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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 也说弓箭及弓箭手在FE系列里的设定问题。

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本页主题: 也说弓箭及弓箭手在FE系列里的设定问题。

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拉斯泰波波罗斯 级别: 火花会员 编号: 6002 精华: 0 发帖: 279 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 32805 HHB 注册时间:2003-05-11 最后登陆:2015-06-10

也说弓箭及弓箭手在FE系列里的设定问题。 FE的历代弓箭系的特点之一就是弓箭手本身力量低而敏捷奇高，直接导致弓箭系杀伤力普遍较低，加上不合情理的短射程，使得爱用弓箭手的人寥寥无几。 众所周知，在冷兵器时代，弓弩的杀伤力居于众兵器之首，那些刀砍不透的板甲锁甲，弓弩可以轻易将之洞穿，因此弓箭手乃是战争中的主要兵力，都是由身强力壮者中选拔而出——拉开一把长弓需要大约30公斤的拉力，一分钟要射12发左右，显然是个强体力劳动，跟弹竖琴可不是一码事。 所以，照理说弓箭手应该设定为力量高于一般战士类职业才对，敏捷则是可有可无的，实在想不出这个属性跟弓箭手有何关系。 [楼 主] | Posted:2004-12-11 23:26| 顶端

zxy04 知識の探求者 级别: 火花会员 编号: 25709 精华: 0 发帖: 1000 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33919 HHB 注册时间:2004-10-07 最后登陆:2006-10-07

事实上FE中诸多职业的能力设定若与现实进行比照，结果必将不堪入目。以我之见，FE中弓箭手的速度值可以在一定程度上理解为“劲力”，如威力大的弓则更重，这时“速度”高者则有望快速连续发射，俗话说“不用歇气”。 真实战争中，弓箭的威力可谓恐怖，一箭命中要害，即可置人死地；若游戏中高防者，退伍后足可转业为活靶。射程的设定尤为不合理，竟与投枪手斧同；若诸葛亮生不逢时，那么恐怕草船借的，也未必便是箭了。 『全ての命は大切に』 [1 楼] | Posted:2004-12-11 23:43| 顶端

sonnen 级别: 火花会员 编号: 16407 精华: 0 发帖: 191 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24322 HHB 注册时间:2004-04-07 最后登陆:2017-10-13

一般长弓发射频率为一分钟6支箭。至于敏捷问题，可能一般来说敏捷都是跟命中相关联的，而弓箭的威力也是跟命中有关缘故吧。我觉得你说的力量更接近于游戏中的体格。但是游戏中的弓箭手体格也是...... Veni, Vidi,Vici [2 楼] | Posted:2004-12-11 23:44| 顶端

*欧林* 级别: 火花会员 编号: 23394 精华: 0 发帖: 1309 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 19092 HHB 注册时间:2004-08-29 最后登陆:2007-12-03

法巴尔呢？系谱算是例外，步弓=猛男，要不就是圣弓+猛男（汗~~~）莱斯特？无视……………… [3 楼] | Posted:2004-12-11 23:44| 顶端

柳宿 GreenRappy 级别: 火花会员 编号: 10516 精华: 0 发帖: 745 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 22228 HHB 注册时间:2003-07-28 最后登陆:2024-09-13

1 系谱的弓手力上限是已方最高的。射程看外传的弓骑。 2 同意 3 说起弓箭—想到精灵—想到敏捷。偶是这么想的。把FE的规则和实际联系会很累人@@ the holy war's waiting for the GL [4 楼] | Posted:2004-12-11 23:55| 顶端

冰天 级别: 注册会员 编号: 29380 精华: 0 发帖: 78 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23984 HHB 注册时间:2004-12-02 最后登陆:2006-11-13

我把狂战士练到弓S段。不就跟你说的一样了么。 还有个特点飞行系一下倒地，不用必杀，铁弓就够了很省吧。 [5 楼] | Posted:2004-12-12 00:37| 顶端

hibari ..... 级别: 火花会员 编号: 7341 精华: 0 发帖: 1051 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 18468 HHB 注册时间:2003-05-27 最后登陆:2015-07-19

