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火花天龙剑 -> 水潭 -> 动漫影音 -> 从悲伤的芙蕾开看去——细观悲剧人物

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本页主题: 从悲伤的芙蕾开看去——细观悲剧人物

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LUCCIOLA 级别: 火花会员 编号: 14535 精华: 4 发帖: 118 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33062 HHB 注册时间:2004-02-16 最后登陆:2020-05-29

[QUOTE]最初由 月华 发表 [B]按我个人的看法，SEED的素质既没到大褒的程度，也没到大贬的程度，可偏偏大贬的人占了多数…………我真不知那些人到底怎么想的……………… [/B][/QUOTE]集大成之作，具有特色，没有阶级性的进化，或称之为超越。 高达系列中同风格的可以说的上老大…… 大贬的人嘛……懒的去扯……大概有相当一部分人眼睛是有问题的吧 [40 楼] | Posted:2004-04-05 01:24| 顶端

Heero Rainie 传说中剑圣 级别: 火花会员 编号: 9379 精华: 10 发帖: 3088 威望: 25 点 配偶: 单身 火 花 币: 19097 HHB 注册时间:2003-06-25 最后登陆:2020-11-02

要说是老大,SEED还算不上吧 [41 楼] | Posted:2004-04-09 19:45| 顶端

Raffin 重剑无锋，大巧不工 级别: 火花会员 编号: 446 精华: 2 发帖: 9458 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 114889 HHB 注册时间:2002-12-04 最后登陆:2020-05-02

至少不值得大贬 [42 楼] | Posted:2004-04-09 22:46| 顶端

悠久の歌 级别: 火花会员 编号: 10613 精华: 4 发帖: 6234 威望: 15 点 配偶: 单身 火 花 币: 184744 HHB 组织纹章： 所属组织： GL党 组织头衔： 总参 注册时间:2003-07-30 最后登陆:2024-11-15

[QUOTE]最初由 LUCCIOLA 发表 [B]集大成之作，具有特色，没有阶级性的进化，或称之为超越。 高达系列中同风格的可以说的上老大…… 大贬的人嘛……懒的去扯……大概有相当一部分人眼睛是有问题的吧[/B][/QUOTE]发出这样的帖子很容易吵架的``````在我看来SEED不是集大成之作,不过是个商业化的东西,追求了日式动漫美学,能接受的一般是20岁以下的人,,对于喜欢它的女性来说,大部分是看中其中主角的"可怜"引发的母性本能,对于男的来说可能就是其女性角色容易引发他们的保护欲,可是毫不客气的说它赚到的支持大部分来自偶像化的成功,而非它的剧情(虽然其的剧情比起高达W还是好了不少) 作为个人意见再加点东西,各有所爱是好,但是别一棒子敲掉别人的意见,大褒大贬都一样 PS:本人极其不喜欢芙蕾这个人物,轻浮薄情的一个女性在我看来还死得不够惨,我在看这部动画的时候完全把她当成了反面人物(个人意见,恩恩`````以上) [43 楼] | Posted:2004-04-09 23:14| 顶端

Heero Rainie 传说中剑圣 级别: 火花会员 编号: 9379 精华: 10 发帖: 3088 威望: 25 点 配偶: 单身 火 花 币: 19097 HHB 注册时间:2003-06-25 最后登陆:2020-11-02

PS:本人极其不喜欢芙蕾这个人物,轻浮薄情的一个女性在我看来还死得不够惨,我在看这部动画的时候完全把她当成了反面人物(个人意见,恩恩`````以上) 回复:反面也是更加展示剧情的好的线索,不是吗? [44 楼] | Posted:2004-04-10 13:30| 顶端

悠久の歌 级别: 火花会员 编号: 10613 精华: 4 发帖: 6234 威望: 15 点 配偶: 单身 火 花 币: 184744 HHB 组织纹章： 所属组织： GL党 组织头衔： 总参 注册时间:2003-07-30 最后登陆:2024-11-15

[QUOTE]最初由 Heero Rainie 发表 [B]PS:本人极其不喜欢芙蕾这个人物,轻浮薄情的一个女性在我看来还死得不够惨,我在看这部动画的时候完全把她当成了反面人物(个人意见,恩恩`````以上) 回复:反面也是更加展示剧情的好的线索,不是吗? [/B][/QUOTE]对```她的塑造是很成功(因为我能感觉到对她的极端厌恶) [45 楼] | Posted:2004-04-10 16:04| 顶端

