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火花天龙剑 -> 水潭 -> 动漫影音 -> 「まほろまてぃっく」《魔力女管家》 的评论和推荐
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DARKSTAR

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只用一个お盆就是突出表现日本文化?如果魔力女仆的表现手法没有一点创新那她也不会有如此的影响力。

魔力女仆里面所体现的你所谓的文学不过是多年动画沉淀下来的那么点东西而已。实际上这部作品根本没什么文学可言。例子还用聚么?一个福星就可以很好说明问题。前人的东西拿来商业运作大家看个高兴就可以了。没必要给这类作品还要打上什么文学的招牌。
你要不理解就没必要往下说了。

[20 楼] | Posted:2004-06-10 12:30| 顶端
LUCCIOLA



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[QUOTE]最初由 DARKSTAR 发表
[B]只用一个お盆就是突出表现日本文化?如果魔力女仆的表现手法没有一点创新那她也不会有如此的影响力。

魔力女仆里面所体现的你所谓的文学不过是多年动画沉淀下来的那么点东西而已。实际上这部作品根本没什么文学可言。例子还用聚么?一个福星就可以很好说明问题。前人的东西拿来商业运作大家看个高兴就可以了。没必要给这类作品还要打上什么文学的招牌。
你要不理解就没必要往下说了。 [/B][/QUOTE]佩服~
我举了那么多例子却只有一个お盆被注意到了~
DARKSTAR君麻烦你最好还是看看我前面举了几个关于日本文化、历史、名人、文学类有关的例子吧!
图也别麻烦忘了看。


另:麻烦别看漏了~
这里我就随便举几个例子
第一个是优的爷爷出现那一集,优的爷爷对麻幌的逼问方式就是一种作者文学修养的体现; “作麼生 説破”的议论接续 (注释请看文尾)”

其次是片中出现的几个节日,盂兰盆舞内容也说明了作者的一种民俗修养。
最后是最简单的例子了,片尾的サテライトポエマー栏目的存在更可以说明MAHORO这个片子和其他片子是不同的这一点。


福星我没怎么看过动画版没法加以辨别,不过漫画版我看过。
漫画版里确实有很多关于日本民俗的东西,这一点我不否认。
mahoro在上面一点上虽然并非始创。但也并不能断言因为有了前者,肯定了前者的性质而就完全否定了后者的性质了。
另外福星在整体上表现出来的和mahoro是截然不同的。福星很精彩,但是否有mahoro所具有的文学气质就很难说了……
就算有,那也是具有一定资历的职业作家和大学生作家写的作品的之间的区别。
用词方面,文章的完整性、严谨性方面,以及等等等等诸如此类的东西……
职业作家的东西和大学生作家的东西到底是不同地。

我不理解首先还请darkstar君写的我易懂一点。比如桌子上有根香蕉是绿色的,而那是小明的香蕉。
如果不注重后面一点我也分不清楚那是谁的香蕉。


最后!你也说了有创新。而那种创新就有一部分是源自于文学,那我说的还有什么错的?
文学刻画场景习惯从看似不经意但却具有说明性的地方进行向内伸展;而普通动画刻画场景习惯利用声音的夸张、表情的夸张、语气的强调向外扩散。
这就是不同的修养导出来作品最大的不同,还用再解释么?
而在这里,福星基本上属于后者而非前者。
福星固然在背景上也有“字句”,但和mahoro不同的是基本上都是拟声词和拟态词。这种东西几乎在所有的漫画中都存在,但类似mahoro一样利用背景一句话得出现去表现一个场景的却极少。这一点是要区分开来地~




ps:mahoro不但具有向外扩散的特征,还有向内伸展的描写。






还有,被“骨头里挑刺”还是满有意思的。
不说了……打pso去了,希望能尽快打到加尔多米拉

[21 楼] | Posted:2004-06-10 13:15| 顶端
wyjdragon



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我只是把魔力女仆当搞笑片来看,说实在的,看不出最后的结局有什么好的地方……
[22 楼] | Posted:2004-06-10 13:54| 顶端
LUCCIOLA



