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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 论特技存在的必要性

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本页主题: 论特技存在的必要性

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bifor 级别: 火花会员 编号: 20187 精华: 1 发帖: 252 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33057 HHB 注册时间:2004-06-28 最后登陆:2011-02-21

同意楼上的某位说的：fe只存在战术，fe的战略早就被游戏制作者为玩家制订好了：就是每个fe的最后结局，或者说玩家希望自己打出来什么结局，例如：sss评价，5a评价。具体选用什么人，怎么打，都只是战术了。 [300 楼] | Posted:2005-03-10 20:29| 顶端

停滞 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

[QUOTE]最初由 fired 发表 [B][QUOTE]最初由 雷文·菲鲁赛迪 发表 [B][QUOTE]最初由 fired 发表 [B][QUOTE]最初由 雷文·菲鲁赛迪 发表 [B][QUOTE]最初由 fired 发表 [B][QUOTE]最初由 停滞 发表 [B][QU... [/B][/QUOTE] 战略是目的？拜托阁下不要说你认识我，我觉得很没面子。 战略，战略，是指略谋，这其中包含的意义是非常广泛的，战略包含目的，是为“战略意图”，但目的却非战略之唯一。因为即便是战术，同样也有“战术目标”的说法。战略，是指整体的大方向以及这个大方向所应该具备的条件，而战术则细分很多。 别拿对战来说事，即便对战，同样也要考虑用人之类的战略设想。通过战术体现。 对别人意见的全盘否定？你对于这方面的知识简直贫乏的让人瞠目结舌，不说其他，仅就1995年任天堂投资巨款率先与ms进行全卫星传输试验，亏本达数亿日元，就足以让sony嗟叹自己没足够的胆量了。sony敢向ms开放自己的资源库么？建议你还是先去补补课，掌握一点常识后再来谈，好么？ [301 楼] | Posted:2005-03-10 20:42| 顶端

GundamDX 黄大河是属于芙蕾的! 级别: 火花会员 编号: 7438 精华: 2 发帖: 2028 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 25449 HHB 注册时间:2003-05-29 最后登陆:2013-02-14

呵呵,所谓驭人之术,识人之明,对于人材的的驾驭,运用我一直是认为是\"术\"而非\"略\",如果用人都无须考虑\"具体侦办方针\"的话,那用人的准绳何在?任命为将者且可等同征收\"兵马粮草\"一般来者不拒? 你所举的例子中实乃有略有谋.\"略谋,谋略\",虽然常作为一个个词语出现,但实则谋归谋,略归略,一般不加以细分,也就容易混淆,孔明先生实则是一个极\"谋略\"于一身者,订略者是他,施谋者亦是他,而马谡其人,独断专行,任用他实则乃孔明先生之\"知人善任之术\"不及刘备,才会导致的失误.但是从战略角度来讲,不管用不用马谡,祁山总是要守的,至于用谁不用谁,不过是等同于临阵点兵点将而已,被选的人无非是既定目的的执行者而非决策者,难道说大帅点了先锋上去单挑,被敌将砍了,挫了自己军队的锐气,也属战略之过? P.S.既然偶没用MJ,也请雷大先生莫要称呼偶为\"沙砂美\"为好~ [302 楼] | Posted:2005-03-10 20:43| 顶端

停滞 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

[QUOTE]最初由 GundamDX 发表 [B]呵呵,所谓驭人之术,识人之明,对于人材的的驾驭,运用我一直是认为是\"术\"而非\"略\",如果用人都无须考虑\"具体侦办方针\"的话,那用人的准绳何在?任命为将者且可等同征收\"兵马粮草\"一般来者不拒? 你所举的例子中实乃有略... [/B][/QUOTE] 知人为术 但用人却为略。 祁山之守为战略，用人之则为韬略。体察人之才气，为术无错，而体察后用之，则为略。就像察祁山周边四行八卦，为术，确定其有战略价值，而择守为方式，即为略。 察人之术和用人之略，这两个概念要分清。 [303 楼] | Posted:2005-03-10 20:48| 顶端

GundamDX 黄大河是属于芙蕾的! 级别: 火花会员 编号: 7438 精华: 2 发帖: 2028 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 25449 HHB 注册时间:2003-05-29 最后登陆:2013-02-14