月华 级别: 火花会员 编号: 5571 精华: 5 发帖: 11005 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 10043 HHB 组织纹章： 所属组织： 科莉娅圣教 组织头衔： 修道士 注册时间:2003-05-07 最后登陆:2024-11-06

令人厌恶就可以说明，芙蕾的塑造成功了 [46 楼] | Posted:2004-04-10 19:34| 顶端

LUCCIOLA 级别: 火花会员 编号: 14535 精华: 4 发帖: 118 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33062 HHB 注册时间:2004-02-16 最后登陆:2020-05-29

[QUOTE]最初由 悠久の歌 发表 [B]发出这样的帖子很容易吵架的``````在我看来SEED不是集大成之作,不过是个商业化的东西,追求了日式动漫美学,能接受的一般是20岁以下的人,,对于喜欢它的女性来说,大部分是看中其中主角的"可怜"引发的母性本能,对于男的来说可能就是其女性角色容易引发他们的保护欲,可是毫不客气的说它赚到的支持大部分来自偶像化的成功,而非它的剧情(虽然其的剧情比起高达W还是好了不少) 作为个人意见再加点东西,各有所爱是好,但是别一棒子敲掉别人的意见,大褒大贬都一样 PS:本人极其不喜欢芙蕾这个人物,轻浮薄情的一个女性在我看来还死得不够惨,我在看这部动画的时候完全把她当成了反面人物(个人意见,恩恩`````以上)[/B][/QUOTE]关于SEED的成就，地位 是否是集大成之作和SEED是否是老大这种如三千烦恼丝般的话题每个人心中的都有杆秤，硬要讨论也只会引来无休止的争执而已…… 因此这个话题我放弃。 关于商业性： 首先，我认为画风和作品使用的吸引人的方式和作品本身的素质評価并没有多大关系。 其次，打个比喻，“在一个人人都用枪的时代你能用一把刀去对抗么？ ”我做不到，如果你也做不到那我并不认为这样的商业化是一种罪，是一种降低GUNDAM价值的东西。 在这里我只能说SEED依靠漂亮的外表和华丽的包装获得了更多的注视，但那能成为一种负面观点所存在么？所谓出色应是外表和内在都是出色的，我认为SEED符合这一点。 最后，现在有什么东西不是商业性的？在我认为真正该批判的是那些除了外表以外一无所有的东西，而SEED绝对不是那一类。既然如此又怎么以商业性為理由去评判SEED呢？ 总结一句：真正的王者并非一定要特立独行，而是具有王者能力之人。 只有当一个作品的商业性和作品本身所应具有的某个东西的平衡颠倒时才能用“过于商业性”这五个字去评判。而SEED，我并不认为那五个字适用于它。 关于女性保护欲…… 我很难想象作者是以这个女性保护欲为出发点而创造出吉良的……吉良的产生，我只是觉得作者认为他的故事中需要一个这样既善良又内向，又负责任，又单纯的角色，所以KIRA出现了…… 我觉得，作者在这个故事中最想表现的就是各种各样的人面对战争的爆发所做出的抉择和他们在这场战争的经历。因此出现了包括吉良在内的一伙这样和军人的战争观毫不相同的人…… 最后，我不知道吉良的个性是应该设计成什么样，但我觉得作者已经把一个很好的吉良在大家面前了…… 总结：只有当被绘角色浑身上下充满了和所属作品以及各方面的不协和感的时候才能评价这个角色所产生的出发点。 而吉良，拉克丝，我并不认为他们属于以上这种情况。 关于SEED的角色描写（详写） 首先插入评价一下剧情，我始终觉得SEED的剧情只不过是中规中举的程度，SEED最大的魅力还是在于各角色对战争的回应和各自的经历。 我觉得，SEED中所有的人物在“迎来战争，受到波及而作出抉择，最后经历战争”这三个步骤中各自的思想和新旧的思想不断碰撞；以及其在战争中的经历就是SEED的一切。而在这一切中，SEED几乎没有任何不适的剧情安排或者是人物性格转变的安排。因此，我觉得SEED真正的可取之处是其对人物的描写。 关于芙蕾（重申） 最后，芙蕾我也不喜欢……但我了解那种身在人生的黑暗中想要找个人抱抱在一个温柔乡好好休息一下的心情。 不过芙蕾从复仇火焰熊熊燃烧到基于各种契机慢慢平息的那个变化还是……可以地……虽然个人认为是SEED中最不想重复去看的情节…… PS：我觉得芙蕾的复仇心绪的来源是来自多方面的，而吉良只不过是因为多方面原因而成为了一个首当其冲的牺牲品而已……很难想象没有吉良芙蕾会变的怎么样。 还是以前那句话…… “芙蕾是SEED中最接近观众的悲剧性角色，也是把这种悲剧特性发挥到极致的角色。” 不管看的人喜不喜欢，她都是SEED的一个亮点。就像OR的檜山光一様。 总结一下芙蕾的经历~ 被卷入战争-》亲人受战争波及而变的歇斯底里-》因为各种原因而作出将吉良作为一种工具来发泄的抉择-》随着各种イベント的发生慢慢找回自己-》死亡-》变身为天使回家（这一块觉得蛮无聊的）~ 其中不乏很多令人反应剧烈的场面，所实话这个角色还是写的蛮好的~ 关于是否会成为吵架帖（提出） 首先，我不是那种无理取闹的人。其次，是否会变成毫无意义的争吵帖就看回帖之人的道德了。我仅仅是把我自己看到的SEED的优点写下来，接不接受是看者的事。看帖的人大可写出我没看到的地方，也可让我好好审视自己的观点。 [47 楼] | Posted:2004-04-10 23:16| 顶端