狂戰跟鬥士不同吧.... 狂戰只能用斧頭..... 如果長弓能有3-4格,短弓有1-2格的話...... 結果相比之下這幕是神改動了 [6 楼] | Posted:2004-12-12 01:19| 顶端

sonnen 级别: 火花会员 编号: 16407 精华: 0 发帖: 191 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24322 HHB 注册时间:2004-04-07 最后登陆:2017-10-13

应该是长弓4-7格，短弓2-5格比较合适。 Veni, Vidi,Vici [7 楼] | Posted:2004-12-12 02:36| 顶端

小绿 级别: 火花会员 编号: 24634 精华: 1 发帖: 571 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 29203 HHB 注册时间:2004-09-26 最后登陆:2022-03-23

同意楼主及楼上诸位 应该有个弓手同战士类似，转职为斗士 [8 楼] | Posted:2004-12-12 08:22| 顶端

卡雷迪斯 级别: 注册会员 编号: 28214 精华: 0 发帖: 14 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27809 HHB 注册时间:2004-11-06 最后登陆:2005-04-24

回复: 也说弓箭及弓箭手在FE系列里的设定问题。 [QUOTE]最初由 拉斯泰波波罗斯 发表 [B]FE的历代弓箭系的特点之一就是弓箭手本身力量低而敏捷奇高，直接导致弓箭系杀伤力普遍较低，加上不合情理的短射程，使得爱用弓箭手的人寥寥无几。 众所周知，在冷兵器时代，弓弩的杀伤力居于众兵器之首，那些刀砍... [/B][/QUOTE] 你說的很對耶！古代秦始皇就是靠它強大的箭陣，摧毀了其他國家的城池，有看「英雄」這部片的人就知道。 [9 楼] | Posted:2004-12-12 08:51| 顶端

bairlot 级别: 火花会员 编号: 5300 精华: 0 发帖: 282 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23873 HHB 注册时间:2003-05-06 最后登陆:2020-03-21

如果按楼主说的，那么当敌人清一色的长弓手站在城墙后面时，你打算怎么对付呢？在历史上，英国可是靠这一招吃遍天下的，要不是火炮出现，根本没办法，连法国的重装骑士的铠甲都挡不住长弓的威力。 如果按照历史，那我方的任务不是去攻城掠地，而是远渡重洋去我们中国寻找火药，然后再找到发明火炮的那个欧洲人，然后占领一个铜矿或铁矿，以及硫磺、硝石矿，拼命生产大炮，然后去与敌人对轰，在敌人忍不住冲锋时，骑士们再上前屠杀…… 这好象不是FE而是帝国时代了…… [10 楼] | Posted:2004-12-12 08:54| 顶端

KSK98 级别: 火花会员 编号: 27277 精华: 0 发帖: 550 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 3126 HHB 注册时间:2004-10-25 最后登陆:2024-08-02

长弓4-7格，短弓2-5格是比较合适。 可是防低血短的修女没活路拉？？？？ 弓箭的并不高，经常看到被击中数箭还在战斗的士兵. [11 楼] | Posted:2004-12-12 09:15| 顶端

sonnen 级别: 火花会员 编号: 16407 精华: 0 发帖: 191 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24322 HHB 注册时间:2004-04-07 最后登陆:2017-10-13

[QUOTE]最初由 KSK98 发表 [B]长弓4-7格，短弓2-5格是比较合适。 可是防低血短的修女没活路拉？？？？ 弓箭的并不高，经常看到被击中数箭还在战斗的士兵. [/B][/QUOTE] 所以就增加难度了亚，修女本来就不能冲在前面阿。 Veni, Vidi,Vici [12 楼] | Posted:2004-12-12 10:14| 顶端

