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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 【讨论】火炎纹章系列的感觉

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本页主题: 【讨论】火炎纹章系列的感觉

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zyeast 级别: 注册会员 编号: 22104 精华: 0 发帖: 39 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 4025 HHB 注册时间:2004-08-11 最后登陆:2016-07-14

顺便再说一名，系谱的剧情封印有的比吗？ 经典是要综合考虑的，不是一方面所能决定的！！！ [20 楼] | Posted:2004-11-10 09:22| 顶端

zyeast 级别: 注册会员 编号: 22104 精华: 0 发帖: 39 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 4025 HHB 注册时间:2004-08-11 最后登陆:2016-07-14

只不过封印还是GBA中的最高！！！ [21 楼] | Posted:2004-11-10 09:24| 顶端

莉娜·因巴斯 级别: 火花会员 编号: 462 精华: 1 发帖: 11346 威望: 0 点 配偶: 大阪 火 花 币: 9603 HHB 组织纹章： 所属组织： ゼス魔法协会 组织头衔： 代理会长 注册时间:2002-12-05 最后登陆:2014-12-19

NT呗 系谱的剧情再宏大 一大堆窟窿也在那里摆着（KAO，学EVA，还不出官方的解密书） 封印的剧情再浅薄 至少也把坑填上了，还有烈火这样的优秀前传 [22 楼] | Posted:2004-11-10 09:29| 顶端

雨夜闻风 风の末裔 级别: 火花会员 编号: 28072 精华: 0 发帖: 747 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24031 HHB 注册时间:2004-11-03 最后登陆:2019-11-08

[QUOTE]最初由 zyeast 发表 [B]顺便再说一名，系谱的剧情封印有的比吗？ 经典是要综合考虑的，不是一方面所能决定的！！！ [/B][/QUOTE] 说实话 系谱太过注重历史性，使整个剧本显得过于沉重，而封印比较注重人文性，而且打破了FE一贯的史战（指战斗就是为了推翻王朝，建立新国家）传统，加入了人与自然和谐与否的反思。就这点来看，私认为封印更胜一筹~ 再说系谱的人物——精鹰，可以这么理解。但同时看背景，全是皇室贵族相干，而其他FE里出现平民类角色一个都没有，这无疑是个比较失败的地方。 PS。其实私目前最喜欢的正统FE也是系谱，但看事情要客观！！ 正太就是王道！ 衷心祝福艾克和小塞有情人终成眷属~ TVGAMEの审判 其它＜音乐＜画面＜游戏＜剧情＜人设 目前最喜欢的5款FE及个人评分(百分制): 晓女90分;系谱85分;苍炎80分;纹迷75分;封印70分. [23 楼] | Posted:2004-11-10 09:47| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

[QUOTE]最初由 zyeast 发表 [B][QUOTE]最初由 雷文·菲鲁赛迪 发表 [B]圣战系谱的战略性……（笑） 朋友还是不要玩笑了。 就“战略性”这一点来说，《封印之剑》章数个敌隐秘据点、凯的“过境而出”及且限定30回合内通关的设定要比... [/B][/QUOTE] 对……我多么不懂战略性 我还一直以为战略性这东西是多种要素的综合，是一个整体概念。而无法将其割裂。所谓体现只在于一方面。我是多么无知哦…… 结婚设定…… :rolleyes: :D 特技……:rolleyes: :D 多城池……:rolleyes: :D 原来这就是“战略性体现”，受教了…… 封烈圣三作的支援不知道算什么…… 特技原来能提高“战略性”（一知半解者的杀手锏，阁下懂什么叫作特技么？是不是仅仅只是那些小方块图标的存在？）…… 输送队固定位置看来是摆设…… 游戏玩我？很遗憾，当我从这样困苦的环境下还能绝处逢生逢凶化吉的时候，我会觉得这才是我战略性思考的提高，我宁可选择这样的玩法，也不会重复那无聊的推进运动。 阁下不是在顶楼一直叫嚷什么“战略性”对fe的重要性？甚至仅以此得出谁不如谁的结论吗？怎么又跑到对剧情的研究上去了？你和我讨论剧情……:rolleyes: :D:rolleyes: :D :rolleyes: :D :rolleyes: :D 你应该好好向你在这里的前辈学习，他们会明白和我讨论剧情优劣的问题犹如在午夜中挑战吸血贵族，实在不是明智之举。你既然说到这个，我不妨问你几个研究剧情领域最简单的问题，如果你能回答出来，我再考虑和你讨论： 1、圣战系谱与其他几作在剧情比较中最大的不同在什么地方 a、没有火焰纹章的出现。 b、没有龙族的存在。 c、存在隐秘的对白。 2、圣战系谱中最早提出希琼这个人物是在哪一章？ a、第一章 b、第二章 c、序章 d、终章 3、封印与加贺制作的火纹，其最大的剧情思想有什么不同 a、没有提到贵族的私欲 b、具备平民化思想 c、将人与自然等同视之 d、无政治斗争表述 以上…… 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [24 楼] | Posted:2004-11-10 09:54| 顶端

zyeast 级别: 注册会员 编号: 22104 精华: 0 发帖: 39 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 4025 HHB 注册时间:2004-08-11 最后登陆:2016-07-14