LUCCIOLA 级别: 火花会员 编号: 14535 精华: 4 发帖: 118 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33062 HHB 注册时间:2004-02-16 最后登陆:2020-05-29

PS：米丽失去托尔的那一段因为自己听摘过台词所以印象相当深刻。 还有芙蕾和米丽要杀迪亚卡那段简直经典啊~看的偶感动的不得了~ 那一段里面塞对芙蕾说的话，迪亚卡对米利的冷嘲热讽，米利的暴走，芙蕾的暴走和米利抑制芙蕾的暴走简直经典的不得了啊~ 塞的抉择~米利的愤怒和最后抉择~芙蕾的愤怒（爆发）在同一段里面把三个颗受伤的心和各自的抉择都出色的诠释了出来~真是……留下的只有对这一段剧情深刻的印象。 还加一个四人间战争观的碰撞~（笑） 偶还录了上面那段台词放在MP3随身听里天天听……（塞的冷血，芙蕾的惨叫，米利的暴走，迪亚卡的颤抖~） 总结：好味道啊~ [48 楼] | Posted:2004-04-10 23:55| 顶端

LUCCIOLA 级别: 火花会员 编号: 14535 精华: 4 发帖: 118 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33062 HHB 注册时间:2004-02-16 最后登陆:2020-05-29

[QUOTE]最初由 瓦尔哈拉 发表 [B]去年SEED。今年钢炼。基本可以算都早早预定好了。 宣传才是王道。 看主流的时候不要忽略旁支，一般精彩的都在那里。 [/B][/QUOTE]昨天看了钢炼，确实属上乘之作，可以看的出作者是有一定潜力的。 好象隐约中觉得有点像当年的幽游，没被凿磨的原石一样。不过，作品本身素质是不是有幽游那么好就难说了……毕竟幽游的人设，剧情发展和作品本身风格上面都是相当出色而且是相当别具一格的。 刚炼的话给人感觉就像一盘具有改进前途的杂锦菜一样。 不过尚有很多不成熟的地方也是事实……（苛刻了点，我是说和HXH比起来……） 况且好象看的时候有一段时间内脑子里不断浮现“RPG”三个字母…… 可能和钢炼的叙事方法和故事发展方法有点关系吧…… 说到今年的卡通，长片的话个人较有印象的还是前些日子看的《全金》了…… 直观感觉就是《激动战舰》味道很重……不过还是一部素质颇高的作品来的~ PS：全金2最喜欢第十集和最后一集~最后一集简直是笑到暴~ 说到幽游和钢炼……想知道《BASTARD》那个混蛋作者干什么去了…… 难以挑剔的作品……却……写了十几年还没写完第23集……靠…… 人家富坚意博连HXH都出了他（荻原一至）还没完成第一作…… 真是等到头发都花白了…… [49 楼] | Posted:2004-04-11 00:32| 顶端

