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火花天龙剑 -> 水潭 -> 动漫影音 -> 基拉真是历代最弱的高达机师?
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Albel

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强词夺理?你还是回去补一下0083或是逆袭看看高达里面怎么操作锁定的吧,没有Auto Lock-On的机体怎么通过平面显示屏瞄准立体空间的一个点你倒说说看


无止尽的明天,那是啥?好吃么?


[120 楼] | Posted:2005-08-11 21:08| 顶端
CASTER

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海蓝之钻(II)
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下面是引用DragonLord于2005-08-11 21:03发表的:


所以我说你这人就是在细节问题上钻牛角尖。
你看到的时候,基拉的手到没有离开过操纵赶,不代表他操纵高达的时候手从来没有离开过操作杆。

.......

我可以解釋MS的操縱方式是用半自動的方式,電腦瞄準,自己看時機按鍵射擊,至於基拉擅長的腳擊我也可以解釋成是透過改動OS所做到的動作模組,但我無論怎樣也想不到如何不透過電腦計算來打手打腳
没有什么意义?我一直向你解釋不同做法的可信性,你就偏執硬是說沒有可信性的做法才是真實,到底是誰比較沒意义?

[121 楼] | Posted:2005-08-11 21:11| 顶端
王子乔安



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这个除了本人和监督谁也说不清
[122 楼] | Posted:2005-08-11 21:13| 顶端
水晶玻璃

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锁定敌机>进入射程>开枪

我真想不出除了时机还有什么对命中有影响




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一縷の月光

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[123 楼] | Posted:2005-08-11 21:36| 顶端
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两位说来说去还是技术性问题。

以现在的技术理论,或者说仅以你掌握的理论去解释高达操纵的细节问题。
不是无意义是什么。

我不明白何为透过电脑打手打脚,貌似驾驶高达作出任何一个动作都要通过电脑的。
sf削人棍,肯定是有基拉的技术在里面的,换成别人肯定是不行的,。
这个是很明显的事实,我不明白为什么要置事实于不顾而去追究他具体是怎么操作了,按了什么键这些牛角尖的问题,进而得出不可能是基拉自己微调的而是电脑自动锁定这种和事实明显不符合的结论出来的。

[124 楼] | Posted:2005-08-11 21:37| 顶端
Albel

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不,我只是不明白你所说的个人微调是什么意思,调系统还是调目标?

调系统说得过去,设置射程内全部机体锁定,然后设置每个目标偏向若干角度就大致能打中武器或手脚,或者直接设置锁定每台机体的武器,短时间内他能做的“微调”也就这个,或者他能同时处理多个目标把Auto Lock-On逐一选定在手脚——假如屏幕显示的目标足够大可以分辨手脚的话,这也是动作和判定速度问题

至于调目标,如果你坚持他能在没有电脑Auto Lock-On的辅助下同时锁定数十个目标然后自己微调的话,我没话说,阿姆罗回家耕田去吧,撒旦先生一个还想跟人家超级萨亚人抢主角


[ 此贴被Albel在2005-08-11 22:09重新编辑 ]


[125 楼] | Posted:2005-08-11 21:50| 顶端
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下面是引用DragonLord于2005-08-11 21:37发表的:
两位说来说去还是技术性问题。

以现在的技术理论,或者说仅以你掌握的理论去解释高达操纵的细节问题。
不是无意义是什么。

.......

請你先說說有甚麼技术性问题,還有解釋為什麼只有基拉才可以人棍,其他人肯定不行
請你別再偷換概念了,剛才討論了這麼多,得出的結論多是电脑自动锁定比基拉自己微调更具可信性,要不我再舉個例子好了,以前有個PS的高達遊戲夏亞之反擊,裡面的機體若受一定的程度的傷害某些部件會毀壞,做成不能夠使用該部件的武器,而我們可以透過按鈕去改變描準的部位,比如頭,手,腳.聽清楚是透過按鈕而不是透過十字鍵
雖然這只是個遊戲但我相信這是最能夠解釋自由可以打手打腳的問題.
再說一個論點,我們可以改動OS卻不能夠改變操縱方式,可以加上程式碼改變瞄準的部位卻不能夠用滑鼠代替操作杆

[126 楼] | Posted:2005-08-11 21:51| 顶端
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孔雀开屏是在电脑自动锁定目标的情况下,由基拉进行微调从而达到只打手脚和头的效果
如果基拉不调整,那就是击毁机体了。
可是你一定要问清他具体是怎么调整的,这不去问ft还能去问谁?