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[QUOTE]最初由 wyjdragon 发表
[B]我只是把魔力女仆当搞笑片来看,说实在的,看不出最后的结局有什么好的地方…… [/B][/QUOTE]首先,谢谢回帖!^^
其次,我觉得mahoro的搞笑是一种手法,是一种看点。它实际是为“男女主角两人享受现在的幸福”这一点服务的。
这就是导致很多人当它是搞笑片看的直接原因。
实际上整剧不但写了现在的幸福,还写了过去和未来。
而看的人是否直接触摸到了过去和未来就看对作品的一种理解了。^^

推荐看这几个回帖……
面对相同的内容我已经答复过数遍了……
剩下的就是见仁见智的问题了


点击花园原帖第七页第64个回复---本帖收尾阶段的总结与补充

点击TGFC本帖连接-关于美奈和的存在和结局

点击花园原帖第6页第52个回复关于第二部结局促成的思考以及《魔力女管家》三要素的归纳

点击花园原帖第6页第56个回复--关于第二部最后一集为收尾所写的三个主要要素

[23 楼] | Posted:2004-06-10 14:03| 顶端
LUCCIOLA



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[QUOTE]最初由 DARKSTAR 发表
[B]只用一个お盆就是突出表现日本文化?如果魔力女仆的表现手法没有一点创新那她也不会有如此的影响力。

魔力女仆里面所体现的你所谓的文学不过是多年动画沉淀下来的那么点东西而已。实际上这部作品根本没什么文学可言。例子还用聚么?一个福星就可以很好说明问题。前人的东西拿来商业运作大家看个高兴就可以了。没必要给这类作品还要打上什么文学的招牌。
你要不理解就没必要往下说了。 [/B][/QUOTE]分歧点:
其实说到底,我强调的是一种感觉。
写文学的人来写漫画时所自然而然带入的一种新东西。
而你强调的是一种内容,实际性存在的,拥有一定深度和数量的内容。
你说的没有也是情有可缘

这里我不深究谁对谁错,只是反方向的做个设想。
假使像你说的那样一部动画作品灌输进大量和具有深度的文学内容的话,那能读懂它的人的范围也会随之缩小。
而最关键的,某种程度上而言那就已经不是一种以消遣为主体的动画了。正确的说那是一种以动画为载体,文学表达为主体的学术性作品了。
从这一角度上来说,mahoro确实非学术性作品。
=========================================================
但那和是否具有文学特征是两码子事,你说呢?
诸如mahoro之类的作品具有文学特征(性质)的动画这句话我认为是可以成立了,而且是无须置疑的。
文学和具有文学特征还是要区别开来地~

因此我说它具有文学特征,而非你说的文学化。

说到这里相信也已经没什么好讨论的了,结果我认为就像我开头说的一样。
“另外,它还从外到内里无一不散发着日本的文学,和日本的文化。”
它并非文学,而是具有文学特征,带有某些文学性质的东西。

[24 楼] | Posted:2004-06-10 15:16| 顶端
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如果OTAKU文学也能够叫文学的话那我无话可说。作为全民OTAKU的国家出现这样作品恐怕也只有同样以OTAKU自居的人才可以看出其中的文学性。
一部好的文学作品对人是有助益的。不过我没有从这类(包括这部作品)商业性质的娱乐片中找到任何有益于身心的东西。
不过既然还珠格格那样的作品都可以被称作为文学那我也没什么好说了。

[25 楼] | Posted:2004-06-10 18:09| 顶端
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[QUOTE]最初由 DARKSTAR 发表
[B]如果OTAKU文学也能够叫文学的话那我无话可说。作为全民OTAKU的国家出现这样作品恐怕也只有同样以OTAKU自居的人才可以看出其中的文学性。
一部好的文学作品对人是有助益的。不过我没有从这类(包括这部作品)商业性质的娱乐片中找到任何有益于身心的东西。
不过既然还珠格格那样的作品都可以被称作为文学那我也没什么好说了。 [/B][/QUOTE]其实说到底,我强调的是一种感觉。
写文学的人来写漫画时所自然而然带入的一种新东西。

但那和是否具有文学特征是两码子事,你说呢?
诸如mahoro之类的作品具有文学特征(性质)的动画这句话我认为是可以成立了,而且是无须置疑的。
文学和具有文学特征还是要区别开来地~

“一部好的文学作品对人是有助益的。不过我没有从这类(包括这部作品)商业性质的娱乐片中找到任何有益于身心的东西。
不过既然还珠格格那样的作品都可以被称作为文学那我也没什么好说了。”
且不论上面一段话的推敲,我哪里说了mahoro是部文学作品了?
我一直以来就在强调具有文学特征,解释它为一种做文学的人写漫画时自然而然带进来的东西。
而并非指着mahoro说“这是部文学作品!”