DARKSTAR 级别: 火花会员 编号: 9 精华: 1 发帖: 5961 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 39374 HHB 注册时间:2002-11-26 最后登陆:2020-04-05

楼上的去看看正统的几部高达作品吧。为什么有人会把seed评价的比w跟x还要差就是因为seed的成功是站在巨人的肩膀上而并非是自身的一种实力体现。当然就更多的来说正统高达在发展到一定程度的时候很多东西基本上就只能是fans向了。几年前的逆A就是最好的证明。富野在seed的时候根本只是挂名（多多少少有些可笑虽然什么都不管可是seed中还是可以看到很多经典的叙事桥段再这样看来也不算纯粹的挂名呢）。 人物塑造上seed就更没有新意了。大多都是抄袭以前的高达人物。老虎对吉拉说的那段话跟青色巨星对阿姆罗说的那段几乎一样。另外诸如角色性格前后反差过大过渡不平滑设定颠三倒四等等就不需要详述了也没有那个精力。 对于一部商业化作品的成功没有人否定他的商业地位。但是动画既然已经被提到了电影艺术的角度那么人们就多多少少的会去思考作品的深度。 最后我只能说seed的思想深度完全是抄袭高达历届作品的情节换来的。这并非其本身的素质造就的。 [50 楼] | Posted:2004-04-11 00:48| 顶端

LUCCIOLA 级别: 火花会员 编号: 14535 精华: 4 发帖: 118 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33062 HHB 注册时间:2004-02-16 最后登陆:2020-05-29

[QUOTE]最初由 DARKSTAR 发表 [B]楼上的去看看正统的几部高达作品吧。为什么有人会把seed评价的比w跟x还要差就是因为seed的成功是站在巨人的肩膀上而并非是自身的一种实力体现。当然就更多的来说正统高达在发展到一定程度的时候很多东西基本上就只能是fans向了。几年前的逆A就是最好的证明。富野在seed的时候根本只是挂名（多多少少有些可笑虽然什么都不管可是seed中还是可以看到很多经典的叙事桥段再这样看来也不算纯粹的挂名呢）。 人物塑造上seed就更没有新意了。大多都是抄袭以前的高达人物。老虎对吉拉说的那段话跟青色巨星对阿姆罗说的那段几乎一样。另外诸如角色性格前后反差过大过渡不平滑设定颠三倒四等等就不需要详述了也没有那个精力。 对于一部商业化作品的成功没有人否定他的商业地位。但是动画既然已经被提到了电影艺术的角度那么人们就多多少少的会去思考作品的深度。 最后我只能说seed的思想深度完全是抄袭高达历届作品的情节换来的。这并非其本身的素质造就的。 [/B][/QUOTE]狂倒……GUNDAM看的不少了……所以我提了“抄袭”和“集大成”这几个字。 但因此就否认掉SEED的一切么？我做不到…… 另：抄袭在现今社会到处可见，但被抄袭的东西的水平和抄袭的东西就是垃圾根本是两个概念吧？ 我并非说抄袭是否正规化，但你看看身边的作文，小说，电视等等文化，哪里不存在着明显的抄袭？你能因此说那个“继用了以前的优点”的那个作品是个垃圾么？我做不到…… 总结：抄袭的行为可以谴责，但抄袭的内容是否精彩却不能否认。 人类社会就是在抄袭上成长出来的。 就SEED而言，有抄袭，但被抄袭的内容遮住了视线那就看不到背后那些琐碎的发光点了。（难道SEED受欢迎仅仅是因为那几个被抄袭的小东西而产生的？）面具男不是GUNDAM代代都抄……GUNDAM的机体不是代代都抄……主角都是一男一女不是代代都抄…… 角色性格前后反差过大……说来听听？ 我觉得那些变化根本很正常，现实中比那些变化更另人不可理喻的都不少见。我觉得性格前后反差大的观点简直牵强的不得了。 如果要说拉克丝，那我可以解释一下我的认识。 首先，日本是一个对辈分和各种人之间的区分很严格的国家。 也体现它的语言之中，比如具有代表性的敬语。 拉克丝就是片中几乎自始至终都在使用这一区域的言语，可以说给人印象是一个颇具教养和颇具判断力的角色。 她在片中本身就多次提及“可能我们还不知道我们真正应该和谁作战呢（才能避免战争）”这么一句话。跟着从吉良的“我好象知道我该和谁作战了”开始，到拉克丝父亲被暗杀为止，我觉得她所做出的抉择和她的改变与她以前的姿态是没有半点唐突的感觉的。换句话说，拉克丝根本没在片中呈现出个性上“判若两人”的地方。 这么说吧，拉克丝的转变在我看来是很自然的。 因为她的个人性格在片中特别是前半部体现的相当少而根本不能和后半部的她成为比较对象。 因为她前半部除了那句“该和谁作战”之外体现出来绝大部分是温和的性情和对人的“尊敬”而已。（也就是说敬语那部分）而这和后半部的转变是根本没有任何正反面的对比的。 关于所谓的深度 作品的深度……我老实说，GUNDAM系列打一开始到现在就没多少深度。 我看GUNDAM根本不是看什么深度，而是看作者写的那个故事。 对我用深度去评价一口井有多深就可以，评价一个作品水准未免太过于不公平。 要说深度，我倒想问问《西游记》，《东爱》，《24小时》有多少深度了？ 又不是拿诺贝尔奖？ 好作品就一定要拿诺贝尔奖又要拿全球最佳销售奖了？ 要研究战争不如去真实体验，去找史料，看GUNDAM顶多给你的战争深度是浅的可怜的。 总结：好的作品应该具有深度，但它并不是为了深度而存在的。 GUNDAM系列自一开始到现在就没多少深度，如果以教育的程度来说它教给人的东西的话。G系列只不过给人们一个启蒙阶段的印象而已，而现在拿出深度来审视它我觉得很苛刻。 而要从一个普通的观点来说，它的剧情，人物描写等等的组合是相当的完整出色的。 另：你也说了GUNDAM变的FANS向了。那改变可以改变的，尽管那是一种商业性的做法，但那还是一种进步不是么？难道特立独行，让自己的路越走越窄才是正道？ [51 楼] | Posted:2004-04-11 01:00| 顶端