呵呵,受教了. 但是这里确有先后之分,先是孔明先生知人不明,误用马谡,犯了战术决策上的失误,后才有祁山失守,导致战略目的无法达成吧? 算了,战略也好,战术也好,无意过多纠缠,总结下自己对该帖的看法吧. 特技------无论是对于丰富战术也好还是战略也好,其本身的存在起码是有益而无害的. 如果说日本玩家对于没有特技的FE依旧饶有兴趣,我个人是不存疑义的,但是要说日本玩家不需要有特技的FE,甚至反感特技的存在,我也是说什么也无法相信的. 其实中国玩家大多看法亦是如此,特技作为可以丰富游戏系统的存在,有总比没有好---这是我的一贯看法（就如同雷文所比喻的酒，有得喝总比没得喝好吧？）,不管怎么说,特技即使不是\"必须\"的东西,起码也不是FE系统中“多余的累赘”，否则当初776就不会那么受欢迎，而圣魔苍炎中亦无可能有特技复出了。 现在厂商所要做的无非是如何控制好特技的“量”及“平衡”2大问题，而特技这一设定本身的存在与否，如果说它将长期存在于未来的FE的作品中，却也并非无端的胡思乱想，随意猜测。 [304 楼] | Posted:2005-03-10 21:15| 顶端

hpmp 级别: 站务议员 编号: 8105 精华: 7 发帖: 3894 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 17259 HHB 组织纹章： 所属组织： ゼス魔法协会 组织头衔： 无 注册时间:2003-06-06 最后登陆:2019-06-26

[QUOTE]最初由 GundamDX 发表 [B]呵呵,受教了. 但是这里确有先后之分,先是孔明先生知人不明,误用马谡,犯了战术决策上的失误,后才有祁山失守,导致战略目的无法达成吧? 算了,战略也好,战术也好,无意过多纠缠,总结下自己对该帖的看法吧. 特技-... [/B][/QUOTE] 关键是有一个度，破坏随机性的特技绝对不能存在。如776的怒，祈祷。系谱的见切等等。降低特技的发动几率和减少个人特技的数量才是正道。少而精 [305 楼] | Posted:2005-03-10 21:23| 顶端

？？？ Where amazing happens 级别: 火花会员 编号: 11753 精华: 0 发帖: 8777 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 5125 HHB 组织纹章： 所属组织： 風華学園 组织头衔： 无 注册时间:2003-09-15 最后登陆:2018-07-28

TRS中的特技的发动概率要比系谱和776低 至于苍炎有没有职业特技,这还是问题,目前公布的大部分都是个人特技吧 Where anticipation happens. Where 81 points happens. Where afro happens. Where never meant to happen happens. Where“长城” happens. Where tomorrow happens. Where immovable happens. Where discussion happens. Where bloody nose happens. Where regret happens. Where short shorts happened. Where commitment happens. Where heart happens. Where friends becoming foes happens. Where are you kidding me happens. Where 1.3 seconds left happens. Where nowhere to hide happens. Where good luck next round happens. [306 楼] | Posted:2005-03-10 21:34| 顶端

传说の海贼 海贼ロード 级别: 站务议员 编号: 2120 精华: 4 发帖: 13174 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 69198 HHB 组织纹章： 所属组织： 天枪之轨迹联盟 组织头衔： 白沙の狮子参谋 注册时间:2003-02-14 最后登陆:2020-10-28

TRS里敌方公认的三强人:巴巴罗萨,艾伦斯特,朱利叶斯,如果没有特技的话,相信会很好对付吧, 巴巴罗萨持有的特技:见切,天圣,大盾,支援,森林战士.拿把太阳剑,在那里一站,Hit/Avo176/76,看起来很强的样子,要是什么特技都没有的话,就是个很普通的将军了.再看艾伦斯特:见切,天圣,大盾,连续,支援,没有特技的话,又是个能力高一点的骑士,最后看朱利叶斯:见切,天圣,连续,支援,还有个什么忘了,没有特技的话,只是个能力高一点的龙领了,假设没有特技的话,这三人就很普通了,也没有什么强大的地方了. 以上这些人,谁能说有人和这三人单挑(不算熟练度,拿一样的武器),赢的很轻松的说?特技很好的表现了这三人的强大,个人技的存在是很有必要的,不过因为TRS可以自由练级,人人都可以到等级上限,到了一定的等级就可以悟得特技,再说TRS里白板男或女极少,所以导致有些人说特技泛滥. [307 楼] | Posted:2005-03-10 22:04| 顶端

