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火花天龙剑 -> 皇家骑士团 -> 如果你是德尼姆会选哪条路线？（只给四种选择哦。） [讨论帖]

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本页主题: 如果你是德尼姆会选哪条路线？（只给四种选择哦。） [讨论帖]

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genghaiyi 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

首先,选择了逆境你连生存下去的机会都没有时,还有什么长远的理由?还有您所谓的长远理由只是以是以当时情况分析得出的,任何事物都是在运动的,是很难做到先知先觉的,在对之后结果不能做出判断时,1般人做出的第一反应都是选择眼前的顺境,但我的想法并不是您所谓的不愿思考,这完全是是2码事,有时正是因为思考了才会这样选择,有时只是想发表1下自己的看法,不想说太多,但在别人眼里却被看做了幼稚,摇头,不过这也很平常,所以,您举的例子并不恰当,您的想法也就是您说我的以偏概全,但是您的见解也是这样的,这是自相矛盾的 还有我并不是只凭1件事就选择了L,您是从哪点看出我只凭1件事的?这个有点不解,不过我到是想知道您比较全面的看法 关于错字容易产生歧义,大多数人能看懂就可以了,严谨当然是好的,但不用太形式了,随意,人性化1点儿不好么? [ 此贴被千里孤坟在2006-04-16 12:40重新编辑 ] [40 楼] Unkown | Posted:2006-04-16 11:14| 顶端

kyoshinka 3NT殺手 级别: 火花会员 编号: 52633 精华: 1 发帖: 172 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 19095 HHB 注册时间:2006-04-13 最后登陆:2009-11-25

无话可说………… 那么我问你序幕，当主角无法看清自己是生是死的情况下，他的选择是什么？ 至于错字，我虽然是鄙视，但也不多说什么，要用是你的自由。 我が手に携えし悠久の眠りを呼び覚ます天帝の大剣。古の契約に従い我が命に答えよ　グランドトリガー！ 如何に力を極めようと、私の魔力に遠く及びはしない [41 楼] | Posted:2006-04-16 11:29| 顶端

千里孤坟 级别: 论坛技术 编号: 71 精华: 55 发帖: 15654 威望: 44 点 配偶: 桂木弥生 火 花 币: 89378 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2024-11-18

先评估自己生存的可行性然后基于这个前提下达选择，还是先计较长远的利益然后为了这个目标维护自己的生存，这是两个合理的方向，前者为排除长远考量的当前顺境，后者为着眼长远回报的当前逆境，但无论哪一种，它和对自身生存能力的评估之间不构成坚决的矛盾，因为这种评估的结论总是一致的。 还有我并不是只凭1件事就选则了L,您是从哪点看出我只凭1件事的? 只凭借一件事发生当时的状况来推测当事人可能选择的各种行为的合理性和可行性 从句请读完整。 既然一开始就不愿意说太多的话，只想撂完话算数，那说完您就可以走了，后事有人为您打理，不用再回复，否则被对上话后也不要再为此叫苦。 错字连篇居然还振振有词，既然这样您也不必插手了，奴家来处置。 [ 此贴被千里孤坟在2006-04-16 16:50重新编辑 ] [42 楼] | Posted:2006-04-16 12:36| 顶端

xingeerde 级别: 注册会员 编号: 26580 精华: 0 发帖: 80 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 12074 HHB 注册时间:2004-10-11 最后登陆:2017-07-10

汗 这种话题是永远讨论的主题 最近终于把银英看玩 （动画 现在的我居然能忍受那劣质的画面 奇迹 - -||） 莱因一生中最大的瑕疵 个人认为和 帝国内战时核弹问题上 应该说和L路有类比把 每个人都有每个人贯彻的正义 是是非非 无人能正确判断 政客的 世界 只存在利字 受苦的永远是平民 [43 楼] | Posted:2006-04-17 12:22| 顶端

yousya 级别: 火花会员 编号: 2249 精华: 1 发帖: 2241 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 37453 HHB 注册时间:2003-02-23 最后登陆:2008-02-02