[QUOTE]最初由 雨夜闻风 发表 [B]说实话 系谱太过注重历史性，使整个剧本显得过于沉重，而封印比较... [/B][/QUOTE] 这就是个人的喜好不同了，我就喜欢历史性的史战，就象中国的三国一样，流传了千百年，还在被大家所津津乐道啊！ 创造了多少经典与传奇啊！！！ [25 楼] | Posted:2004-11-10 09:54| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

描写人性曲折和家族兴衰的红楼梦没有一点史战气息，但现在却有正式挂牌的严肃文学研究组织“红学会”，而无“三学会”。 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [26 楼] | Posted:2004-11-10 10:05| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

瞧，我说什么来着？ 让我不幸言中了吧？ 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [27 楼] | Posted:2004-11-10 10:15| 顶端

雨夜闻风 风の末裔 级别: 火花会员 编号: 28072 精华: 0 发帖: 747 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24031 HHB 注册时间:2004-11-03 最后登陆:2019-11-08

[QUOTE]最初由 zyeast 发表 [B]这就是个人的喜好不同了，我就喜欢历史性的史战，就象中国的三国一样，流传了千百... [/B][/QUOTE] 所以，凡是评价都是主观的 没有绝对的 其实世界上的任何事都没有对与错，换个角度，换个立场，其结果都全然不同 所以说FE有没有不如以前，或者更加精进，全是主观的臆断，所谓的所有根据也只是主观的支持和反对 此类话题应该只求抒发自己的感受，而不要求别人的赞许 正太就是王道！ 衷心祝福艾克和小塞有情人终成眷属~ TVGAMEの审判 其它＜音乐＜画面＜游戏＜剧情＜人设 目前最喜欢的5款FE及个人评分(百分制): 晓女90分;系谱85分;苍炎80分;纹迷75分;封印70分. [28 楼] | Posted:2004-11-10 12:14| 顶端

wbfire 级别: 火花会员 编号: 19629 精华: 0 发帖: 396 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 1 HHB 注册时间:2004-06-19 最后登陆:2019-12-02

其实战略是一个很大的词，并不能在一场战斗里说，其是fe无战略可言，除了外传，因为她可以在大地图上选择不同的对手。“战略”是很长远的词，一场战斗只能说战术。 在我看来，现在越来越多人喜欢说战略，而抛弃了战术一词 [29 楼] | Posted:2004-11-10 12:26| 顶端

zyeast 级别: 注册会员 编号: 22104 精华: 0 发帖: 39 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 4025 HHB 注册时间:2004-08-11 最后登陆:2016-07-14

[QUOTE]最初由 雷文·菲鲁赛迪 发表 [B]描写人性曲折和家族兴衰的红楼梦没有一点史战气息，但现在却有正式挂牌的严肃文学研究组织“红学会”，而无“三学会”。 [/B][/QUOTE] 我说你在被游戏玩你还不服，你看你就整天在研究游戏中谁被先提到啊这些无聊的问题，就象所谓红学会中的那些吃饱了饭没事干的人一样专门研究一些谁和谁的关系是什么啊，谁的东西去哪儿了这些毫无意义也不会有结果的问题。 和你讨论哪个剧情好有什么意思？ 是系谱剧情好还是封印剧情好大家自有公论， 我个人认为封印的剧情是任天堂为了能骗更多的钱而捏造出来的， 这样就不会因为题材枯涸而出不了新作了，这样老任能随心所欲的骗钱而已，而到了某些人那里就出了什么平民化，人性化的说头。哎 依我看，我们也不用争论了，让时间来证明一切吧， 看是系谱的生命力强玩的人多还是封印的生命力强玩的人多， 这最说明问题了！！！ [30 楼] | Posted:2004-11-10 14:48| 顶端

zyeast 级别: 注册会员 编号: 22104 精华: 0 发帖: 39 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 4025 HHB 注册时间:2004-08-11 最后登陆:2016-07-14

[QUOTE]最初由 wbfire 发表 [B]其实战略是一个很大的词，并不能在一场战斗里说，其是fe无战略可言，除了外传，因为她可以在大地图上选择不同的对手。“战略”是很长远的词，一场战斗只能说战术。 在我看来，现在越来越多人喜欢说战略，而抛弃了战... [/B][/QUOTE] 楼主的话说的不错，现在的火纹系列的确只能称为战术，但系谱特别是到后半部应该能称得上战略的！！！ [31 楼] | Posted:2004-11-10 14:51| 顶端

DragonLord 级别: 火花会员 编号: 618 精华: 11 发帖: 7802 威望: 25 点 配偶: 单身 火 花 币: 27499 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 呆瓜小贼 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2020-02-20

封印hard比系谱更具战略性。 战略是系谱的弱处，这点加贺也承认了。 不要喜欢系谱，就觉得系谱什么都是最好的。 [32 楼] | Posted:2004-11-10 14:58| 顶端

AMX-107 级别: 注册会员 编号: 17703 精华: 0 发帖: 28 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 35072 HHB 注册时间:2004-05-12 最后登陆:2005-10-16