凡合 级别: 火花会员 编号: 33308 精华: 0 发帖: 151 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23918 HHB 注册时间:2005-02-27 最后登陆:2007-09-15

[QUOTE]最初由 传说の海贼 发表 [B]TRS里敌方公认的三强人:巴巴罗萨,艾伦斯特,朱利叶斯,如果没有特技的话,相信会很好对付吧, 巴巴罗萨持有的特技:见切,天圣,大盾,支援,森林战士.拿把太阳剑,在那里一站,Hit/Avo176/76,看起来很强的样... [/B][/QUOTE] 同感 [308 楼] | Posted:2005-03-10 22:58| 顶端

暗夜公爵-- 级别: 火花会员 编号: 31143 精华: 0 发帖: 414 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 26200 HHB 注册时间:2005-01-11 最后登陆:2005-03-28

见切虽然是100%但是他对别人是无害的而且是克制其他特技而作出来所以说不能舍弃！ [309 楼] | Posted:2005-03-11 07:19| 顶端

暗夜公爵-- 级别: 火花会员 编号: 31143 精华: 0 发帖: 414 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 26200 HHB 注册时间:2005-01-11 最后登陆:2005-03-28

[QUOTE]最初由 传说の海贼 发表 [B]TRS里敌方公认的三强人:巴巴罗萨,艾伦斯特,朱利叶斯,如果没有特技的话,相信会很好对付吧, 巴巴罗萨持有的特技:见切,天圣,大盾,支援,森林战士.拿把太阳剑,在那里一站,Hit/Avo176/76,看起来很强的样... [/B][/QUOTE] 说的不错，所以GBA为了强化敌人把敌人修改的超级BT，所以就有了法师居然超高防御！ [310 楼] | Posted:2005-03-11 07:21| 顶端

wangxu_26 级别: 火花会员 编号: 22287 精华: 0 发帖: 493 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27805 HHB 组织纹章： 所属组织： 天枪之轨迹联盟 组织头衔： 联盟见习枪兵 注册时间:2004-08-13 最后登陆:2005-07-20

个人认为职业技的必要性一点也不小，大家公认火炎存在凹点打法，也就是说普遍能够到职业上限，先出的几款大家上限相同，有了防20的贤者、圣骑，谁会用防20的将军？即使职业上现有了区别，问题仍然存在，因为区区几点上限差别根本不足以弥补职业优劣。但是，如果这个职业增加了职业技——大盾之后，实用性就提升了一个档次，使将军那种一夫当关的气势体现无疑，关键还在于技能的特殊性，如果直接把将军的防再加高20的话，可能会让玩家或敌人对攻打这个敌人完全绝望吧。 顺便提出一些想平衡职业的职业技（概率lv%）： 大甲：小盾（防加10） 将军：.大盾（防加20） 骑兵：再移动（废话） 圣骑：高级职业继承低级职业的职业技，以下同上。追加小盾 黑骑 突击 弓兵：近身反击（攻击力 自身力+1 攻速自身速-1） 这样魔法师欺负弓兵就得考虑一下了。而肉搏职业则可以无视这种反击。 狙击手：追加最大射程+1（自动技 原弓兵射程2，转职后2-3） 神官：祈祷（发动概率luk%而不是lv%） 转职后：追加支援， 邻近单位hp回复+5 法师：按照trs的计算方法已经够狠了，无职业技 贤者：追加连续（发动概率skl%而不是lv%）生猛！ 暂时想到这么多。望大家指正。 [311 楼] | Posted:2005-03-11 08:46| 顶端

暗夜公爵-- 级别: 火花会员 编号: 31143 精华: 0 发帖: 414 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 26200 HHB 注册时间:2005-01-11 最后登陆:2005-03-28

能欺负弓兵的人太多了，感觉GBA3作单纯的弓兵没什么价值！ [312 楼] | Posted:2005-03-11 09:48| 顶端

停滞 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

[QUOTE]最初由 暗夜公爵-- 发表 [B]能欺负弓兵的人太多了，感觉GBA3作单纯的弓兵没什么价值！ [/B][/QUOTE] 我想知道本宫手中弓兵大活跃，麻子姐和村长娘都成为绝对主力，每战必出。是不是本宫有什么神通广大的魔法？化无价值为神奇？ [313 楼] | Posted:2005-03-11 10:12| 顶端

wangxu_26 级别: 火花会员 编号: 22287 精华: 0 发帖: 493 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27805 HHB 组织纹章： 所属组织： 天枪之轨迹联盟 组织头衔： 联盟见习枪兵 注册时间:2004-08-13 最后登陆:2005-07-20