我也选L 我的理想高于一切,就算沾染自己的手,也在所不适 不过,其实本人的性格是C................. [44 楼] | Posted:2006-04-17 12:28| 顶端

qwerty222 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

第一次玩在1997年（好像），还在上学中，当时没看攻略，不懂日文，见到有选择就存档，根据后面的变化再取档重新选择（在磁碟机上存档），连猜带估，最后选c路通关，当时连死者的宫殿都没进，不过这是我有生以来打穿的唯一一个日文rpg游戏 第二次玩在2003年，刚从网游中拔出脚来，无聊在网上乱窜，发现了曹前辈的攻略，好像还有少量的剧情翻译，于是在模拟器上重新开始。当时3个路线都通关了，不过还是c路线是完整过的，打完了死者的宫殿，拿了证，另两个路线快速过了一边，剧情还是不太明了 第三次就是2006年，找到了英文版,网站上的翻译也基本完整了，终于知道了剧情。经过n次选择之后，现在走L路，至于原因，不想说得太多，也许是老成事故了吧？ 不过第一次第二次玩的时候，对维斯这个人是极度厌恶的，觉得他在关键时候出卖朋友，很不道义，他的选择也是奇怪。这次玩L路，一不小心让他死了，他死前说“卡秋娅，我也爱你”，突然对他改变了印象，也了解了为什么在那关键的时候，他总是选择了和德尼姆不同的道路。也许，从口里说出来的理由只是说服别人用的。真正的原因只留在自己的心里 [45 楼] 美国 | Posted:2006-04-17 13:02| 顶端

kyoshinka 3NT殺手 级别: 火花会员 编号: 52633 精华: 1 发帖: 172 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 19095 HHB 注册时间:2006-04-13 最后登陆:2009-11-25

下面是引用qwerty222于2006-04-17 13:02发表的: 也许是老成事故了吧？ 会心一笑 我が手に携えし悠久の眠りを呼び覚ます天帝の大剣。古の契約に従い我が命に答えよ　グランドトリガー！ 如何に力を極めようと、私の魔力に遠く及びはしない [46 楼] | Posted:2006-04-17 13:07| 顶端

刘航 级别: 注册会员 编号: 9833 精华: 0 发帖: 30 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 32708 HHB 注册时间:2003-07-04 最后登陆:2010-05-11

其实现实点说选择C的话也是只能做逃兵了，如果你要是在下达命令的时候直接否定估计当场就会被抓住定个不执行命令的罪名变成被屠杀中的棋子（解救人民过程中牺牲的人），得到这样的称号不错吧。基本是选择的L然后不执行命令带领一些了解了真相同样不执行命令的人杀出一条血路这样才是C的路线。 [47 楼] | Posted:2006-04-17 14:25| 顶端

千里孤坟 级别: 论坛技术 编号: 71 精华: 55 发帖: 15654 威望: 44 点 配偶: 桂木弥生 火 花 币: 89378 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2024-11-18

L也不一定是世故吧，奴家很久以前支持L的理由是Lawful Evil的处世与治世曾经是自己的理想。-____- 现在则是在基于Lawful的前提下，同时认可Evil和Good，在这并行的调整中寻求动态的平衡与中立。 [48 楼] | Posted:2006-04-17 20:00| 顶端

kyoshinka 3NT殺手 级别: 火花会员 编号: 52633 精华: 1 发帖: 172 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 19095 HHB 注册时间:2006-04-13 最后登陆:2009-11-25

下面是引用千里孤坟于2006-04-17 20:00发表的: L也不一定是世故吧，奴家很久以前支持L的理由是Lawful Evil的处世与治世曾经是自己的理想。-____- 现在则是在基于Lawful的前提下，同时认可Evil和Good，在这并行的调整中寻求动态的平衡与中立。 L不一定世故，我会心一笑的因为qwerty用世故来解释选L的原因。 世故＝＞L L≠＞世故 这不矛盾。 [ 此贴被kyoshinka在2006-04-17 22:30重新编辑 ] 我が手に携えし悠久の眠りを呼び覚ます天帝の大剣。古の契約に従い我が命に答えよ　グランドトリガー！ 如何に力を極めようと、私の魔力に遠く及びはしない [49 楼] | Posted:2006-04-17 20:05| 顶端

风舞渊 级别: 注册会员 编号: 31245 精华: 0 发帖: 13 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23907 HHB 注册时间:2005-01-14 最后登陆:2010-06-04

我从九六年SS上玩起，后来半年重玩一次，至今应该玩了有二十次了，从来都是选择C的路线，在下实在无法认同屠杀平民的行为，所以只有这一种选择－－另外的路线一直没有去玩，我觉得C并不算任性吧，即使是民族大义亦没有剥夺他人生命的权力。 在性格选择上，在下自认为是L－－我所遵守的秩序或许只是自己良心吧。 另外想起《EXCEL SAGA》中的一句笑谈：天使高喊人命重于地球后就枪杀了恶魔。 [50 楼] | Posted:2006-04-23 06:38| 顶端

传说之侍-西园伸二 ２００６年５月１４日２３时５９ 级别: 火花会员 编号: 11007 精华: 1 发帖: 1041 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 23902 HHB 注册时间:2003-08-11 最后登陆:2006-05-17