大家别吵了！系普也好封印也罢，既然大家都是火纹迷，心中必有一个自己的纹章世界，何必一定要别人认同呢？观点都一样不就没什么可交流了吗？ [33 楼] | Posted:2004-11-10 15:14| 顶端

playershi 级别: 禁止发言 编号: 16157 精华: 0 发帖: 372 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 44321 HHB 组织纹章： 所属组织： ゼス魔法协会 组织头衔： 黑魔法部见习 注册时间:2004-04-03 最后登陆:2018-11-02

没有办法～系谱在中国的影响力太大～ 有的人就容不得别人说它一点坏话。 [34 楼] | Posted:2004-11-10 15:16| 顶端

沙砂美 ↑是个伪非Loli 级别: 火花会员 编号: 12765 精华: 2 发帖: 3215 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 30127 HHB 注册时间:2003-11-03 最后登陆:2017-02-02

其实无论FE的哪一作都没太高的战略性. 战略战术之间的差别在于战略更为讲究的整体规划和部署.而且一个真正能让玩家发挥战略才华的模拟游戏必须存在能让玩家在得失之间的权衡抉择的版块. 一场战争,尤其是类似FE这样在弱势情况下的战争模拟游戏,如果其原本是追求高战略性的话是不可能设计成要玩家从头杀到尾,偶尔的防御性篇章敌人的攻击也苍白无力，在FE的战斗中,你不需要舍弃什么,你可以去追求完美. 另外弃子的作法在FE中为绝大多数玩家所不能容忍，而事实上在流程中也确实用不上。 至于考验玩家总体规划？ 776的如何进行物资补给（买，偷，抢？）和主力替补阵容之间基于疲劳因素上的相互替换组合等是FE系中比较能体现玩家总体规划这个战略要素的。 至于其他几部，或许也就是在冲评价时稍微分配下自己在难度不同的章节里耗费多少回合就可以了。 事实上，FE的作品中没有真正意义上的后勤这个概念，有的最多只能算是后方（柔弱的回复系人物&封烈登场的运输车），玩家在战斗中不需要考虑自己的生产线，补给线，也不要考虑寻找发展，进攻，撤退等行为的恰当时机。因为你在每章中所面临的敌人都是你能完美的打败的。而战争的发展局势也早在预定的轨道上运行着了。玩家没有发挥自己大局观的必要。 听了我以上说的这些，你们还有必要在讨论FE时整天把“战略”一词挂在嘴边么？ 10岁时打倒力二 12岁时空手打倒力二 14岁时只出一招打倒力二 [35 楼] | Posted:2004-11-10 15:43| 顶端

沙砂美 ↑是个伪非Loli 级别: 火花会员 编号: 12765 精华: 2 发帖: 3215 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 30127 HHB 注册时间:2003-11-03 最后登陆:2017-02-02

最后补充下，并非我觉得FE缺乏战略性就不好玩，更不是说FE系列游戏性很差。 只能说S.RPG本身并不善于表现出高度的战略性而已。 让玩家体验和RPG一样精彩的剧情和小规模范围内让玩家在战斗中能展现比传统回合制RPG更多的战术技巧和组合才是其精髓所在。 10岁时打倒力二 12岁时空手打倒力二 14岁时只出一招打倒力二 [36 楼] | Posted:2004-11-10 15:55| 顶端

playershi 级别: 禁止发言 编号: 16157 精华: 0 发帖: 372 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 44321 HHB 组织纹章： 所属组织： ゼス魔法协会 组织头衔： 黑魔法部见习 注册时间:2004-04-03 最后登陆:2018-11-02

36楼的JJ分析的精辟～ 连弃子都很难被接受的游戏怎么能称之为有战略性！ [37 楼] | Posted:2004-11-10 15:59| 顶端

eddmax 级别: 火花会员 编号: 2954 精华: 3 发帖: 746 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23868 HHB 组织纹章： 所属组织： 天枪之轨迹联盟 组织头衔： 信仰坚定的龙骑士 注册时间:2003-04-10 最后登陆:2006-10-25

弃子这么东西好像最近也讨论得满厉害得 [38 楼] | Posted:2004-11-10 16:04| 顶端

沙砂美 ↑是个伪非Loli 级别: 火花会员 编号: 12765 精华: 2 发帖: 3215 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 30127 HHB 注册时间:2003-11-03 最后登陆:2017-02-02

[QUOTE]最初由 sandy 发表 [B]弃子这么东西好像最近也讨论得满厉害得 [/B][/QUOTE] 没有什么可以过多讨论的。 对于FE这样的S.RPG而言，不是“弃子”的存在是不是必要，而是其本身完全不适合于“弃子”。 浓重的RPG要素使得每个角色（棋子）不仅拥有其独特的个性，还有各种相关剧情，如果弃子（角色死了），那么连同发生在他身上的一切都消失了，很是影响玩家了解完整的剧情。 10岁时打倒力二 12岁时空手打倒力二 14岁时只出一招打倒力二 [39 楼] | Posted:2004-11-10 16:15| 顶端

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