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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 烈火之剑------剑圣V。S勇者

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本页主题: 烈火之剑------剑圣V。S勇者

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路人甲 级别: 站务议员 编号: 1243 精华: 5 发帖: 9280 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 83080 HHB 注册时间:2002-12-31 最后登陆:2022-03-11

烈火之剑------剑圣V。S勇者 首先要说的是 这里比的是职业 所以前提是所有能力满 体格不考虑 场所就是斗箕 那么先来看看双方的能力： 勇者 力25 技30 速26 防25 剑圣 力24 技29 速30 防22 可供选择武器 ： S剑 命中85 威力20 反克剑命中75 威力9 必杀5 S。K 命中80 威力11 必杀5 S斧头 命中75 威力22 必杀剑 命中75 威力9 必杀30 其他武器 无论从威力还是命中上都比不过S武器 所以不再列出 这里 以剑圣先攻开始说明 剑圣回避90 拿S剑命中163 拿反克剑命中153 勇者回避82 拿S。K 斧命中160 拿S斧命中155 拿S剑命中165 （S剑斧当然不是可能同时拿的起的 这里是说明一下此中情况的最高命中） 当勇者用剑为武器的时候（也就是可以用S剑）最终命中75 剑圣有81 且剑圣可以追击 双方实力相差太远 所以S熟练度只能给斧 也就是说拿斧作为自己的武器 用斧的情况下 勇者出场拿S。K 对一般的剑命中有100 使的剑圣非特殊情况下 只能用反克剑来攻击 此时 剑圣对勇者伤害就是24-25+9+1=9 命中就是153-82+15=86 勇者对剑圣伤害就是25-22+（11-1）*3=33 命中160-90-15=55 于是 出现了图中的情况 接下来是勇者反击 这个时候要是选择S斧头 有25-22+22+2=27的伤害 存在杀死剑圣的可能 剑圣未死的话 3T 剑圣S剑反击 那么 勇者拿S斧头攻击 在2T获胜的可能性是55%*95%=53% 在3T获胜的可能性是55%*50%=22。5% 在4T获胜的可能性100%95%=95% 此处的计算是考虑的当前回合 也就是说 在上一回合未死的前提下 这回合要杀死对手的可能 所以前后2回合剑胜率的高低没有什么必然联系 要是勇者依然选择用S。K反击 那么在2T内获胜的几率是55%*55%=30% 在3T获胜的可能是（1-45%*45%-55%*55%）（式子意思就是乎前2回合只命中一斧的几率）*55%=27。5% 在4T获胜的几率是（1-45%*45%-55%*55%）*45%*55%=12% 反过来看剑圣 当勇者拿S斧反击而又未死的前提下 必然会用S剑反击 这个时候 2T杀死勇者的几率已经小于千分之一 省去 在3T攻击勇者而勇者又为反击的时候的胜率是86%*9%*86%*96%*40%=2。4% 等勇者反击而剑圣又存活的话 胜率将达到96*96*86%*86%*40%=26% 当勇者用SK反击的时候 2T杀死勇者的几率是86%*9%*86%*9%*86%=0。6% 3T杀死勇者的可能性是86%*9%*86%*86%*86%*86%*=4。4% 在4T杀死的可能性是86%^7=35% 到了这里 已经可以看出结果了 也没有算下去的必要了 说明一下 因为剑圣存在必杀 所以可能会发生的情况多的多 我在这里选取计算的只是相对概率较大的一种 所以剑圣实际的胜率不是上面运算出来的这么低 对打也绝对不是一面倒的情况 我的运算只是想说明一件事：勇者的战术选取问题 绝对不应该为了提高命中和回避而用S斧反击 因为用SK反击 获胜的机会会下降 但是却可以大幅度的降低剑圣的获胜几率（26%下降到4。4%） 从而间接的提高自己的胜率 算了这么久 我能说的也只有这其中的运算是非常复杂的 我的计算都是自豪考虑一方的 也就是说 不考虑自己获胜前就被对方打倒的几率 我想正要是把这些也加进来 再把剑圣的必杀发动情况 武器改变情况（就算是用SK一直攻击 要是剑圣发动了必杀 也完全有理由换上S剑来攻击的 只要能保证命中之后就能获胜）都考虑进来 则是我力不能及的运算了~ TO 龙领：你说的双方胜负各半的实际情况 可能就是战术选取上不对（好象那种战术最早也是我在说吧？在此抱歉一下 当时也只看到自己的胜率而已） 让剑圣的胜率提高了 换成SK不变再实验一下吧 蜀地由来多冷雨，川边自古漫寒烟。 [楼 主] | Posted:2004-01-28 17:03| 顶端