在下正是因为无法在TO中作出令自己满意的决定才不断地玩着TO~~~~ 今回是C~~~因为今回终于放胆开改了~~~~ 第一次玩得时候选得是L~~~~并且令姐姐自杀了~~~ 后来基本上偏向N线~~~这时光也正是在下自己在现实走着中庸道的时候~~~ 直到如今~~~为了工作不断的失却可以自由支配的时间~~~才选择了正式地完全修改~~~并走了C线~~~ 其实在任何情况下人生也好,游戏也好,作为主角的自身总是悲哀地存在~~~至少也是不快乐的存在啊~~~ 为什么TO会拥有令人感悟人生的力量啊~~~ 诸君武运长胜`````` 孤所爱恋的火花业已亡故～～～～ 今晚我要离开～ 谢谢诸君～～～～ 不是什么人或者事的错～～～～ 我深爱着这里但必需要告别～～～ [51 楼] | Posted:2006-04-23 22:38| 顶端

fired 级别: 火花会员 编号: 23650 精华: 0 发帖: 271 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 32137 HHB 注册时间:2004-09-03 最后登陆:2013-09-02

选n,因为玩游戏的时候更多是把自身代入角色里，因此从德尼姆的角度来看，选n的可能性较大。德只是 一个10多岁的少年。虽然很早就参军，但他并不是久经沙场的战士，也不是野心家，他的思想还非常单 纯，恐怕民族大义之类的听是听过，不过他还没有太多的切身体会。当对抗的是敌人的时候或许还能毫不 留情，对着手无寸铁的平民百姓下毒手我想应该没办法做到。少年时期总是抱着各式各样的浪漫的理想， 屠杀平民显然与他的初衷不付，因此他选择了反抗命令。但他显然没想到这样做的后果的严重性，我想他 最可能想过最多不过是被革职查办，显然没想到会让他死。之后的颠沛流离即流亡生涯让他逐渐成长了起 来，他开始意识到当时的做法是那么的冲动及轻率，但并非代表后悔当时的决定，只是当时能有今日的认 识，说不定能有不流血就可以解决问题的办法（比方说可以宣传大屠杀，但并不一定要真的实行，可以将 不愿反抗的民众集体囚禁，再制造一些假象。我一直认为大屠杀只是一个形式，要的只是一个效果，如果 大屠杀能够掩人耳目，那么制造假象之流同样行的通，之所以造成那样的结果大部分是由于公爵的急进造 成的。）   流亡的经历使德尼姆不断成长，甚至比更多的同龄人感受更深。他也由一个少年变成了大人，很多 当初难以理解的事都变成了理所当然，他明白一昧一意孤行，最后受伤的只会是自己。而成长伴随的就是 责任感，他已不是当初那个在兰斯洛特背后扔石头乡下小孩了，他也有自己的同伴和战友，他不能只顾自 己，当然还有卡秋亚。所以他选择了n,并非是随大流，保持中庸。我认为n并非代表单纯的中立，恰恰相 反，我反而认为n使德尼姆成熟的体现，是一种坚持，是自己的正义。关于正义与邪恶，甚至对与错，并 不能正确地衡量，每个人心中的正义或许都不相同，一味强求统一并不现实。但人们也不能各自为政，否 则社会会乱套。只能从大多数人认可的法规来约束人民。（那种认为少数服从多数是专制的看法我并不苟 同，之所以为多数乃是大势所趋，从物理学上来说则是势能转化为动能，形势推动社会发展。如果硬是要 逆流而上只能自吞苦果）   我认为其实选L或是选C的都是很少一部分人，因为大多数的人都是普通人，在不违反现代社会的规则 下追求自己认同的东西。选c的真正在社会里贯彻C路线的话恐怕会摔得头破血流；选L的也是少数一部分 人，是掌握了“真理”的一部分人，虽然他们的觉悟很高，也能做大事，但并不能得到人们的认同，而且 通常不是流芳百世恐怕就是遗臭万年，而且后者的几率更大一些。   说了一大堆都不知道说了些什么，还有很多是重复以前的内容，权当笑资罢了.....飘 [52 楼] | Posted:2006-04-24 21:41| 顶端

千里孤坟 级别: 论坛技术 编号: 71 精华: 55 发帖: 15654 威望: 44 点 配偶: 桂木弥生 火 花 币: 89378 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2024-11-18

