最期待的就是看大家怎么死【……】 原本以为自己会是个更坏的家伙，没想到和罗总成为了千里最后的良心…… 隐藏结局也不错不过还是喜欢正统结局A IF结局更残酷真实一些但是在玩家的角度会有一种，【我打了这么久就特么回归原点了？】的操蛋感。 算是在中后期猜对了最终BOSS 然而阿特斯竟然没死，这不火花【……】 美术 赞美莉莉！赞美小熊猫！总之大概就是最终战原创头像的角色都上了。 最后感谢千里罗总和莉莉！！ 最后最后 也许可能会写篇小红X小绿的同人0.0敬请不要期待 腐，是一种艺术 春天在哪里呀春天在哪里♪ 梦幻模拟战ING... [269 楼] | Posted:2017-05-20 13:36| 顶端

千里孤坟 级别: 论坛技术 编号: 71 精华: 55 发帖: 15654 威望: 44 点 配偶: 桂木弥生 火 花 币: 89378 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2024-11-18

下面是引用acidbase于2017-05-20 12:28发表的: 24关了，正在头疼找炸药，右侧的炸药已经找到了，左上那个看提示说是在湖里，我基本每个格子都地毯式搜索了，怎么也没有呢？ 剧情设定比想象好不少，如果口味没那么重的话，我都打算分享给我那堆历史爱好者圈来探讨下了。 ....... 左侧炸药在最左上角山脉地形右下那格的缺口，进万人坑时是会有提示的。 如果13章有一个炸药没用的话，可以留到这关少拿一个炸弹提前去触发攻城。 剧情口味重一点是合理的呀，都是人能干得出来的事…… [270 楼] | Posted:2017-05-20 14:00| 顶端

千里孤坟 级别: 论坛技术 编号: 71 精华: 55 发帖: 15654 威望: 44 点 配偶: 桂木弥生 火 花 币: 89378 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2024-11-18

下面是引用洋葱剑士于2017-05-20 13:36发表的: 终于全通了4个结局！ 作为一个碰BUG体质……嗯我想说如果时间充分可以考虑让我测个全程【笑CRY】 战略方面 打的是非救赎难度 ....... 难度整体设定是坡度的，前期比较容易，中期的14~16章困难，然后18、19、24章比较困难，中间会穿插几个容易点的。 想想也是嘛，绝大多数战争剧本越到后面主角方越强，不应该越来越难不是。 物品能抢这一点，回头看来应该设定boss级的都不能抓才对…… 剧情嘛，一方面是考虑过走galgame风格，所以重口服务性是有的。当然另一方面也很注重故事的合理性咯。阿特斯没死……毕竟自制游戏，不会每次都那么套路！ 于是期待同人先。 [s:21] [271 楼] | Posted:2017-05-20 14:58| 顶端

acidbase 级别: 火花会员 编号: 28817 精华: 0 发帖: 341 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 28072 HHB 注册时间:2004-11-16 最后登陆:2020-12-17