其次,我没听说过好的文学作品就是对人有益的。我也不想挖字眼,但请别说的跟定论似的。
其次还珠格格我没是没怎么看过,但它好象是先出书才后有电视的吧?
那书难道叫“非文学”不成?

[26 楼] | Posted:2004-06-10 21:00| 顶端
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[QUOTE]最初由 DARKSTAR 发表
[B]如果OTAKU文学也能够叫文学的话那我无话可说。作为全民OTAKU的国家出现这样作品恐怕也只有同样以OTAKU自居的人才可以看出其中的文学性。
一部好的文学作品对人是有助益的。不过我没有从这类(包括这部作品)商业性质的娱乐片中找到任何有益于身心的东西。
不过既然还珠格格那样的作品都可以被称作为文学那我也没什么好说了。 [/B][/QUOTE]“不过我没有从这类(包括这部作品)商业性质的娱乐片中找到任何有益于身心的东西。”
对!就像北极熊没法理解为什么人类如此纵欲。
因为北极熊清高的很,一年只有一次~

拿诺贝尔文学奖拿惯的人看大学生作文自然说是小儿科对他没益了你说是么?

以上纯属搞笑,用于安抚气氛~
说到底,口口声声说otakuotaku,我想先知道DARKSTAR君对mahoro的理解在哪个水平!
另外,拜托别都打擦边球拉~很累爹~
麻烦让我容易分析,讨论一点。我不讨厌出丑,但讨厌别人绕着弯子说话或者说了一大堆却还是没法把自己的意思完整正确简洁的表达出来。

[27 楼] | Posted:2004-06-10 21:02| 顶端
DARKSTAR

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我的意思表达很清楚了。不理解的话我也没必要解释。
[28 楼] | Posted:2004-06-10 21:52| 顶端
LUCCIOLA



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日本文学のわかる人はやはりニホンゴはあたりまえのことですよね?^^
このところまででは、一ついわざるをえないことがありまして、どうかおききになっていただければよいのですが・・・・・・
まほろまてぃっくが文学特徴が含んでいるについては一つ一番理解し安いれいのことがわかりまして・・・
それは、もしダークスター君が全篇のサテライトボイマーの内容をもう一度ご覧になっていただけると話が今より倍以上も問題を説明できると思います。
もしそれさえもおできられなけれるとこちらはどうもお付き合えないとおもいます・・・
私が求めているのがまじめな議論と思いまして、もし相手がなにもわからなければ、こちらはじかんの無駄使いにはどうもできないとおもいます。
もし、このような内容でもおよめなければ、やはり、こちらはこの議論を放棄するのみと思われます。
私は身しらずの口たたき人にはようがないだから・・・
私をがっかりなさらないように・・・・




では、お返事を楽しみにしています。
ニホンゴで返事していただけるとよろこびますが。


我的意思也表达的再清楚不过了,我没给它戴上文学的招牌。
我只是说它具有文学的特征,而这些东西是由原先从事文学事业的人来写剧本时自然而然带进来的东西。
我有疑问的是你否定我什么?我从我的角度为它解释了,但却看你从文学化辩到文化辩到福星辩到还珠格格,却还是没有完整正确的表达到自己的态度。
实在很难想象那可以用一句“我的意思表达很清楚了。”来形容。
我需要一种肯定,以上辩了那么多内容却丝毫不见你的表态,这还有什么好辩的?害羞的姑娘?拿点斑竹的器量出来看看好不?
我干脆直接点出来~
mahoro具有文学特征,我说错了?没有我想就没有分歧点了。
如果有我倒想问你对mahoro理解多少,对日本文学理解多少哩。
我再问个低级问题,“OTAKU文学”是指什么?我不懂