不认为TO里的N是中庸，而是中立，中庸是不偏不倚，但剧情里的N路线在每次选择时都要求明确的立场，不允许模糊的表态。 一种典型的N化做法，例如一个人平常觉得做什么事都一定要以守法为先，不能逾越雷池，一次却看着一个民愤极大的嫌疑犯走司法追究程序时却因为证据等原因步调迟迟，于是觉得这样拖下去实在不是自己愿意看到的，便指着那人说这种家伙其实应该赶紧枪毙了就好了。 前后的观点与观念，都是明确的，这种动态的平衡，可以说是中立。 从广义上说，奴家承认中庸也是N，但不是TO里的N，它非常类似于九宫法则中的Neutral Good。而相对的Neutral Evil，比较接近厚黑。 回到上面的事，如果是坚定L的人，应该始终坚持辛普森杀妻案主审法官留下的那句名言：全天下人都可以说看到他犯了罪，但法律不能说看到。 如果是坚定C的人，对这些司法程序的合规性和流程细节不感兴趣，只等着关注他认为理所当然的最后结果是否能在自己的对错观念下被执行。 这两类人，如果有一个较极端的Good或Evil化倾向，他的卓越表现就有可能成为改变一个领域的现状的力量。 但这只是一个N的行为，不足以扩展到能甄别这个人最主要的立场性质。绝对中立者也是一个极端，也属个别，好比100个人的队列中正处于第50位的那个人，一般的中立者其实都是Lawful Neutral或Chaos Neutral。 [ 此贴被千里孤坟在2006-04-25 18:49重新编辑 ] [53 楼] | Posted:2006-04-24 22:41| 顶端

千里孤坟 级别: 论坛技术 编号: 71 精华: 55 发帖: 15654 威望: 44 点 配偶: 桂木弥生 火 花 币: 89378 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2024-11-18

52楼的阐述里有一点细节奴家不太同意，德又不是温室里长大的孩子，应该能预想到在那种局面下违令的后果的严重程度，如果在死亡的威胁下仍然坚持拒绝，这种C的内在倾向是极其强烈的，不过这和以后的转变趋势倒没有说不过去的矛盾，反是更加证明C路的艰难和N路的自然。 [54 楼] | Posted:2006-04-24 22:49| 顶端

笑傲江湖 级别: 火花会员 编号: 15111 精华: 1 发帖: 224 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 24554 HHB 注册时间:2004-03-04 最后登陆:2017-10-22

我选择C 恩恩，可以说是任性……也可以说是勇气。 语言的东西向来如此。 人生的道路无论你如何选择，终点永远相同。 在死神面前，人人平等。 违背自己的理想而活下去，就如同放弃自己的灵魂一样无法接受。 当然，有的人理想本来就是活下去，这个另谈。 记的鲁迅说过： 这世界上本没有路，走的人多了，也就成了路。 人生的道路亦是相同。 任何道路，都没有人能保证其通向的地方。 所谓的“不可能”，只不过是“不想做”的借口而已。 当年李小龙打入好莱钨之前，华人打入好莱钨就是“不可能”的。 共产党革命成功前，共产党打败国民党也是“不可能”的。 甚至阿炳的《二泉映月》世界闻名前，我想在中国人的心中这也是“不可能”的吧…… 道路，要自己选择。 结果，要自己承担。 多余的理由，不需要。 [55 楼] | Posted:2006-04-27 02:55| 顶端

雾凄迷 级别: 火花会员 编号: 49811 精华: 0 发帖: 53 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23920 HHB 注册时间:2006-02-07 最后登陆:2015-01-24

正如不存在绝对的正义， 存在的都有其存在或曾经存在的理由！ [56 楼] | Posted:2006-04-27 14:43| 顶端

自由的自由骑士 级别: 注册会员 编号: 3933 精华: 0 发帖: 81 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 20630 HHB 注册时间:2003-04-29 最后登陆:2009-03-17

N, 其实有点偏L,只不过认为有更好的解决方法,不认同屠杀的手段.如果别无选择的话我还是会选择L的. 后面的转到N也就很自然了. [57 楼] | Posted:2006-04-27 20:32| 顶端

unicorn 闲者 级别: 火花会员 编号: 47136 精华: 2 发帖: 580 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 3 HHB 注册时间:2005-12-06 最后登陆:2020-06-16

现实的话当然选：N 游戏的话当然选：C 不过如果成为现实并发生在自己身边的话：没有答案（视情况而定） [58 楼] | Posted:2006-04-27 20:51| 顶端

nt001 级别: 火花会员 编号: 11334 精华: 1 发帖: 82 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 1 HHB 注册时间:2003-08-24 最后登陆:2014-08-28

游戏的话 当然全选1遍 （笑） 角色扮演吗…… 现实的话 L N 之间 C的话 只能在心理想想而已…… 因为某人说过 高尚是高尚者的墓志铭，卑鄙是卑鄙者的通行证 [59 楼] | Posted:2006-05-02 07:39| 顶端

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