回楼上：真的不知道，但是如果有贤者（远程骑枪命中率也不低）近身攻击你的弓兵，你是否会有些不满：凭什么你就能够打1-2，我射程只有2，近身打我反击不能，而我攻击你就必须反击？ 我是想突出弓兵对魔法系的克制：用3步攻击打你反击不能，你近身我能够反击，（这种攻击力对战士是搔痒，对法师就不是了，也许应该设计成强制匕首反击4次，对战士4*（0-1）无关痛痒，对法师4*（5-10）就可怕了，这样弓兵就不会那么亏了。 可以大概推算一下： 甲系克制弓系 弓系克制法师 法师克制甲系 这样才公平，不然弓系确实是最弱的一环。 [314 楼] | Posted:2005-03-11 10:47| 顶端

停滞 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

[QUOTE]最初由 wangxu_26 发表 [B]回楼上：真的不知道，但是如果有贤者（远程骑枪命中率也不低）近身攻击你的弓兵，你是否会有些不满：凭什么你就能够打1-2，我射程只有2，近身打我反击不能，而我攻击你就必须反击？ 我是想突出弓兵对魔法系的克制：... [/B][/QUOTE] 本宫不会，为什么，本宫的弓兵用长弓或弓车攻击敌贤者的时候，他们会不会不满？凭什么你能打2-3甚至10，我射程只有1-2？ 如果说你现在对于烈火封印中的弓兵的认识还停留在这个程度，那么恐怕探讨的余地已经堪忧了，更何况，可以仔细想想弓兵与贤者的体格和他们所拿武器重量的比例（威力相同或相近情况下）。 [315 楼] | Posted:2005-03-11 10:55| 顶端

暗夜公爵-- 级别: 火花会员 编号: 31143 精华: 0 发帖: 414 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 26200 HHB 注册时间:2005-01-11 最后登陆:2005-03-28

[QUOTE]最初由 停滞 发表 [B]我想知道本宫手中弓兵大活跃，麻子姐和村长娘都成为绝对主力，每战必出。是不是本宫有什么神... [/B][/QUOTE] 谁知道你怎么想的！反正我不喜欢，因为没特技近身又无法反击要对付飞兵其他人也一样适合！ [316 楼] | Posted:2005-03-11 11:50| 顶端

暗夜公爵-- 级别: 火花会员 编号: 31143 精华: 0 发帖: 414 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 26200 HHB 注册时间:2005-01-11 最后登陆:2005-03-28

[QUOTE]最初由 停滞 发表 [B][QUOTE]最初由 wangxu_26 发表 [B]回楼上：真的不知道，但是如果有贤者（远程骑枪命中率也不低）近身攻击你的弓兵，你是否会有些不满：凭什么你就能够打1-2，我射程只有2，近身打我反击不能，而我攻击你就必... [/B][/QUOTE] 但是贤者攻击力可高的多，那种远程的一般是不能移动攻击力不高只能克制飞兵的东西，再说贤者也有远程魔法和杖子要比弓兵强太多了！ [317 楼] | Posted:2005-03-11 11:53| 顶端

wangxu_26 级别: 火花会员 编号: 22287 精华: 0 发帖: 493 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27805 HHB 组织纹章： 所属组织： 天枪之轨迹联盟 组织头衔： 联盟见习枪兵 注册时间:2004-08-13 最后登陆:2005-07-20

回316楼，弓车不是随身携带，而长弓本身不是什么好武器，使用时难道不用考虑被别人追击？ 本人对针对的是全体火炎，希望阁下计算一下纹谜中卡伊姆或哥顿VS马尔修的胜机，同理，计算一下系谱中圣风，圣雷，圣火对圣弓的结果。不要总是拿蹂躏电脑说事，咱可以在地图上纸上谈兵的斗一番就知道了。 [318 楼] | Posted:2005-03-11 12:03| 顶端

暗夜公爵-- 级别: 火花会员 编号: 31143 精华: 0 发帖: 414 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 26200 HHB 注册时间:2005-01-11 最后登陆:2005-03-28

其实有个好办法，既然停滞觉得特技不重要不如测试一下，来PK，用一个存档来作比较，一个修改到毫无特技，一个满特技职业和能力武器都不变！看哪个厉害！ [319 楼] | Posted:2005-03-11 12:08| 顶端

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