终于通关了，其中一个正史以及隐藏结局，打算找时间把另一个正史——估计除了黑长直女主的不同之外应该差别不大吧，和BAD END看了。 剧情（的深度）比想象中好不少，不过就不对主线剧情本身做过多评论了，然后是我从政治角度的一点看法，有个人的价值观在里面： 我突然想起了一段真实历史：芬兰，芬兰民族其实是个又古老又新的概念，直到19世纪，芬兰本地已经说了好几个世纪的瑞典语了，也一直是瑞典的属地，后来又被俄罗斯占领，其独立过程也非常戏剧化，瑞典和俄罗斯竞相占领现芬兰地界，奴役和压榨原住民，在这个过程中芬兰人的民族意识开始觉醒，当时芬兰还没有自己的成熟语言，是当地上层和知识分子通过从老人口中抢救旧部落的原始古语创造芬兰语，抢救古代传说并整合通过《卡勒瓦拉》等作品激发民族意识，在19世纪开始迸发，大约经过100多年的斗争然后找到机会摆脱了瑞典和俄罗斯的统治，当然，则这个过程也有血腥的地方，形式按照现在的概念就是恐怖活动，例如针对俄罗斯势的屠杀，咱们现在一提北欧的社会民主党，刻板印象都觉得是温和公平路正义的，实际上当年对GCD的屠杀，那真的是挨家挨户搜查，搜出来就杀....（好吧，想到这里，如果贵方真的是完全的原创剧本，恭喜你们，支持剧本合理性的历史案例还真的有，而且应该不止芬兰一个...) 我个人认为最理想的政治结局是类似芬兰，俄罗斯和瑞典一样，最后月照一族造成既定事实建国，然后和米基德和黑蔷薇三国共存，当然不可能和平共存，而是在避免不了的战争中相互制衡，类似古代欧洲大陆，古英国，古日本幕府时代，甚至是西周和春秋时代，不是说这样的时代的生活会多美好，而是作为文化的基因库，保留了多种发展的可能性，也是各方各族能够相对满意的最好模式了，甚至长远看，也可能是最稳的。不过从设定上看应该是不可能了，月照和其他两国的差别是民族或者信仰的不同，而米基德和黑蔷薇只是政体上的差别，信仰应该是差不多的，月照一族本身好像已经曾经有过国家然后被灭，现有两国又是原先敌对民族分出来的，月照的逆袭本身就不太可能被大陆主流所容，特别有米基德这种已经国家主义化，将战略定为统一大陆的国家存在，如果米基德和黑蔷薇都是基于封建贵族的传统政治，那么在这个设定下，还是可能达成我理想中的结局的。 个人最欣赏的政体是仍旧保持封建传统的黑蔷薇，不过这种国家注定是不可能和已经帝国专制化迈向总体战模式的米基德对抗的，即便没有月照这摊子事情，估计也就会在娜娜女王解决继承人问题后，估计也该进入一样的历史进程了，规律使然，没辙。 结局是虽然统一了大陆，并且在种族清洗和强制归化等各种措施之下，力图长久保持月照族一元文化，不过很明显，隐忧是非常多的，可以神棍一下后来发展： 流亡海外的遗民，虽然短时间内是不可能有逆转局势的能力的，不过海外其他帝国一定会暗中扶持这部分势力，以作为未来制衡雪落王朝的手段，甚至为未来的战争培养代理人；而这部分人本身可能也会内讧，例如从民族上讲，会分成泛法尔斯大陆派，黑蔷薇遗民派，米基德遗民派等，黑蔷薇遗民派内部可能还会有支持大公主后裔的一派，也可能有人会站出来自称是后裔等。 而雪落王朝，本身也是由背后金主支持构成的利益联盟，原月照族和因为各种原因被迫归化后的新民，还有很多本来就是素质不怎么样的犯罪分子和流民之间矛盾，也不可能依靠所谓同化政策彻底根除的。而一元的专制国家，历史规律注定其在刚建国时（类似雪落王朝以原住民或流民军为主）或者刚国家主义总体战化（米基德王国）是最团结的，当天下承平已久，而内部统治不可避免地通向腐败堕落的时候，统治根基也会不稳，其建国理念和根基都会被动摇，甚至被认为早就不存在的矛盾，都会突然爆发出来。 历史自然进入新的循环，所以黑长直女主这点看得还是准的，所以理念不可能和蓝短女主想到一起去的。 可以考虑同人或者续作，可以很有意思..... [ 此贴被acidbase在2017-05-21 09:36重新编辑 ] [272 楼] | Posted:2017-05-21 09:23| 顶端

acidbase 级别: 火花会员 编号: 28817 精华: 0 发帖: 341 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 28072 HHB 注册时间:2004-11-16 最后登陆:2020-12-17

补充一点，如果有什么不满的话，最后日后谈的时候，发现小红竟然是男的.....我一直把他当女的，而且也希望是女的..... [273 楼] | Posted:2017-05-21 10:49| 顶端

千里孤坟 级别: 论坛技术 编号: 71 精华: 55 发帖: 15654 威望: 44 点 配偶: 桂木弥生 火 花 币: 89378 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2024-11-18