Raffin 重剑无锋，大巧不工 级别: 火花会员 编号: 446 精华: 2 发帖: 9458 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 114889 HHB 注册时间:2002-12-04 最后登陆:2020-05-02

[QUOTE]最初由 路人甲 发表 [B]TO 龙领：你说的双方胜负各半的实际情况 可能就是战术选取上不对（好象那种战术最早也是我在说吧？在此抱歉一下 当时也只看到自己的胜率而已） 让剑圣的胜率提高了 换成SK不变再实验一下吧 [/B][/QUOTE]我是说估计差不多，没有仔细算。拿s斧没有考虑过。 [1 楼] | Posted:2004-01-28 17:15| 顶端

虞斯凡 级别: 火花会员 编号: 617 精华: 0 发帖: 2886 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 43201 HHB 组织纹章： 所属组织： 婚姻介绍所 组织头衔： 无 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2018-12-05

勇者拿SK时剑圣用S剑，可以追击，一次威力为17，必杀后为51，只要2次均命中且1次出必杀就可以了。 2T时，开始剑圣用反克， 1、1T时2次命中不出必杀勇者HP剩42，换S剑命中且出必杀就能赢。 2、1T时2次攻击命中1次（或均命中）且出1次必杀，勇者剩余HP为24， （1）若勇者第一击未命中则换S剑2次攻击，均命中或命中1次且出必杀即可。 （2）若勇者第1击命中，则： 换S剑第1击命中且出必杀； 继续用反克，第1击命中且出必杀即可； 勇者第2击不中时只要2次攻击中出1次必杀即可。 3、1T时2次攻击均命中且出2次必杀，勇者剩余HP 6， （1）、用反克剑命中率即可。 （2）、勇者2T不中的情况下1次攻击只需要击中1次即可。 [2 楼] | Posted:2004-01-29 14:31| 顶端

路人甲 级别: 站务议员 编号: 1243 精华: 5 发帖: 9280 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 83080 HHB 注册时间:2002-12-31 最后登陆:2022-03-11

前提既然是剑圣先攻 那么在2T的时候 是沦到勇者攻 剑圣没有换武器的可能~ 而在1T勇者反击命中的情况下 1。要是剑圣在1T是用S剑攻击 那么2T还是SK还击 因为1。2T勇者命中均是100% 伤害均是42 所以剑圣在2T没有出手机会就会死 杀死勇者的可能只存在于1T 2。剑圣1T用反克 那么勇者1T命中的情况下 2T换上S斧 命中95% 有95%的可能杀死剑圣 而剑圣因为手里一直用的是反克剑 所以杀死勇者的机会是出2次必杀且还要在命中1次 明显在1T出必杀几率大 所以杀死勇者的几率是86%*9%*86%*9%*（1-60%*60%）而这1切还是在剑圣未死的前提下 难道几率真的可以大过千分之1？ 蜀地由来多冷雨，川边自古漫寒烟。 [3 楼] | Posted:2004-01-29 14:44| 顶端

浮士德8世 级别: 注册会员 编号: 7750 精华: 0 发帖: 79 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 32824 HHB 注册时间:2003-06-01 最后登陆:2004-02-28

烈火都是勇者强~ [4 楼] | Posted:2004-01-29 15:07| 顶端

虞斯凡 级别: 火花会员 编号: 617 精华: 0 发帖: 2886 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 43201 HHB 组织纹章： 所属组织： 婚姻介绍所 组织头衔： 无 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2018-12-05

第一段（既说明1T那段）无论是否先攻均可。 第二段开始...你第一贴是假设为剑圣先攻？ ......中间那段算我没说...... 2、1T时2次攻击命中1次（或均命中）且出1次必杀，勇者剩余HP为24， （2）若勇者第1击命中，则： 用反克，第1击命中且出必杀即可；勇者第2击不中时只要2次攻击中出1次必杀即可。 这一段是可以成立的。 2。剑圣1T用反克 那么勇者1T命中的情况下 2T换上S斧 命中95% 有95%的可能杀死剑圣 而剑圣因为手里一直用的是反克剑 所以杀死勇者的机会是出2次必杀且还要在命中1次 明显在1T出必杀几率大 所以杀死勇者的几率是86%*9%*86%*9%*（1-60%*60%）而这1切还是在剑圣未死的前提下 难道几率真的可以大过千分之1？ 可以假设勇者1T攻击不中，有45%的机率，可以大与千分之一。 [5 楼] | Posted:2004-01-29 15:17| 顶端