削人棍不是只有基拉可以削,你怎么这么理解的。
我的意思是,因为同时拥有称心的机体和好的技术,使他成为sd里最能削人棍的人
换成别人,或多或少会产生偏差。

[127 楼] | Posted:2005-08-11 23:02| 顶端
CASTER

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唉,算了,都己經說了最可行的方法你還是堅持自己的說法,話就全都是你說的,回應不稱心就說我們理解錯誤

好吧,你先說你說的是调系统還调準星好了
現在很明顯就是调系统可以解釋但调準星不能夠,但调系统並不算是射擊能力

[128 楼] | Posted:2005-08-11 23:19| 顶端
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准星能不能调我是不知道,但从基拉打手打脚来看是调节过准星的。否则怎么不是打驾驶仓?
要怪应该怪ft不能自圆其说,那个把枪往空中一扔然后接住,换成个人也没多少人会,别说ms了。

不是我有什么称不称心的,我承认是鸡饭,如果你说基拉不杀很幼稚之类的,我也不会多加反驳,但你说基拉射击技术没什么好,不是鸡饭也会有人不同意的。

[129 楼] | Posted:2005-08-11 23:28| 顶端
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下面是引用DragonLord于2005-08-11 23:28发表的:
准星能不能调我是不知道,但从基拉打手打脚来看是调节过准星的。否则怎么不是打驾驶仓?
要怪应该怪ft不能自圆其说,那个把枪往空中一扔然后接住,换成个人也没多少人会,别说ms了。

不是我有什么称不称心的,我承认是鸡饭,如果你说基拉不杀很幼稚之类的,我也不会多加反驳,但你说基拉射击技术没什么好,不是鸡饭也会有人不同意的。

我己經說過有一個可行方案了

"PS的高達遊戲夏亞之反擊,裡面的機體若受一定的程度的傷害某些部件會毀壞,做成不能夠使用該部件的武器,而我們可以透過按鈕去改變描準的部位,比如頭,手,腳.聽清楚是透過按鈕而不是透過十字鍵雖然這只是個遊戲但我相信這是最能夠解釋自由可以打手打腳的問題. "

或者你可以解釋一下這方法的不可行性,或者你說說如何调节准星來增加你的說服力,或者我鎖文也可以

[130 楼] | Posted:2005-08-11 23:37| 顶端
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一个很简单的问题
现实中战场上的士兵向敌人开枪,
有命中头部的,有命中躯干的,有命中四肢的
这些只取决于射击者的技术
武器,只不过是工具而已
一个优秀的战士所能做的就是如何比别人更好的使用工具



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请火花动物红十字协会在编人员到此处报到
蝴蝶花园 群号25921878 东方兼其他乱七八糟的群

远看是圣洁的荷花张开了翅膀,
走近是雪白的蝴蝶呵护着莲香。
泥香湖畔的香露滋养了你的蝶舞,
蝴蝶泉里的甘霖源流出你的芬芳。
借借你莲花的宝座神游四海,
想想你蝴蝶的彩翅遍飞八方。
初开在寂寞桥边换下了梅花的神韵,
试飞在阳光地带亲吻了金蝶的华裳。
莲花蝶啊,翩翩都是你奕奕的风采,
蝶恋花呀,点点都在你梦幻的天堂。
[131 楼] | Posted:2005-08-11 23:43| 顶端
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下面是引用DragonLord于2005-08-11 23:28发表的:
准星能不能调我是不知道,但从基拉打手打脚来看是调节过准星的。否则怎么不是打驾驶仓?
要怪应该怪ft不能自圆其说,那个把枪往空中一扔然后接住,换成个人也没多少人会,别说ms了。

不是我有什么称不称心的,我承认是鸡饭,如果你说基拉不杀很幼稚之类的,我也不会多加反驳,但你说基拉射击技术没什么好,不是鸡饭也会有人不同意的。

我看你还是没明白MS的射击是怎么回事




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[132 楼] | Posted:2005-08-12 00:47| 顶端
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下面是引用DragonLord于2005-08-11 23:28发表的:
准星能不能调我是不知道,但从基拉打手打脚来看是调节过准星的。否则怎么不是打驾驶仓?
要怪应该怪ft不能自圆其说,那个把枪往空中一扔然后接住,换成个人也没多少人会,别说ms了。