下面是引用acidbase于2017-05-21 09:23发表的: 终于通关了，其中一个正史以及隐藏结局，打算找时间把另一个正史——估计除了黑长直女主的不同之外应该差别不大吧，和BAD END看了。 剧情（的深度）比想象中好不少，不过就不对主线剧情本身做过多评论了，然后是我从政治角度的一点看法，有个人的价值观在里面： 我突然想起了一段真实历史：芬兰，芬兰民族其实是个又古老又新的概念，直到19世纪，芬兰本地已经说了好几个世纪的瑞典语了，也一直是瑞典的属地，后来又被俄罗斯占领，其独立过程也非常戏剧化，瑞典和俄罗斯竞相占领现芬兰地界，奴役和压榨原住民，在这个过程中芬兰人的民族意识开始觉醒，当时芬兰还没有自己的成熟语言，是当地上层和知识分子通过从老人口中抢救旧部落的原始古语创造芬兰语，抢救古代传说并整合通过《卡勒瓦拉》等作品激发民族意识，在19世纪开始迸发，大约经过100多年的斗争然后找到机会摆脱了瑞典和俄罗斯的统治，当然，则这个过程也有血腥的地方，形式按照现在的概念就是恐怖活动，例如针对俄罗斯势的屠杀，咱们现在一提北欧的社会民主党，刻板印象都觉得是温和公平路正义的，实际上当年对GCD的屠杀，那真的是挨家挨户搜查，搜出来就杀....（好吧，想到这里，如果贵方真的是完全的原创剧本，恭喜你们，支持剧本合理性的历史案例还真的有，而且应该不止芬兰一个...) ....... 非常幸运能得到这样走心的评论，说下我的意图。 剧本是完全原创的，而主角方的境遇原型则是参考了多个史实（包括现实）中的流民团体，其实可能很多人都能看得出来……最主要的一个是现实中的难民，另一个是车臣分裂武装。芬兰并不是作者主观意识到的原型，不过正好与其相似我也很高兴，说明至少我的故事是合理的。 当然我为了避免现实中这些组织（主要是前者）会激起国内玩家的反感，一方面我拿掉了所有宗教背景而是将其诉求完全世俗化，这样就显得亲近现代人思想。另一方面则是让主角的三观彻底除去了荣辱意识，因为大家大概可以发现，现代生活中我们能接触到的诸多落后文化，多半都是由朴素的荣辱意识引起的，比如荣誉谋杀、比如对同性恋视为家庭耻辱后的迫害，比如大家最常接触到的词汇——好面子。 我还在剧情里借角色之口吐槽了这点，男人既不讲道理也不讲感情，他们只讲面子。 如果把这些荣辱观完全剥离出去，这样的群体会变得怎么样？是不是反而变得更加理性，更加先进，更加符合现代的工业党人或经济学推崇者的好恶，这样就算她们是恐怖分子，也不会像现实原型那样让人有本能抵触。 此外我认为这样的角色塑造更加女性化，符合我的剧本初衷，写一个纯粹女性演绎下切合现实规律的架空历史故事。 月照、米基德、黑蔷薇三方共存的前提是对等，软硬实力都要对等。这个在我的故事里应该是不可能的，古典封建的黑蔷薇设定最为浪漫，它内部的那些事也最像传统FE讲的故事，但也最容易被消灭。米基德设定上如果能再给几十年，也许就是月照无法对抗的了，故事里的米基德教团虽然名为教团，但实际干的都是世俗的活，包括基础国民教育这些重要的强国举措（参考第21章敌方女法boss的资历），可以理解为现代政党的原型。耶丽萨露女王虽然意识到过去对月照人的放纵是个错误，虽然她的改变已经晚了，但米基德的道路其实是进步的。 主角团这一立场……一开始蓝短的思想也是比较落后的，满口“复兴过去的荣耀”什么的，但在黑长直的提示和局势的影响下自己慢慢转变了。重要的不是复兴一个国家，而是建立一个崭新的时代。随着故事的发展，她自己也意识到如果保留过去的多民族简单共存体制已经是完全不可能的了，她发动种族灭绝不是出于小团体的报复心理，而是因为这样做对所有人有利，撺掇黑蔷薇人移民并顺便清洗原住民的政策绝对是得人心的，没有谁能阻止这一波波利益的浪潮以历史的车轮为名碾压米基德人的血肉。 至于所有人都担心的——以后呢？雪照王朝内部原有的矛盾肯定存在，但并不一定会爆发出来，它们是可以解决的，艾妲还很年轻，也还没有昏庸腐化的苗头。每一个新生的时代从当时角度看过去都有无数看衰它的理由，但没有关系，困难是暂时的，没有哪个新事物是等人们都准备好才降临，都是在野蛮和混乱中慢慢成熟起来的。 黑长直的确不太信任艾妲，她提出的那些问题都有道理，但在她的立场上看，其实都是为了闪人的托词。黑长直剧情里始终是个抗拒国家的自由分子，她不在乎艾妲的国家是否真的强盛稳定，她在乎的是自己是否足够自由和安全，她是纯粹的混沌主义者（隐藏职业Chaos-Dark Hero，相对于蓝短的Law-Dark Hero），她不在乎根，也不需要根，她的舞台不是政治，而是民间，所以她坚持离开，并在异国以一个华丽的身份继续生活下去。 当然，艾妲绝不会放弃一元民族文化（注意只是一元民族，不是一元价值观，所以并不一定会发展成对国民的文化专制）作为立国之本，一个时代的人只能解决一个时代的事，她已经很好得实现了自己的历史价值。一百年后会怎么样，留给同人吧。 到……到底有多少人把小红当成女人了啊！ [274 楼] | Posted:2017-05-21 13:54| 顶端

