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火花天龙剑 -> 皇家骑士团 -> 所有选c路线的人 大概都没有政治的天赋吧?
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御风使者

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海蓝之钻(II)
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精英来引导民众

其人身穿蓝衣降临于金色原野

“我们是即使一次又一次地吐血,也要超越那一天而飞翔的鸟!!”
[60 楼] | Posted:2008-05-14 16:39| 顶端
XXX

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精英引导民众
后果就有可能导致偏激
像近代史上的各种极端主义思潮




民众推动精英
不当的结果就比如印度

印度的选举就如同儿戏一样
政治家们想的不是治理国家,而是如何取悦民众


我想起来一个传闻

印度的某选举人为了当选就直接发电视机
选民拿了电视机回家发现家里没电线
然后为了能看上电视就得等下次选举有人来许诺安电线


武宫正树:想下的棋能下到,是最幸福的事。
[61 楼] | Posted:2008-05-15 07:52| 顶端
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海蓝之钻(II)
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恩……这么说的话不如称当权者比较合适 ……
嘛,我的意思是必然和偶然的关系吧
无疑历史的规律是必然的,但历史的前进或后退则是偶然的。
而造就这些偶然的自然是当权者们(自然有些是精英有些是政客了)


[ 此贴被御风使者在2008-05-15 16:27重新编辑 ]


其人身穿蓝衣降临于金色原野

“我们是即使一次又一次地吐血,也要超越那一天而飞翔的鸟!!”
[62 楼] | Posted:2008-05-15 14:25| 顶端
Kurz

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后来想过,单纯从良心方面对事情做出反应,容易把事情看得太简单。我想所谓民众的愚昧可能有这方面原因吧……

参与政治的人虽然谋私利,但政治确实不只这么简单。我承认之前说的很片面。

[63 楼] | Posted:2008-05-16 20:43| 顶端
nicco



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下面是引用冬藏于2008-05-05 20:27发表的:
C路线可以看成是制作人的一种精神追求,也是一种愿望和期盼的寄托。

选择C路线的迪尼姆是单纯的,透明的。但,制作人却不是。

TO不单是制作人呈现其概念中的真实世界的载体,更是其宣扬其认同的普世价值的舞台。
.......


可以把L线和C线的游戏难度做出明显的区别,Reset无数次死亡率超高的C线便能借助系统实现制作人对其“可能性”的诠释——由于没有L过,故无法比较

我还是坚持从本质上来讲,搞清楚L线的尼姆的“理想”到底是什么才是问题的本质和关键——为了理想不与现实妥协从而殒命的历史人物比比皆是,比起那些一个接一个的王来说他们更加熠熠生辉,虽然的尼姆死得确实有些太早


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[64 楼] | Posted:2008-06-21 17:50| 顶端
御风使者

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海蓝之钻(II)
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维斯:那么,我们先走一步了。之后就拜托你了,德尼姆。
德尼姆:维斯,你能够……能够原谅我么?
维斯:……那怎么可能?你可是听了公爵的话而参加虐杀,一点作为都没有的废物呀。
德尼姆:……
维斯:……不过,人是能对自身所犯之罪业加以悔改的动物啊。判断那是当时最好方法的你,只不过是比我愚蠢而已。如今你不能不做的事情,只有为终结这场战役而战了。那是你对死于巴玛姆萨的人们,所该做出的补偿。
卡秋娅:也不用说到这种地步吧!
德尼姆:没关系的,姐姐。
维斯:再见,我得走了。
德尼姆:……谢谢你,维斯。
维斯:别误会了,这可不代表我原谅了你。




个人感觉此处之后,L路和C路德尼姆的“理想”都是建立一个各民族能共存的国家,但相比而言,L路更理性些。它是站在维斯作为一个民族主义者的对立面体现的。
而C路线2章末的选择比如“我不懂……我也不会相信你所说的话。我该相信什么?我为什么战斗?你又是为什么……?”给人的感觉则是未熟。


其人身穿蓝衣降临于金色原野

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[65 楼] | Posted:2008-06-21 18:27| 顶端
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下面是引用御风使者于2008-06-21 18:27发表的:

维斯:那么,我们先走一步了。之后就拜托你了,德尼姆。
德尼姆:维斯,你能够……能够原谅我么?
维斯:……那怎么可能?你可是听了公爵的话而参加虐杀,一点作为都没有的废物呀。
德尼姆:……
维斯:……不过,人是能对自身所犯之罪业加以悔改的动物啊。判断那是当时最好方法的你,只不过是比我愚蠢而已。如今你不能不做的事情,只有为终结这场战役而战了。那是你对死于巴玛姆萨的人们,所该做出的补偿。
卡秋娅:也不用说到这种地步吧!
德尼姆:没关系的,姐姐。
维斯:再见,我得走了。
德尼姆:……谢谢你,维斯。
维斯:别误会了,这可不代表我原谅了你。

满口大义却行小人之事的人太多了

不是TO本身搞不清楚的尼姆的理想是什么——姐姐只要健在的尼姆就会自我放逐,这之间是没有任何选择余地的。搞不清楚的或许是玩家。。。

不想说选择屠杀是降低民族相性数值的——因为这个设定本身值得推敲


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[66 楼] | Posted:2008-06-21 18:39| 顶端
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下面是引用卡奥斯·克斯拉于2008-04-12 10:25发表的:
译文中应该是女皇(女王)怀孕了.