DARKSTAR 级别: 火花会员 编号: 9 精华: 1 发帖: 5961 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 39374 HHB 注册时间:2002-11-26 最后登陆:2020-04-05

是呀。没人说抄袭的作品就是垃圾。但是抄袭根照搬是本质的区别。 [52 楼] | Posted:2004-04-11 01:14| 顶端

瓦尔哈拉 级别: 站务议员 编号: 10 精华: 8 发帖: 3800 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 104916 HHB 注册时间:2002-11-26 最后登陆:2009-06-23

钢炼是中上之作。制作是很认真的。 SEED差点，全方位的小一圈。 似乎看SEED而感动的人有不少，不过这部动画的观众定位明显不是一路看着高达过来的那一代。 SEED很苍白。 永恒の歌姬----何日君再来 [53 楼] | Posted:2004-04-11 01:27| 顶端

Dio 健康第一 级别: 站务议员 编号: 6223 精华: 5 发帖: 7434 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 7 HHB 组织纹章： 所属组织： 科莉娅圣教 组织头衔： 贤者 注册时间:2003-05-14 最后登陆:2019-02-28

以下文字出自导演 福田已津央 之口： “我想让现在的孩子们也感受到我看初期高达时候的感受。但SEED还是特别的。当然不能无视原来的高达迷，但这次决定的受众群是还没有想好的，很模糊。比如说咸蛋超人每一个时代都有不同的咸蛋超人，有时代的差距，但是有共同语连接的。我想高达也是这样。G和初代高大有很大的差别。但如果有什么共同的关键词的话，那就是21世纪的高达吧。” 没事干敲敲键盘，我这就是抄袭。 早睡早起，锻炼身体。开开心心每一天。祝你健康快乐。 [54 楼] | Posted:2004-04-11 01:37| 顶端

LUCCIOLA 级别: 火花会员 编号: 14535 精华: 4 发帖: 118 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33062 HHB 注册时间:2004-02-16 最后登陆:2020-05-29