路人甲 级别: 站务议员 编号: 1243 精华: 5 发帖: 9280 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 83080 HHB 注册时间:2002-12-31 最后登陆:2022-03-11

2。剑圣1T用反克 那么勇者1T命中的情况下 2T换上S斧 命中95% 有95%的可能杀死剑圣 而剑圣因为手里一直用的是反克剑 所以杀死勇者的机会是出2次必杀且还要在命中1次 明显在1T出必杀几率大 所以杀死勇者的几率是86%*9%*86%*9%*（1-60%*60%）而这1切还是在剑圣未死的前提下 难道几率真的可以大过千分之1？ 可以假设勇者1T攻击不中，有45%的机率，可以大与千分之一。 勇者1T命中与否是一样的 就算不中对结果没有影响 计算公式不变 你觉得大于千分之一 其实哪个时候已经是3T了。。。。 情况1没看明白 在剑圣先攻的情况下 无论怎么看 我都知道2T或胜的条件是只有4次出刀机会 而且要是用S剑 那么将只有2次出刀机会且获胜机会是在1T而非2T 要是用反克 在2T获胜的条件已经说了 4次出刀必须2次必杀且还要再命中一刀 那么最高几率就一定只能是86%*9%*86%*9%*（1-60%*60%）此几率与勇者命中与否无丝毫联系 蜀地由来多冷雨，川边自古漫寒烟。 [6 楼] | Posted:2004-01-29 15:31| 顶端

艾尔文 红发美少年 级别: 火花会员 编号: 558 精华: 1 发帖: 4071 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 16139 HHB 注册时间:2002-12-07 最后登陆:2012-10-12

算了半天也累了（看的人更累），制作人的意图我们其实也已经清楚了吧？ [7 楼] | Posted:2004-01-29 15:45| 顶端

虞斯凡 级别: 火花会员 编号: 617 精华: 0 发帖: 2886 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 43201 HHB 组织纹章： 所属组织： 婚姻介绍所 组织头衔： 无 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2018-12-05

86%*9%*86%*9%*（1-60%*60%）=7.74%*7.74%*64%约=0.3%（没笔没纸，就简化了......) 剑圣1T用反克 那么勇者1T命中的情况下 2T换上S斧 命中95% 有95%的可能杀死剑圣 假设勇者1T没命中的话2T就不可能杀死剑圣。 情况1就是说1T时剑圣先攻的情况下用S剑，只要2次均命中且出1次必杀就能赢。 我只是对路人的贴中出现必杀情况的补充，总的来说是勇者强于剑圣。 [8 楼] | Posted:2004-01-29 16:06| 顶端

路人甲 级别: 站务议员 编号: 1243 精华: 5 发帖: 9280 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 83080 HHB 注册时间:2002-12-31 最后登陆:2022-03-11

情况1就是说1T时剑圣先攻的情况下用S剑，只要2次均命中且出1次必杀就能赢。 我说过了啊 这种情况就是1T获胜 不是2T获胜的 必杀的补充吗？其实剑圣获胜得额情况还多的很 不是补充3。5个就补充得完的 而且我的帖子意图是说明双方的战术问题 和先攻吃亏的事实 究竟胜率是达到个什么程度 算了一晚上加一上午都没算出来 要考虑的实在太多 勇者强于剑圣 尤其是在剑圣先攻的情况！但是这样的比较却很没有意义 因为没有人会把勇者和剑圣拿出来单条 而要是对战斗箕 因为剑圣的支援太好了 勇者吃的亏又太大 也不会有人拿勇者去和剑圣硬碰的 而SK只在海普通有一把 SK一般还是会选择流给大海或狂战士 不可能给容易死的勇者的 而不给勇者双方更没的打 所以勇者V。S剑圣一直都只存在与理论而已 蜀地由来多冷雨，川边自古漫寒烟。 [9 楼] | Posted:2004-01-29 16:18| 顶端

虞斯凡 级别: 火花会员 编号: 617 精华: 0 发帖: 2886 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 43201 HHB 组织纹章： 所属组织： 婚姻介绍所 组织头衔： 无 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2018-12-05