QUEEN不分的关系,奇怪的是怎么这个贴也能又扯回QUEEN(皇后乐队的怨念?)上


QUEEN是基,怎么能怀孕 [s:4]

Aids还还不多


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[67 楼] | Posted:2008-06-21 18:48| 顶端
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? L路的维斯称不上行小人之事吧 = =

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[68 楼] | Posted:2008-06-21 19:32| 顶端
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维斯和德尼姆是二极

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[69 楼] | Posted:2008-06-21 19:42| 顶端
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下面是引用御风使者于2008-06-21 19:32发表的:
? L路的维斯称不上行小人之事吧 = =


俺没在说韦斯

他身份的单一性决定了他的民族主义,相对的德尼姆的身份是TO遗憾中的一个

LC的区别无非就是杀还是不杀——第一次(现实也就只有一次机会)选的时候是没可能知道后面的台词的(但是现实中可以有各种各样的想法和目的),玩家选择杀未必和选择杀的德尼姆一个想法,反之亦然

这就是所谓“分支”的局限性

虽然我不否认如果将心理学等概念充分应用于“文字选择”或许能够摸准玩家的本意,但我觉得TO还未有到达这种境界,在这一领域即便MGS也依然是小儿科


[ 此贴被nicco在2008-06-21 21:50重新编辑 ]


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[70 楼] | Posted:2008-06-21 19:58| 顶端
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TO并不能算是揣摩玩家的本意

更类似AB剧的模式,玩家左右不了具体的发展,只能对重大事件做一个倾向性的选择。

至于维斯的性格,我以前一直都揣摩不明白维斯的动机核心是什么

最近突然有了一个新的想法,维斯和德尼姆实际上应该是一体的,这样就方便解释了。


武宫正树:想下的棋能下到,是最幸福的事。
[71 楼] | Posted:2008-06-21 20:36| 顶端
topway



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打完仗N年以后,人就会开始忘记谁多残酷,尤其是胜利者的,并且渐渐只记得他的辉煌战术,终于为"功大于过"的,
其他的不是被归为邪恶的就是软弱的,需要的话找出一两个被称为值得敬佩的敌人等,以便更完美的自圆其说.
所以我觉得L路线最可能胜利
可是带毒的种子,最后的果实也带毒,一切注定还要轮回重演.

[72 楼] | Posted:2008-06-24 09:43| 顶端
天火



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[quote]下面是引用XXX于2008-06-21 20:36发表的:
维斯和德尼姆实际上应该是一体的,这样就方便解释了quote]
也是一个好的解释

[73 楼] | Posted:2008-06-24 09:49| 顶端
米亚斯多德

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正义必胜?不如说胜者即正义,重要的不是正义与否,重要的是胜利。只要能达到胜利,不管做了什么惨无人道之事,都能够洗白。失败者,无论多么光明磊落,都会被抹黑。
[74 楼] | Posted:2008-06-24 10:35| 顶端
bergkamp



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难道 李世民 就比 李建成 合法吗?
领袖的能力决定一切!!
看看中国就知道了,决定一个王朝的 命运的就是皇帝
君王强则国盛 君王暗弱则国衰 君王昏庸残暴则国亡
真正的政治能力关键看一个人的 识人 御人的能力

[75 楼] | Posted:2008-06-26 01:24| 顶端
bergkamp



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以前打的时候没有细看背景
最近打了中文版 心中有些疑问
一个在流亡中的人 怎么在没有根据地的情况下 这么容易组建一支军队 并把军粮后勤的问题解决好???

[76 楼] | Posted:2008-06-26 01:27| 顶端
sky958877



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下面是引用bergkamp于2008-06-26 01:24发表的:
难道 李世民 就比 李建成 合法吗?
领袖的能力决定一切!!
看看中国就知道了,决定一个王朝的 命运的就是皇帝
君王强则国盛 君王暗弱则国衰 君王昏庸残暴则国亡
真正的政治能力关键看一个人的 识人 御人的能力



历史永远是胜利者书写的~

[77 楼] | Posted:2008-06-26 02:00| 顶端
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潜伏期可以跟当地民众混在一起,打工挣生活。征战期间就抢敌人的。
[78 楼] | Posted:2008-06-26 09:10| 顶端
dagej1986



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这道有点像共产党的作风。。。
[79 楼] | Posted:2008-06-27 21:57| 顶端
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