洋葱剑士 级别: 火花会员 编号: 1680 精华: 7 发帖: 1442 威望: 10 点 配偶: 金银妖瞳 火 花 币: 67923 HHB 组织纹章： 所属组织： 异端礼拜堂 组织头衔： 成员 无法转职的剑士 注册时间:2003-01-21 最后登陆:2022-06-26

快速码完了一篇短篇同人。 是小红小绿CP为主的，其实就是十八章的流程臆想而已，因为这个葱喜欢写这种场面。 丢个传送门 http://bbs.fireemblem.net/read.php?tid=250379&page=1&toread=1 感兴趣的可以去看看0.0 腐，是一种艺术 春天在哪里呀春天在哪里♪ 梦幻模拟战ING... [275 楼] | Posted:2017-05-21 16:19| 顶端

acidbase 级别: 火花会员 编号: 28817 精华: 0 发帖: 341 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 28072 HHB 注册时间:2004-11-16 最后登陆:2020-12-17

下面是引用千里孤坟于2017-05-21 13:54发表的: 非常幸运能得到这样走心的评论，说下我的意图。 ....... 以后的版本里，小红索性就设定为女性得了。 我已经打算给我的一个圈子（非游戏，历史政治爱好者圈）安利一下这个游戏，正在想怎么办，毕竟大多数人思想立场都比较保守，换言之，就是对这种朴素的，比较“好面子”的东西，荣誉感等等是非常重视和赞赏的，毕竟现代各国多少都在进行保守价值观的回潮，浅显点说就是本圈玩火纹从价值观角度属于会大赞系谱，赞封印之剑和纹谜，但会认为烈火之剑太小清新的这么一类人（其实应该向他们安利正统火纹），而本人还是向着主角们的立场的，不太希望一开始就听到一堆太负面的意见。不过已经就一些话题讨论一刚了....本游戏虽然是虚构的故事，但可以讨论的原材料确实丰富得hin，毕竟以分裂和建国这样的题材的太少见了。 关于米基德国的现代性问题，本人有点补充可能也算不同意见，但大方向还是认定其属于相对“进步”的，但并不包含"赞同"或"正确"这一价值判断，个人在这个问题上属于“中立”立场。 米基德蕴含的国家主义和总体战思维其实在历史长河里已经有过很多轮了，并不一定只是在现代社会才有。“封建社会“其实内部也是分很多阶段的，但发展上基本都遵循一个贵族共治到中央专制的过程，通过编户齐民等制度手段，攫取共治时期武士集团所蕴含的力量，可以发挥出以前不可能发挥出的能量。古埃及里埃及上游城邦统一埃及，秦国法家化，罗马也最终由共和国变成帝国等等，都是打压贵族或者元老院，加强第一人的权力，形式各不同但过程结果都类似，当然，之后要么腐败堕落要么因为暴政引发叛乱也是必然的。汉朝初期采用黄老学说休养生息，但景帝七王之乱和汉武帝战争压力后不得不重新法家化，尽管以儒家的名义。而近代则是八旗子弟，入关前八王共治，入关后因为军事和统治压力开始集权，巅峰则在雍正——康熙其他儿子当皇帝估计干的事情不会和四阿哥有太大差别，乾隆则可以坐享成果，但八旗子弟也就逐渐堕落了。在欧洲，法国则是陆地帝国的典范，而英国比较特殊，我混的圈子有很多盎撒保守主义者，非常捧《大宪章》，但实际上，《大宪章》的诞生主要还是因为国王想吃掉贵族而吃不掉，贵族一方面需要一个最高统治者一方面不想诞生雄主，但主要是因为英国是一个岛国，国防压力没有那么大，这才是真正原因，其宪法精神继承人美国同理，隔着大洋，又能有大量土地西进开拓....确实能走出条不一样的路来（其实可以顺便结合游戏讨论一下印第安原住民同化问题，虽然这个问题对美加都是历史负担，但结合历史和现状，反正这个话题比大众刻板印象是要沉重得多的，再一结合移民问题.....我在加拿大住，移民问题和本人也利益相关，真讨论起来，可以单开帖子了） 如果说，古代和近代这种群体动员和现代有什么差别的话，分水岭可以是拿破仑时期，1848年革命，最好是1914年德国提出总体战概念，把全体动员扩展到经济，思想等等各方面。以后的元首和斯大林都各自对这种模式进行了比较极致的发扬。米英那边的制度和欧陆国家不同，但出于国防需要，20世纪里已经事实上实施了。亚洲国家基本都模仿的欧陆模式。黑人和伊斯兰世界，在上世纪才陆续试图建立世俗化现代国家，当时也有这样一股思潮，现代叙利亚、伊拉克都是这种思潮的产物，阿联酋也是，以前七个部落酋长，还是请伊拉克那边出人帮着建立世俗政府的....当然，有成功的也有失败的，基本一团浆糊。 我还想表述的一点是，很多制度其实是一种斗争博弈后的演化，不太可能依靠”事前设计“出来，这点游戏剧情，不论是不是制作方本意，确实体现得很不错。主角们的事业之所以有成功的可能，其实在早期设定中已经能看出来了，两个国家无论哪个其底层都是一团糟，统治的基础都不稳了。（所以我个人甚至能推断出米基德之所以迈向国家主义，本身是不是也有需要向外转嫁矛盾的需要呢，其实主角方还可以打扮成革命事业的嘛.....）从建立政权前求生存到建立政权后求安稳，立场转换下的矛盾差不多20章前后就有体现，24章应该是一个高潮，我怀疑蓝短本身可能也就是想复国然后建立一个割据政权的，但发现米基德不可能放过她们，外加国族仇恨已经不可能调和的时候，为了自保以及未来的稳定，在当时的历史条件下，可能还真是一种唯一的办法，而这确实是她当初想不到的。最后人口减少四成....其实比起天朝在改朝换代时的人口更迭，这个比例其实很低....同时也是我之所以认为我理想的结局只能在两个国家都是封建制度的前提下才能成立。 而以后的情况，我并不是不看好，但各种可能性确实很大，即便是一个和以前不同的历史路径，所以这也应了结局的话，差不多到了蓝短的统治末尾，“已经有人开始讨论当年的清洗是否正确了”，说明建国时的历史记忆已经逐渐不存在，人们在承平之后开始以上帝视角审视问题，不会再考虑立国时是怎么想的了，历史的车轮还在继续。 本人构想的同人：雪落王朝经过100-200年的统治，腐败等现象已经非常普遍，许多民众已经开始产生了不满，要求改革的声音不时出现，但统治机器通过强压和宣传弱化和分化了来自内部的矛盾，但作为一个国族整体仍旧很强大，已经让世界其他大陆的国家感到了威胁，这时海内外尘封的历史记忆的潘多拉魔盒，又被重新打开了..... [ 此贴被acidbase在2017-05-21 16:53重新编辑 ] [276 楼] | Posted:2017-05-21 16:39| 顶端