不是我有什么称不称心的,我承认是鸡饭,如果你说基拉不杀很幼稚之类的,我也不会多加反驳,但你说基拉射击技术没什么好,不是鸡饭也会有人不同意的。




所以我之前让你回去复习一下0083或者逆袭的射击瞄准,其实你也大可以找个高达战记或是相逢宇宙之类的射击作品自己体验一下Lock-On,虽然不代表什么,但至少还是虚拟驾驶舱的操作,而不是什么机战之流的数字游戏


其实我观点同楼上,你还不理解MS的射击方式,和人扛枪射击不同,命中高的机师不是因为瞄得准而是因为懂得看时机,前面也说了开一枪预计敌人回避路线再作修正连发,这种镜头0083和08ms里面都很常见,高达射击游戏中趁敌人攻击瞬间的停顿开枪也是提高命中的基本战术,否则横向移动中的机体根本不可能打中,所谓的射击能力也就是预测敌人反应和把握攻击时机的判断力,而不是什么神枪手瞄头中头瞄脚中脚的眼力


很遗憾我没在SEED中留意到基拉有这种“射击能力”,你可以说他反应快,同时锁定数十个目标的甚至选定每台机都打食指第二个关节,也可以说他调整OS能力强,锁定后的机体即使是在跳舞也能计算出手脚的运动轨迹保证绝对百发百中,但你要说这是他自己人肉瞄准定位并且同时预计每台机体的回避反应再发射而全部命中手脚武器从而证明他射击能力强的话,我还是那句,阿姆罗回家耕田吧,人家是超级萨亚人


[133 楼] | Posted:2005-08-12 01:34| 顶端
DragonLord

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“命中高的机师不是因为瞄得准而是因为懂得看时机,前面也说了开一枪预计敌人回避路线再作修正连发”
预判是一个原因,但这和打手脚不矛盾的吧

虚拟的驾驶操作,跟动画里的高达操作没有必然的关系。一个是为了游戏而设计,一个是为了战争而设计。
思路肯定是不一样的。

第一次知道原来基拉“没有什么射击能力”,那我看uc里除了几大nt还勉强可以上上战场外,其他人是真该回去种田了。
姑且就算我不知道什么是“射击”,关于你那个“射击理论”,我倒想知道基拉和阿母罗同样就这么开一枪把敌人打下来了,为什么阿母罗是因为懂得预判,是射击技术好的体现,而基拉只是瞄准了不动靶,是属于没有什么射击能力的人。
因为阿母罗是uc的人,而基拉是seed的人?是么?

技术理论是需要的,但那也要结合事实说话。
另外我是认为基拉技术很好,但绝没有把话说到你口中那么夸张的程度。


[ 此贴被DragonLord在2005-08-12 10:59重新编辑 ]

[134 楼] | Posted:2005-08-12 10:54| 顶端
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事实啊
事实就是准确的打手打脚那就是扯淡。



あなたが空を行くなら
わたしは翼になりたい
どんなに强い風にも
けして折れない
しなやかな羽
いつか
きっと持つから
[135 楼] | Posted:2005-08-12 10:56| 顶端
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是啊,本来战场上削人棍就是扯谈。

但我们这是从uc或者是现实的角度里去看的。
但在seedd的世界里是事实,要问清楚为什么应该去问ft。

seedd本来就是商业,耍酷的成分大于科学严密设定的动画,细节问题上硬要用uc时的观点去解释是解释不通的

[136 楼] | Posted:2005-08-12 11:07| 顶端
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我之前己經說過,基拉如果不是開自由開全區域瞄準,他的命中率就低得可憐麼,最大証據就是用全彈發射的時候就全部也命中,打boss就十槍也不中一槍,套用你那一句,難道在在seed世界中除了那幾個大boss之外其他人都要回去种田麼?