[QUOTE]最初由 DARKSTAR 发表 [B]是呀。没人说抄袭的作品就是垃圾。但是抄袭根照搬是本质的区别。 [/B][/QUOTE]唉……“抄袭根照搬”根本数不胜数…… 更何况SEED除了那些“抄袭根照搬”的东西之外还有很多可取之处…… 更何况，真正该打的“抄袭根照搬”又有多少…… 好多东西都是代代都“抄袭根照搬”的了……又怎能拿SEED开刀呢…… 突然感觉好象扶雷拿吉良开刀就这感觉，那种吉良是首当其冲的感觉。（笑） 重中之重是“抄袭根照搬”根本不影响SEED本身的素质，英雄救美的情节不也年年在上演…… [55 楼] | Posted:2004-04-11 01:38| 顶端

LUCCIOLA 级别: 火花会员 编号: 14535 精华: 4 发帖: 118 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33062 HHB 注册时间:2004-02-16 最后登陆:2020-05-29

[QUOTE]最初由 瓦尔哈拉 发表 [B]钢炼是中上之作。制作是很认真的。 SEED差点，全方位的小一圈。 似乎看SEED而感动的人有不少，不过这部动画的观众定位明显不是一路看着高达过来的那一代。 SEED很苍白。 [/B][/QUOTE]不要说内涵………………………………………………………………………… 年年拿第一的卡通都没有几个有多深的内涵的…… 觉得差一圈的啥的客观原因太多，说不合也就算了~ 钢炼嘛……现在评价还太早，等看完再说好了。 27期待中…… GUNDAM我不是一路就看过来，但也翻看过以前的。 但说到底一句话，先来的和后来的只有顺序区别而已。 [56 楼] | Posted:2004-04-11 01:41| 顶端

LUCCIOLA 级别: 火花会员 编号: 14535 精华: 4 发帖: 118 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33062 HHB 注册时间:2004-02-16 最后登陆:2020-05-29

[QUOTE]最初由 Dio 发表 [B]以下文字出自导演 福田已津央 之口： “我想让现在的孩子们也感受到我看初期高达时候的感受。但SEED还是特别的。当然不能无视原来的高达迷，但这次决定的受众群是还没有想好的，很模糊。比如说咸蛋超人每一个时代都有不同的咸蛋超人，有时代的差距，但是有共同语连接的。我想高达也是这样。G和初代高大有很大的差别。但如果有什么共同的关键词的话，那就是21世纪的高达吧。” 没事干敲敲键盘，我这就是抄袭。 [/B][/QUOTE]唉……但抄袭就是SEED的全部了？ 抄袭和作品素质有关系？ 英雄救美的情节一演再演，你能说它抄袭了就是垃圾？ 那垃圾可就多唠…… 客观的说一句，SEED没有进步就不可能受好评。 看客的眼睛是客观的，现在SEED在日本的轰动就是现实。 总结：成品素质在上，WINDOWS当年抄袭了那么多，不照样登上神坛？你能说WINDOWS因为抄袭了其他人的技术智慧结晶就变成了个垃圾了吗？ [57 楼] | Posted:2004-04-11 01:46| 顶端

Dio 健康第一 级别: 站务议员 编号: 6223 精华: 5 发帖: 7434 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 7 HHB 组织纹章： 所属组织： 科莉娅圣教 组织头衔： 贤者 注册时间:2003-05-14 最后登陆:2019-02-28

没事干敲敲键盘，我这就是抄袭。 解释： 我刚才没事干，敲敲键盘，把人家导演的话抄袭到论坛上。 其他的，我觉的SEED好看，我认为就够了。 早睡早起，锻炼身体。开开心心每一天。祝你健康快乐。 [58 楼] | Posted:2004-04-11 01:51| 顶端

LUCCIOLA 级别: 火花会员 编号: 14535 精华: 4 发帖: 118 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33062 HHB 注册时间:2004-02-16 最后登陆:2020-05-29

[QUOTE]最初由 Dio 发表 [B]没事干敲敲键盘，我这就是抄袭。 解释： 我刚才没事干，敲敲键盘，把人家导演的话抄袭到论坛上。 其他的，我觉的SEED好看，我认为就够了。 [/B][/QUOTE]靠……被耍了…… 不过，不管是否被耍…… 好作品只取决于它是否好看，这就足够了。 [59 楼] | Posted:2004-04-11 01:55| 顶端

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