我一开始就说明了这是1T获胜而不是说2T，因为你没有写所以我补充一下。 后面的太烦了，而且没笔没纸，3T4T的没发算下去。 对战确实基本上不会出现这种情况，而对许多讨论的人来说也没必要知道究竟要有一个怎样的胜率，因为这次讨论最初是从个人的喜好的争论发展过来的，所以对很多人来说只要知道谁强谁弱就行了，并不注重实用性。 [10 楼] | Posted:2004-01-29 16:41| 顶端

Raffin 重剑无锋，大巧不工 级别: 火花会员 编号: 446 精华: 2 发帖: 9458 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 114889 HHB 注册时间:2002-12-04 最后登陆:2020-05-02

如果sk和s斧可以换换着用，是勇者的胜率高很多。 [11 楼] | Posted:2004-01-29 17:04| 顶端

烈风之铃音 级别: 火花会员 编号: 10323 精华: 0 发帖: 366 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 44574 HHB 注册时间:2003-07-20 最后登陆:2012-07-28

看得好累~~~ [12 楼] | Posted:2004-01-30 16:46| 顶端

艾尔文 红发美少年 级别: 火花会员 编号: 558 精华: 1 发帖: 4071 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 16139 HHB 注册时间:2002-12-07 最后登陆:2012-10-12

说实话，我也没指望FE中的这些佣兵类勇者能比剑圣厉害多少，一般来讲只要差不多就行了，比如：勇者拿剑和剑圣平手，拿斧和狂战士平手就行了（极度厌恶勇者拿斧头，明明是剑步兵么）。 [13 楼] | Posted:2004-01-30 17:25| 顶端

路人甲 级别: 站务议员 编号: 1243 精华: 5 发帖: 9280 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 83080 HHB 注册时间:2002-12-31 最后登陆:2022-03-11

。。。勇者拿剑远远不是剑圣对手 被追击是很痛苦的事情 而命中也是剑圣高于勇者 同样的 拿斧也不是狂战士的对手 狂战士力远高与勇者 命中也比勇者高 此处命中是说最终计算结果值 蜀地由来多冷雨，川边自古漫寒烟。 [14 楼] | Posted:2004-01-30 17:30| 顶端

艾尔文 红发美少年 级别: 火花会员 编号: 558 精华: 1 发帖: 4071 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 16139 HHB 注册时间:2002-12-07 最后登陆:2012-10-12

我只是说希望。 而且TRS的上限来看，剑圣难以追击勇者。 狂战士的上限应该再平衡起来。从来都没想过斧头兵的速度能高过剑步兵。就算勇者穿了盔甲（毕竟是轻型盔甲），斧头兵体格再好，速度要超过剑步兵（勇者也是轻型步兵）也还是很难的。按照我和朋友讨论的结果：力和体格HP大于勇者，而其他各项比勇者稍微低点。技量似乎已经不用说了，FE新作中也已经肯定了30的满上限，尽管鸡肋，但也是一个标志。 [15 楼] | Posted:2004-01-30 17:39| 顶端

Raffin 重剑无锋，大巧不工 级别: 火花会员 编号: 446 精华: 2 发帖: 9458 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 114889 HHB 注册时间:2002-12-04 最后登陆:2020-05-02

他是说烈火 [16 楼] | Posted:2004-01-30 19:48| 顶端

艾尔文 红发美少年 级别: 火花会员 编号: 558 精华: 1 发帖: 4071 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 16139 HHB 注册时间:2002-12-07 最后登陆:2012-10-12

我上面说的只是希望而已。而且是在说在FE中，他说烈火我知道。好象没什么问题。 [17 楼] | Posted:2004-01-30 20:06| 顶端

烈风之铃音 级别: 火花会员 编号: 10323 精华: 0 发帖: 366 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 44574 HHB 注册时间:2003-07-20 最后登陆:2012-07-28

拿剑不比剑圣，拿斧不如狂战士这才对嘛，多修比专修的还厉害（或旗鼓相当）这才成问题。多修的就是要靠武器使用上的来在战斗中取得优势（用斧克枪，用剑克斧） 不过勇者的速度实在太低了……这倒是有些问题…… [18 楼] | Posted:2004-01-30 21:39| 顶端

奇迹の风使 级别: 火花会员 编号: 11270 精华: 0 发帖: 531 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33379 HHB 注册时间:2003-08-22 最后登陆:2013-12-30

勇者的两防绝对比剑圣高，而且SKL上限比剑圣高 [19 楼] | Posted:2004-01-31 11:29| 顶端

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