矩阵 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

英国长弓 看过《勇敢的心》的人，都知道威廉·华莱士在发尔科克战役中之所以失败，就是因为英格兰的长弓实在凶猛。半个世纪后的克雷西战役，英军以2万人迎击6万法军，战役结果是法军1.5万名重骑兵和步兵以及1542为勋爵与骑士战死，英军死伤仅200人。这样悬殊的结果，原因就是英军数千长弓手的存在。这种长弓堪称是中世纪欧洲最有效力的武器，它实际上是由威尔士人发明的，只不过后来被英格兰人运用的更为纯熟罢了。长弓的射程很远竟可达300米以上，其箭可穿透一英寸厚的木板。顾名思义，长弓体形巨大，弓体长达1.8—2.2米，使用者必须有相当的身高，成为长弓手的要求之一就是身高在175公分以上。并且还要有很强的臂力，因为开弓时的张力高达170磅！今天的考古学家可以轻易的识别出长弓手的遗骨，因为他们的脊骨弯曲的非常厉害。然而体形巨大和开弓力大并不是长弓威力惊人的首要原因，长期以来考古学家都对长弓为何有如此大的射程和穿透力迷惑不解。直到近几年，陆续从沉船中打捞出了一些长弓和箭，才揭开了这个迷。 原来，长弓的秘密在所使用的箭和箭杆上。长弓的弓身是用弹性极好的欧洲水松木制成，这个和其它地区一样，但奇怪的是箭杆也是用欧洲水松木制成的。其它地区的箭杆，为了保持准确性，都选用了竹子等刚性尽可能好的材料，这样发射时箭身弹性行变小。但由于先天原因，弓箭与弓身总要摩擦，这样就损失了不少动能。而用弹性好的材料制成的箭，发射时箭杆变弯曲，正好可以绕过弓身飞出，不与弓身摩擦，所以避免了这一部分动能损失，可以射的更远。由于飞行时弹性好的箭身会来回振动，箭头依然能直指振幅中轴线，还是可以保障射击精度。这就是长弓称霸一时的奥秘。它迫使骑士们纷纷下马。甚至对最初的轻火器也还保持着优势地位。因为当时的火枪每装填发射一次，长弓可以发射6次，而且长弓的射程不比火枪差，还不怕雨水。 [13 楼] | Posted:2004-12-12 10:39| 顶端

灰羽 级别: 火花会员 编号: 24559 精华: 0 发帖: 6467 威望: 0 点 配偶: 寒寒 火 花 币: 8255 HHB 组织纹章： 所属组织： 天枪之轨迹联盟 组织头衔： 长翅膀的会长 注册时间:2004-09-25 最后登陆:2018-06-23

严重同意11楼的！ 即使是法巴尔也不是从头牛到尾啊，拿把圣弓到后期基本派不上用场！命中率太低。 弓手最大的用途还是偷袭吧，至少适应火纹的回合制一对一作战。力量虽小，但待在中军后援足以自卫，又有连击，还是很值得培养的。不爽的改玩皇骑吧！（就算是N箭齐发的攻城战，英国老也难挡我法国的游侠！火炮手移动太慢造价昂贵一般不用） [14 楼] | Posted:2004-12-12 10:47| 顶端

CIPHER LEE 顾家的狂战士 级别: 站务议员 编号: 23586 精华: 5 发帖: 5939 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 89724 HHB 组织纹章： 所属组织： 雷德里沃的荣耀 组织头衔： 无 注册时间:2004-09-01 最后登陆:2022-01-12

现实现实。。。现实里哪有魔法，哪有天马，哪有那么多帅哥美女在战场上打仗啊！ FE是参考了很多西方奇幻世界观的，在西方很多作品里设定拥有高敏捷的精灵都是优秀的弓箭手。精灵（如魔戒的莱各拉斯）基本出手肯定命中，至于他每次杀敌都比金劈多是必杀率高的缘故吧（带着精灵饰品顺便加运？） 假如“长弓4-7格，短弓2-5”还可以“一箭命中要害”，那提高能力的不是弓箭手，而是同样可以使用剑的弓骑，高力，远近皆可，基本上有了这个职业其他人全可以无视了，就算是剑圣的必杀，暗杀者的瞬杀又能怎样，远远一箭就被“命中要害”了 那这个游戏还有什么平衡可言啊。 [15 楼] | Posted:2004-12-12 10:51| 顶端

不做骑士的卡缪 级别: 注册会员 编号: 29556 精华: 0 发帖: 19 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27634 HHB 注册时间:2004-12-05 最后登陆:2007-03-01