洋葱剑士 级别: 火花会员 编号: 1680 精华: 7 发帖: 1442 威望: 10 点 配偶: 金银妖瞳 火 花 币: 67923 HHB 组织纹章： 所属组织： 异端礼拜堂 组织头衔： 成员 无法转职的剑士 注册时间:2003-01-21 最后登陆:2022-06-26

下面是引用acidbase于2017-05-21 16:39发表的: 以后的版本里，小红索性就设定为女性得了。我已经打算给我的圈子（非游戏，历史政治爱好者圈）安利一下这个游戏，正在想怎么办，虽然很多人能将很多东西当作历史的一种存在，毕竟大多数人思想立场都比较保守，毕竟本人还是向着主角们的立场的，不太希望一开始就听到一堆太负面的意见。不过已经就一些话题讨论一刚了....本游戏虽然是虚构的故事，但可以讨论的原材料确实丰富得hin 关于米基德国的现代性问题，本人有点补充可能也算不同意见，但大方向还是认定其属于相对“进步”的，但并不包含"赞同"或"正确"这一价值判断，个人在这个问题上属于“中立”立场。 ....... 演员不同意做女人！ [s:23] 腐，是一种艺术 春天在哪里呀春天在哪里♪ 梦幻模拟战ING... [277 楼] | Posted:2017-05-21 16:43| 顶端

公主小茉莉 弱鸡成长ing 级别: 火花会员 编号: 43877 精华: 8 发帖: 10887 威望: 40 点 配偶: 与一の心 火 花 币: 702 HHB 注册时间:2005-09-15 最后登陆:2018-05-06

主要就是打得太快了，两年从游击队到统一全境 [278 楼] | Posted:2017-05-21 16:47| 顶端

千里孤坟 级别: 论坛技术 编号: 71 精华: 55 发帖: 15654 威望: 44 点 配偶: 桂木弥生 火 花 币: 89378 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2024-11-18

下面是引用公主小茉莉于2017-05-21 16:47发表的: 主要就是打得太快了，两年从游击队到统一全境 时间节奏我一直不太擅长把握……就视作更长历史的浓缩吧。 其实呢，要真打个十年八年，你的头像工作又要涨多少啊！ [s:20] [279 楼] | Posted:2017-05-21 17:03| 顶端

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