而且之你的論點是用基拉打手打腳來証明基拉射擊強,而現在這個論點慢慢地站不住腳的時候卻說基拉开一枪就會把敌人打下来,別再轉移視點了,我之前己經說過基拉在換自由前少見那種一發命中麼,現在還要亂給人套帽子說甚麼uc的人seed的人,你再堅持這種為反而反的態度我只能鎖文

[137 楼] | Posted:2005-08-12 11:13| 顶端
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预判固然是射击强的一个因素,但能指哪打哪,不是射击强是什么?你说这是不可能的,我也认为战场上这么儿戏是不可能的,但seed d就是这么拍的。如果硬要问他是怎么做到的,你应该去问ft,看看他怎么自圆其说,看看他给你的seedd的官方解释,而不是问我。                        
我转移了什么话题。“而且之你的論點是用基拉打手打腳來証明基拉射擊強,而現在這個論點慢慢地站不住腳的時候卻說基拉开一枪就會把敌人打下来”开一枪就打下来的意思也包括了人棍,所谓站不住脚也是你自己说的。
我没说过。
“我一直认为基拉是很强的(包括射击能力)”和“我心里知道那是不可能的”这两句话没有矛盾的吧?
“基拉的孔雀开屏是经过他微调的从而只打手脚”和“事实上从实际出发是不可能这样子微调的”这两句话你也觉得矛盾吗?
至于你所说的乘自由前很少一发命中,那很明显一是因为机体电脑强了,自动锁定更容易了,二是因为基拉技术进步了,sd的基拉明显比s里的那个基拉技术要好。
技术好不好,射击强不强,这都是从动画本身可以看出来的,你硬要去追究细节问题,认为这是不可能的事情,从而得出其实基拉没什么水平(或者说没什么射击技术),究竟是谁站不住脚?
据说多蒙可以空手拆高达(没看过g,听说的,说错的话就抱歉了),而多蒙的格斗值就一直很高。你真得准备从物理角度去考虑为什么可以这么做?
我是尽量按照常理,从不同的角度和立场去看问题的,如果你觉得和我没什么好说,你不回帖就是了。有必要锁帖吗?从我注册的那天开始,就不觉得火花是个长篇讨论太多而需要严格锁帖的地方。更何况是动漫区。
或者你认为做斑竹是件很了不起的事情,操有生杀大权的权利?

[138 楼] | Posted:2005-08-12 11:55| 顶端
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下面是引用DragonLord于2005-08-12 11:55发表的:
预判固然是射击强的一个因素,但能指哪打哪,不是射击强是什么?你说这是不可能的,我也认为战场上这么儿戏是不可能的,但seed d就是这么拍的。如果硬要问他是怎么做到的,你应该去问ft,看看他怎么自圆其说,看看他给你的seedd的官方解释,而不是问我。                        
我转移了什么话题。“而且之你的論點是用基拉打手打腳來証明基拉射擊強,而現在這個論點慢慢地站不住腳的時候卻說基拉开一枪就會把敌人打下来”开一枪就打下来的意思也包括了人棍,所谓站不住脚也是你自己说的。
我没说过。
“我一直认为基拉是很强的(包括射击能力)”和“我心里知道那是不可能的”这两句话没有矛盾的吧?
“基拉的孔雀开屏是经过他微调的从而只打手脚”和“事实上从实际出发是不可能这样子微调的”这两句话你也觉得矛盾吗?
.......

一:人棍那些是一次過掃,而且是經過全方位描準後全可以,拿自由前基拉根本就沒能力
二.不是不可能,而是你偏要信可信性較低的說法偏執地証明基拉射击能力很强,這樣根本就是自相矛盾
三.因為你的關係,搞得現在的討論氣氛不愉快,我們不斷地列出可信性較高的理論,而你就一味問ft啦,問基拉啦,不斷地逃避問題,再這樣討論下去也沒有任何意思,到了上一帖你甚至亂給人套帽子:"因为阿母罗是uc的人,而基拉是seed的人"我想這句也足夠有鎖文的理由了

動漫區不鼓勵鎖文,因為我在某一個程度還是讚同筆戰的,但現在討論氣氛都被你搞的臭氣沖天了,為什麼還要繼續討論?要不我先發帖到投訴區,在得到同意後再鎖如何

[139 楼] | Posted:2005-08-12 12:13| 顶端
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火花天龙剑 -> 动漫影音




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