长弓4-7格，短弓2-5格??????????? 那岂不是变成机战了~???? 虽然我也很喜欢,但是还是要避免雷同.另外,我比较同意斗士才是真正类似现实的弓箭手 [16 楼] | Posted:2004-12-12 11:35| 顶端

书虫甲 久利原 直树 级别: 火花会员 编号: 29035 精华: 7 发帖: 5603 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 21600 HHB 组织纹章： 所属组织： 雷德里沃的荣耀 组织头衔： 杀人无数的书记官 注册时间:2004-11-22 最后登陆:2014-02-07

先拜一下14楼……真的长见识了 “由于飞行时弹性好的箭身会来回振动，箭头依然能直指振幅中轴线，还是可以保障射击精度。” 不过这一句小可还是有点疑惑，来回振动？应该会大量消耗能量吧？（阻尼……）还是说是类似于来复弹的高速自旋？ 追申：能否也详细解释一下“发射时箭杆变弯曲，正好可以绕过弓身飞出，不与弓身摩擦” （想象力匮乏……恕罪……） 黒白(こくびゃく) に磨かれた光がこの身貫いて 目を閉じる間もここには無い 傷ついた君はまだ　青い空　探していたね 崩れゆく未来　一片の夢を拾い上げ [17 楼] | Posted:2004-12-12 11:41| 顶端

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1.“由于飞行时弹性好的箭身会来回振动，箭头依然能直指振幅中轴线，还是可以保障射击精度。” 原因：箭只射出之后，箭只就会像子弹一样以中轴为圆心旋转，并且由于弹性好箭头和箭尾都始终在中轴线上，振动的只有箭身。 2.“发射时箭杆变弯曲，正好可以绕过弓身飞出，不与弓身摩擦” 原因：长弓强大的张力会使柔软的箭身弯曲，当箭枝离开弓身的时候，箭杆本身的弹性使箭身不住振动...... [18 楼] | Posted:2004-12-12 12:03| 顶端

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弓弩的使用方面我国有资本自豪。传说弓箭是羿（就是哪个被嫦恶MM甩了的傻瓜）发明的，他使用丹弓素矢射落了9个太阳，拯救了万民。其实考古发现证明，两万八千多年前就有人使用弓箭（厉害吧...）。由于弓箭是很强大很重要的攻击手段之一，所以“射”在周朝是“六艺”之一，早期的贵族如果生下的是男孩，都要向天地四方射出六枝箭，以示男子征服世界的雄心，足可见其在人们心中的地位。不过上古时的弓，弓身是树枝做的，箭是削尖了的细木棒，弓弦是细绳，现在看来只配给小孩当玩具。但是到了春秋战国时期，弓的制作已经相当讲究，选材，配料，制作程序和规格，都有严格的规定，据说做一张好弓，有的竟要三年才能完成。这时的弓基本都是合成弓，通常核心是岑木等柔性较好的材料，外面捆绑较硬的木片，最外包以牛筋，大大增加了弓身可蓄存的势能，使人在生理结构允许的拉程里，能将更多力量转化给弓身，射出更快更远的箭。这种弓制作工艺极高，工序复杂，有效射程为60~80米。精良的弓，近距离内可以穿透一头野牛！要拉开这种弓，手指非被弓弦割的血淋淋的不可！不过，这点小case当然不能阻止人类追求更厉害杀人武器的欲望拉，看见过清朝王公贵族们手指上戴的扳指没有？别以为这是骗MM的装饰品，这就是在开强弓时用来保护手指用的，是用来杀人的！它的历史很老，商代就有了。至于箭上的名堂就更邪门，在祸害人方面，人类从来不缺智慧。商代时的铜箭头就已经很阴毒了，有凸脊，三角形扁翼，当箭头刺入身体后，两翼会牢牢钩住合拢的伤口而难以拔出，血槽会像吸血蝙蝠般抽出敌人的血液。时至战国，新兴的三棱翼样式更使箭即使拔出伤口也难于愈合，并且血槽也响应增加至六个。秦代更提高了让人中毒的铅的含量......真是无所不用其极！ [19 楼] | Posted:2004-12-12 12:03| 顶端

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