[29 楼] | Posted:2004-06-10 22:02| 顶端
OverTheRainbow

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单纯觉得这片子不错,虽然结局不怎么样


这帖子和原帖..............好多好图☆v☆


我也在PSO-v-


[30 楼] | Posted:2004-06-11 06:54| 顶端
LUCCIOLA



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[QUOTE]最初由 OverTheRainbow 发表
[B]单纯觉得这片子不错,虽然结局不怎么样


这帖子和原帖..............好多好图☆v☆


我也在PSO-v- [/B][/QUOTE]我在GC的^^
推荐你一个资料网站,非常全的。
http://www.red-wolf.ac/pso/

[31 楼] | Posted:2004-06-11 07:34| 顶端
OverTheRainbow

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[QUOTE]最初由 LUCCIOLA 发表
[B]我在GC的^^
推荐你一个资料网站,非常全的。
http://www.red-wolf.ac/pso/[/B][/QUOTE]多谢多谢-v-
GC的俺只能offline
现在有空就去BB.....


另外

如果魔力女仆图多的话,图区开个帖子吧 : )


[32 楼] | Posted:2004-06-11 09:18| 顶端
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[QUOTE]最初由 OverTheRainbow 发表
[B]多谢多谢-v-
GC的俺只能offline
现在有空就去BB.....


另外

如果魔力女仆图多的话,图区开个帖子吧 : )[/B][/QUOTE]呵呵,怎么不ONLINE呢?有机有碟不ONLINE就太可惜了。
难道非专玩?
=========================================================
魔力的图不多,基本上是发帖的时候官方站临时找的。
其余的都是截的呢^^;
注:以上的图基本上是游戏和动画里截的。

[33 楼] | Posted:2004-06-11 19:44| 顶端
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待ちに待った ケド、いらっしゃってくれない・・・
待つうちが花、議論の結果は明らかに・・・

[34 楼] | Posted:2004-06-11 19:56| 顶端
OverTheRainbow

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暂时没有条件GC online
以后再请教

多谢了^^


[35 楼] | Posted:2004-06-13 05:08| 顶端
LUCCIOLA



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[QUOTE]最初由 OverTheRainbow 发表
[B]暂时没有条件GC online
以后再请教

多谢了^^ [/B][/QUOTE]不客气,广州的话还可以一起OFFLINE玩
PS:今天为了打MILLA足足转了60遍热剑第一层,结果只掉了一个结晶……
结果是头一百周只有结晶一个,比起当初紫ID刷圣剑难堪太多了……当初第80周就掉了7个结晶了,第八个红盒就是圣剑……

[36 楼] | Posted:2004-06-13 06:43| 顶端
LUCCIOLA



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在某地更新了帖子,同时献上从朋友处入手的图片

“紫陽花/あじさい”,就是我们所言的绣球花,在阳光和雨露下成长,整个故事也是从这里开始……最后回到这里。
也是充满在整个故事中的那种花香的来源地。





知道他们在说什么吗?
不知道?那就让我们来听听吧!
麻幌:听说我们要被动画化呢?
优:啊?这故事动画化了会有趣吗?
(笔者语:废话!拉出去打100大板!!!吖?为什么?受欢迎的人就是该打!)




优做了什么?在干什么呢?你不知道?我也不知道……
大概……在逃跑吧!因为,他说:“男人最关键的就是应该懂得放弃!”,不是么?
我猜这小子大概又被某MM追着跑了……(该死的,上次赏的板子大概还不够分量……早知道就多抽他几下了!)




这!这!这!这!这!这!这!这!这!这!这!这!这!这!这!这!这!这!这!这!(以下省略……)

♥→ ♥ →♥ → 萌え!!!!!!!!!






注:要下载上列图片大图的人请到花园原帖第7页第69个回复点击附件下载
地址:点击进入花园原帖附件下载页面

[37 楼] | Posted:2004-06-18 01:52| 顶端
AZXC

头衔:久代優希久代優希
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看著的時候感覺不錯,比較輕鬆搞笑。
結尾有點意外,也太突然了

此致



[38 楼] | Posted:2004-06-19 01:25| 顶端
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